Sivu 1 / 5 123 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 122

Aihe: Kypäräjeesustelu v2.0

  1. #1
    Liittynyt
    10/2008
    Paikkakunta
    Pelto-Helsinki
    Viestit
    1.992

    Kypäräjeesustelu v2.0

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti UKK Katso viesti
    Tänään aamulla Maikkarilla Liikenneliiton (vai mikä se oli) Otso Kivekäs paasasi yksityisautoilua vastaan. Tullut paikalle fillarilla ja kuvasta päätellen ilman kypärää. Vei uskottavuuden. En tiedä mistä johtuu, mutta kypärättömästä pyöräilijästä tulee aina sellainen mielleyhtymä, että ko. henkilö on tyhmä.
    Ei pidä, koska ei tarvitse ja koska ei ole pakko. Lisäksi on sinulta suhteellisen kapeakatseista arvostella ihmisiä pelkän pukeutumisen perusteella. Kivekäs on kuitenkin yksi skarpeimmista poliitikoista tässä maassa.

    Mistä muuten päättelit kypärättömyyden?

    Aloitan tämän aiheen uudestaan, jottei kypäräjeeustelijoiden tarvitse pilata kaikkia muita topicceja viisastelullaan.
    Hylkylistalla: Mikrometri, Oatmeal Stout, kivimaa, IncBuff

    "Asiatonta. Kaverin itse laatima julkinen hylkylista kertoo jo paljon."

  2. #2
    Liittynyt
    11/2009
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    8
    Hei,

    en koskaan esiinny haastatteluissa kypärä päässä. Tähän on kaksi syytä:

    1) Kypärän kanssa näyttää tiukkapipolta. Se ei vaan ole hyvä asuste televisioon tai kuviin. Tarkoitus on puhua asiasta eikä kypäristä, joten se on tiellä. TV-haastattelu ei myöskään ole sillä tavoin vaarallinen tilanne, että kypärän käyttö olisi tarpeen.

    2) Kypärän tunkeminen etualalle pyöräilyä käsittelevissä jutuissa antaa pyöräilystä vaarallisen kuvan eikä kannusta pyöräilyyn. Todellisuudessahan pyöräily on erittäin turvallista. Haluan edistää pyöräilyä, enkä siksi tuo kypäräkysymystä esiin julkisuudessa ellei siitä ole nimenomaisesti kyse. Myös turvallisuuden edistämisen kannalta tärkeintä on lisätä pyöräilyn määrää, joten keskityn siihen.


    Omistan kyllä pyöräilykypärän ja käytän sitä säännöllisesti, joskaan en aina. Tällä ei nähdäkseni ole yhtään mitään liikennepoliittista relevanssia. Kypärän käyttö on jokaisen oma asia, vaikka totta kai sitä voi suositella, varsinkin talviajossa ja urheilussa.

  3. #3
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    vantaa/havis
    Viestit
    4.777
    Tziizus kypärää! viikko kärsitty kypärästä ja sen aihettamasta vammasta välillisesti,meni keppi joka sojotti polun yllä tuuletus reijästä sisään ja persana kun teki gutaa,niska venähti jä nyt on hoitoja otettu ja ei ollu ensimmäinen kerta mulle.

    Niin joo! kannatan silti käyttöä koska tämäkin oli oma virhe polulla ja eikä se kypärän syy ollu varsinaisesti.
    ehkä ajoin,ehkä en....

    Pahat sedät 50/60

  4. #4
    Parasta on kun kypärän aukkoon lentää joku pörriäinen ja pärisee sit siellä.

  5. #5
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    vantaa/havis
    Viestit
    4.777
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kettu-Pekka Katso viesti
    Parasta on kun kypärän aukkoon lentää joku pörriäinen ja pärisee sit siellä.
    Just tämmöisten tikkujen ja pörriäisten takia siirtymässä POCin kypärään ja talvikin tulossa pikkuhiljaa niin pääkin pysyy lämpimänä.
    ehkä ajoin,ehkä en....

    Pahat sedät 50/60

  6. #6
    -Cube- Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kettu-Pekka Katso viesti
    Parasta on kun kypärän aukkoon lentää joku pörriäinen ja pärisee sit siellä.
    Mulla on Uvexin potissa etuaukoissa ötökkäritilät. Täytyy sanoa että ne on ihan mukava asia kypärässä.

  7. #7
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kotka
    Viestit
    519
    On muuten ihan fiksu idea tollanen ötökkäritilä. Yllättävän usein sinne niitä meinaan pöksähtelee...

  8. #8
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    698
    Mää oon ollu aina sitä mieltä että ihan sama käyttääkö joku kypärää (jos puhutaan täysi-ikäisistä ihmisistä). Se on niiden oma asia, ei mua kiinnosta jos joku halkasee päänsä jossain päin suomea, se on valintansa tehnyt. Ei siitä sen enempää kannata paasata, varmaan kaikki kuitenkin tietää riskit.

  9. #9
    IncBuff Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Otso Kivekäs Katso viesti
    2) Kypärän tunkeminen etualalle pyöräilyä käsittelevissä jutuissa antaa pyöräilystä vaarallisen kuvan eikä kannusta pyöräilyyn. Todellisuudessahan pyöräily on erittäin turvallista. Haluan edistää pyöräilyä, enkä siksi tuo kypäräkysymystä esiin julkisuudessa ellei siitä ole nimenomaisesti kyse. Myös turvallisuuden edistämisen kannalta tärkeintä on lisätä pyöräilyn määrää, joten keskityn siihen.
    Hassua. Autoja käsittelevissä jutuissa ja automainoksissa turvavarusteet mainitaan yleensä ensimmäisinä ja niitä hehkutetaan. Silti autoilua ei kukaan pidä erityisen vaarallisena. Noh pyöräilyynhän ei mitkään normaalit jutut päde kun ollaan tarpeeksi fanaattisia. Olen iso, ruma ja paha yksityisautoilija joten sinänsä väärä henkilö ottamaan keskusteluun osaa.

  10. #10
    Liittynyt
    10/2007
    Viestit
    178
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti IncBuff Katso viesti
    Olen iso, ruma ja paha yksityisautoilija joten sinänsä väärä henkilö ottamaan keskusteluun osaa.
    Sanansa saanee sanoa, jos on jotain fiksua sanottavaa. Bensanjuonnista huolimatta sieltä tuli hyvä sivallus autonturvavarusteista.
    C'est mon dada!

  11. #11
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.697
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti IncBuff Katso viesti
    Hassua. Autoja käsittelevissä jutuissa ja automainoksissa turvavarusteet mainitaan yleensä ensimmäisinä ja niitä hehkutetaan. Silti autoilua ei kukaan pidä erityisen vaarallisena. Noh pyöräilyynhän ei mitkään normaalit jutut päde kun ollaan tarpeeksi fanaattisia. Olen iso, ruma ja paha yksityisautoilija joten sinänsä väärä henkilö ottamaan keskusteluun osaa.
    Eipä toisaalta kukaan ole ajamassa autoihin turvakaaria, suojakypärää, niskatukea, nomex-ajopukua jne.

  12. #12
    Liittynyt
    11/2007
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    1.261
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso Katso viesti
    Eipä toisaalta kukaan ole ajamassa autoihin turvakaaria, suojakypärää, niskatukea, nomex-ajopukua jne.
    Eipä kyllä, mutta esim. ajovalo- ja turvavyöpakkoa vastustettiin aikanaan ankarasti. Ne nähtiin jopa turvallisuusriskinä, ja vähintäänkin niiden uskottiin vähentävän autoilua sekä vievän keskustelua liikenneturvallisuuden kehittämisestä täysin väärille raiteille.

  13. #13
    Otsolta pätevä perustelu. Lisää pyöräilijöitä liikenteessä on ylivoimainen keino parantaa turvallisuutta ja asemaa. Jaksamista!

  14. #14
    Tässä pitäisi erottaa pyöräily liikenteenä ja pyöräily harrastuksena. Pyöräily liikenteenä ei todellakaan tarvitse kypärää (katsokaapa vaikkapa Tanskaa tai Hollantia), mutta harrastevälineenä ehdottomasti.

    Valitettavasti vaan Suomessa edelleen ei pyöräilyä tahdota pitää oikeana, auton korvaavana liikennemuotona vaan jonkinlaisena hassujen harrastuksena (eikä työmatkatempot, vaippapöksyt ja maantiecyclocrossarit auta asiaa yhtään).

  15. #15
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    7.595
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti IncBuff Katso viesti
    Hassua. Autoja käsittelevissä jutuissa ja automainoksissa turvavarusteet mainitaan yleensä ensimmäisinä ja niitä hehkutetaan. Silti autoilua ei kukaan pidä erityisen vaarallisena. Noh pyöräilyynhän ei mitkään normaalit jutut päde kun ollaan tarpeeksi fanaattisia.
    eli autoilua ei pidetä vaarallisena, mutta jonkun mielestä turvavarusteet ovat silti tärkeä osa myynninedistämistä?

    Pyöräilykypärä on näiden keskustelujen rasismi-kortti.
    6.7 WTF/kg

    ”World War III will be a guerrilla information war with no division between military and civilian participation” - Marshall McLuhan


  16. #16
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    7.595
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TommiM Katso viesti
    Tässä pitäisi erottaa pyöräily liikenteenä ja pyöräily harrastuksena. Pyöräily liikenteenä ei todellakaan tarvitse kypärää (katsokaapa vaikkapa Tanskaa tai Hollantia), mutta harrastevälineenä ehdottomasti.

    Valitettavasti vaan Suomessa edelleen ei pyöräilyä tahdota pitää oikeana, auton korvaavana liikennemuotona vaan jonkinlaisena hassujen harrastuksena (eikä työmatkatempot, vaippapöksyt ja maantiecyclocrossarit auta asiaa yhtään).
    Mielenkiintoista kommenttia. Mun kaveri täältä ison veden takaa on käynyt kaksi kertaa Suomessa. Sanoi pitävänsä aivan mahtavana sitä, että niin moni tavis ajaa pyörällä töihin ja kaiken huipuksi työvaatteisillaan aivan loistavia pyöräteitä pitkin.
    6.7 WTF/kg

    ”World War III will be a guerrilla information war with no division between military and civilian participation” - Marshall McLuhan


  17. #17
    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    2.769
    Pitäisi kysyä teho- ja ensiapuosastojen työtekijöiltä kannattaako pyöräilijän pitää kypärää. Kallo halki>>aivovaurio>>kuola valuu suupielestä
    http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/polkupyorailysta_pitaisi_muodostua_suomalainen_urh eilulaji_102121.html#media=102119

  18. #18
    IncBuff Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso Katso viesti
    Eipä toisaalta kukaan ole ajamassa autoihin turvakaaria, suojakypärää, niskatukea, nomex-ajopukua jne.
    Eipä niin, mutta ei myöskään pyöräilijälle koko vartalopanssaria eli koska pyöräilijälle vaaditaan yhtä turvavarustetta autoilijan pitäisi varustautua kuten suurajoihin?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TommiM Katso viesti
    Tässä pitäisi erottaa pyöräily liikenteenä ja pyöräily harrastuksena. Pyöräily liikenteenä ei todellakaan tarvitse kypärää (katsokaapa vaikkapa Tanskaa tai Hollantia), mutta harrastevälineenä ehdottomasti.
    Kumpikin yhteiskuntarakenteeltaan ja infraltaan täysin erilaisia maita kuin Suomi. Ei validi vertaus.
    IncBuff muokkasi tätä : 27.08.2012 at 20.54

  19. #19
    Pyöräpummi Guest
    Aivot vaan ovat ihmisen ehkä kaikkein tärkein elin.

    Henkilökohtaisesti en pyöräile pätkääkään ilman kypärää.

    Kypärää pitäisi käyttää kaikissa paikoissa missä ollaan alttiina päähän kohdistuneille iskuille.
    Oli sitten kysymys pyöräilystä, rakennustyömaasta, ratsastuksesta, sodasta tms.

    Luita pystytään aina paikkaamaan, mutta aivoihin voi jäädä invalidisoiva vamma eliniäksi.

    Nautin mieluiten lyhyen elämäni jokaisesta tunnista mahdollisimman terveenä.

  20. #20
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    264
    Itse käytän AINA kypärää. Ei ole poikkeusta siinä, menen vaikka kauppaan, töihin, testi-ajolle.

    Nim. Nähnyt vaan mitä käynyt kun EI ollut kypärää.

  21. #21
    Liittynyt
    10/2006
    Paikkakunta
    Nurmijärvi
    Viestit
    4.766
    Ei tartte käyttää kypärää jos ei halua (ei koske mun lapsia). Minä haluan aina. 2 kertaa olen pannuttanut silleesti että ilman kypärää seurauksena olisi ollut vakava kallovamma tai mahdl. hengen lähtö.
    kmw muokkasi tätä : 27.08.2012 at 21.41
    "Kaikista seksuaalisista poikkeavuuksista siveys on kaikkein omituisin"
    Anatole France

  22. #22
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    TRE
    Viestit
    254
    Autoiluun kuuluu turvavyön käyttö, pyöräilyyn kypärän käyttö. Kävelyyn kääntyvä pää, jolla huomioida ympäristön tapahtumia.
    Ihan yhtälailla turvavyön käyttämistä muistutellaan jopa niille lyhyille kauppamatkoille, vaikka niillä ei ole ennenkään mitään tapahtunut. Sanotaan "koskaan et tiedä". Miksi kypärä pelottaa?

    Toki telkkarissa näyttää kohteliaalta ja siistiltä kun kypärää ei ole, mutta kuten jo turvavyöhön vertasin, on se vain osa sitä pyöräilyyn kuuluvaa välineistöä, joka tulisi ainakin omasta mielestä olla vähän rennompi homma eikä tällainen kädenvääntö.
    Potta päähän ja baanalle, hei!

    Kypärästä ja sen käytöstä kun ihan aikuisten ihmisten suusta kuulee sen kommentin, että "No emmää kun tukka menee huonosti ja mä ajan ihan hiljaa vaan. Ne näyttääkin tyhmältä!" niin voiko kypärän käytön yleisyys ja hyväksyttävyys nyt sitten edetäkkään.

    Jos päänsuojan näkyminen mediassa pelottaa pyöräilijöitä pois, tuntuu hassulta kuulla vaadittavan autoilun maailmassa mm. nopeusrajoitusten nostoa siellä ja täällä. Moottoritiellä saat luvan kanssa posottaa jo 120 km/h, ja useimmat ajavat siihen päälle vielä "sakkovaran" lisää vauhtia ja tietysti ilman turvavöitä.

    Ei kypärättömyydestä sakottamaan tarvitse ruveta, sen käyttöä voisi tarjota tavan kansalle "Se on okei"-tyyppisellä tommiläntis-/anssikelamaisella rentoudella

    Terv. Pottatukka

  23. #23
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.277
    Tyyli ennen kaikkea. Käytän kypärää.

    Maastossa on aika paljon kivampi ajaa kun on jotain pään suojana. Harvassa on ne lenkit kun ei osu joku oksa tai vastaava kypärään niin kovaa, että kipeää tekisi. Yleensä maastossa tulee kaaduttua käytännössä siinä vaiheessa kun pyörän vauhti on pysähtynyt eikä se enää menekään sinne minne haluaa, mutta sen kerran kun kaaduin kovasta vauhdista, löin pääni tonttiin. Kypärä pysyi paikallaan ja kesti iskun hienosti.

    Hyötyajeluilla käytän kypärää oman turvallisuuden ja esimerkin takia. Harvoin tulee tilanne jossa minut ohitetaan ilman polttomoottoria - ajan siis muihin kevyihin liikkujiin nähden kovaa ja tilannenopeudet luovat riskejä. Kun pikkujätkät näkee että tuolla tuo menee pyörällään - aika kovaa, vähäks siisti pyörä alla, siisti kypärä päässä - olen taas parantanut maailmaa omalta osaltani. Tai sitten ne omaksuu ainoastaan tuon "aika kovaa" -aspektin ja muu jää silleensä.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  24. #24
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.827
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TommiM Katso viesti
    Pyöräily liikenteenä ei todellakaan tarvitse kypärää (katsokaapa vaikkapa Tanskaa tai Hollantia
    The Copenhagen Post reported in November, 2009 that a failed attempt to pass a Danish law requiring helmets for those under 12 was being revived after evidence surfaced that the proportion of Danish cyclists arriving at emergency rooms with head injuries was declining as helmet use there has increased to about one in six cyclists.

    http://www.bhsi.org/danish.htm

  25. #25
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.479
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Otso Kivekäs Katso viesti
    Kypärän käyttö on jokaisen oma asia, vaikka totta kai sitä voi suositella, varsinkin talviajossa ja urheilussa.
    Siinä tapauksessa, että kypärätön kuolee törmäämisvammoihinsa turvapäähineen käyttö on yksityisasia. Jos tämä törmääjä jää henkiin ja yhteiskunnan hoidettavaksi verovaroilla ei enää ole kyse yksityisasiasta vaan yhteiskunnallisesta ongelmasta.
    Muistakaa, että on olemassa laki:90 §

    Polkupyöräilijän suojakypärän käyttö

    Polkupyöräilijän ja polkupyörän matkustajan on ajon aikana yleensä käytettävä asianmukaista suojakypärää.

    Ne jotka eivät käytä kypärää ovat lainrikkojia. Se että laki ei määrää sanktiota kypärättömyydestä ei merkitse sitä, että lakia seuraamattomat eivät olisi rikollisia.
    Jos et aja et voi ottaa!

  26. #26
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Siinä tapauksessa, että kypärätön kuolee törmäämisvammoihinsa turvapäähineen käyttö on yksityisasia.
    Siinäkin tapauksessa voitaisiin harkita periä omaisilta menetettyjä verotuloja, jos edesmenneellä olisi olettavia hyviä veronmaksuvuosia edessään. Yhteiskuntahan on sijoittanut koulutuksella ja kaikella muulla tavalla yksilöihin ja sitten sijoitus meneekin metsään.
    Tämä tietenkin koskee sitä tapausta että kypärällä olisi ollut ratkaiseva vaikutus mahdolliseen pelastumiseeen.

  27. #27
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    2.386
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti asb Katso viesti
    Aloitan tämän aiheen uudestaan, jottei kypäräjeeustelijoiden tarvitse pilata kaikkia muita topicceja viisastelullaan.
    Hyvä alku! Tosin tämä ei mitenkään riitä, oma alue kypäräjeesustelulle tänne, jotta saadaan nyanssit esiin. Samoin erillinen ehkä jopa ihan kokonainen foorumi tarvitaan ilmoituksille kypärättömistä. Siellä sitten omat alueet erilaisille kehittyville maakunnille. Supo varmaan tarttuu pian toimeen ja perustaa kypärättömän lähimmäisen ilmiantopuhelimen sekä kouluttaa osasta lähimmäisiä kypäräkyttääjiä.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Siinäkin tapauksessa voitaisiin harkita periä omaisilta menetettyjä verotuloja, jos edesmenneellä olisi olettavia hyviä veronmaksuvuosia edessään. Yhteiskuntahan on sijoittanut koulutuksella ja kaikella muulla tavalla yksilöihin ja sitten sijoitus meneekin metsään.
    Tämä tietenkin koskee sitä tapausta että kypärällä olisi ollut ratkaiseva vaikutus mahdolliseen pelastumiseeen.
    Tätä voisi tehostaa näin: jos naapurisi ajaa ilman kypärää ja joku voi todistaa, että tiesit siitä, etkä ilmoittanut asiasta Supolle - joudut korvaamaan valtiolle, jos tälle lähimmäiselle sattuu onnettomuus, jossa kypärä olisi auttanut.

    Poikkeus: jos saat puhuttua eläkeläisen pois kypärän käytöstä ja hän kuolee pyöräilyonnettomuudessa, koska ei käyttänyt kypärää, maksetaan sinulle bonus, vaikka 10% laskennallisesti säästyneistä kustannuksista. Lisäbonus, jos oli juuri jäänyt eläkkeelle tai nuori, mutta syystä tai toisesta työkyvytön tai pummi.

  28. #28
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Pääkaupunkiseutu
    Viestit
    3.464
    Minultä kysyttiin kerran: Haluatko olla vihannes?

  29. #29
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Espoo, Kalajavri
    Viestit
    534
    Vähän herkkänä tälle aiheelle tätä nykyä.

    Olipa kerran vanhempi sukulaishenkilö joka ajeli rauhassa lapsenlapsensa kanssa, kypärättä kuten tavallista. Tuli jotain pikkuhämminkiä ja huonoa tuuria, ja mummeli nurin. Käteen murtuma mutta mikä pahempaa päähän isku jonka tuloksena nyt arvotaan josko hänestä tulee enää tässä maailmassa eläjää. Siinä mielessä kai tuuria että heiluri voi kääntyä hyväänkin suuntaan.

    Mitä tulee jeesusteluun niin ko. sukulaiselle en varmasti mene kypäränkäytöstä viisastelemaan. Toivottavasti ei kukaan muukaan.

    Mutta kaikki muut kypäränkäytön vastustajat ja riskejä vähättelevät, HÄVETKÄÄ.

    Poliitikolta tuo on erityisen edesvastuutonta. Potta päähän ja oikeaa esimerkkiä näyttämään. Siten jos miten asenneilmastoa muutetaan.

    Ja jos muulla ei ole väliä niin mieti onko joku toinen joka välittää sinusta. Jos et pistä pottaa päähän itsesi vuoksi, laita se hänen vuokseen.

    Peace & out.
    Irtopyöräilijä

  30. #30
    Liittynyt
    04/2011
    Viestit
    1.072
    Turha siittä kypärän käytöstä on vouhottaa. Käyttää jos haluaa. Kyllä me maksetaan jos kasviksi jää!
    Toisaalta tuossa jo mainittiin maastopyöräilessä kyseisen turvalaitteen hyvät puolet. Oksia, linnun kakkaa, ötököitä ja tietty OTB:n jälkeen päähän kajahtava pyörä vaikkei pää edellä ite laskeutuisikaan.
    Harrastellessa maantiellä tietty jo aerodynamiikankin takia kypärä päähän + näyttää pr0lta.
    Mutta muuten ei niin väliä. Niin, no tietysti liukkaalla kannattaa pitää kypärä päässä. ...ja jos pyöräilee vaikkapa kaupungissa muun liikenteen seassa niin vaikkei itse virhettä tekisikään saattaa joku muu huolehtia siitäkin puolesta.

    Damn. Ei siihen kyllä paljon muuta jää kuin mökkipyöräily.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •