CanyonElectrobikeHuntteriRideContinentalHelkama
Sivu 152 / 161 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 52 102 142 150 151 152 153 154 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 4.531 - 4.560 / 4809

Aihe: Jousituksen pienet kysymykset

  1. #4531
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.282
    Ei ole rytmi, mutta en mäkää tuota tuota summaa tuohon laittaisi

  2. #4532
    Kiitoksia vastauksista, unohdan tuon keulan. Tosiaan ajelut pääosin juurakossa koluamista, mutta välillä myös Bikeparkissa hyppimistä. Tuota keulakulman muutosta, ohjaamon korkeuden kasvua tms. en osannut ajatellakkaan, nöösi kun oon.

    Pitäisi siis löytää a) käyttötarkoitukseeni sopiva, b) "kevyehkö" ja c) 700-1000 euroa maksava mahdollisimman laadukas keula. Fox ollut alkupäässä ketselussa, mutta myös muut kuten Rock Shox käy hyvin. Kertohaahan hyviä vaihtoehtoja, teillä kun tietoa enemmän riittää. Tosiaan keulakulman muutokset, ohjaaman korkeuden kasvut sun muut ei ole suunnitelmissa. Ajoasento on nyt oikeinkin toimiva itselle.

  3. #4533
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    1.864
    Mikä tuossa nykyisessä keulassa on ongelma koskien bike park ajoa? Lähinnä että mitä muutosta nykyiseen uudelta keulalta toivotaan?

    Tuo Marzocchi kuitenkin vastaa FOX 34:ta aika tarkalleen, tosin vähän painavampi. Jos Z2/34 keula tuntuu esim liian veltolta, siis jäykkyyden suhteen (ei jouston, vaan keulan rakenteen), niin paksummilla alajaloilla varustettu keula sitten tuo sitä lisätukea, esim Rock Shox Lyrik tai FOX 36. Näistä sitten mallit sen mukaan, mitä vaimennin säätöjä keulalta kaipaa.

    Näyttää vähän siltä, että FOX 36:ta ei myydä suoraan 140mm josella. Tosin 150mm keulan laittaminen 140mm tilalle nyt ei hirveästi pyörän geometriaan vaikuta.

    ESIM:
    Bomber Z2 140mm pituus 533mm
    FOX 36 150mm pituus 561mm
    Lyrik 150mm pituus 561mm

  4. #4534
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.282
    Eise 20mm lisää joustoakaan vielä mitenkään dramaattisesti asioita muuta, varsinkin kun todnäk hieman sagia enemmän sit.

  5. #4535
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    6.887
    Ja rockarit on Euroopassa paljon parempia hinta-laatu-suhteeltaan. Foxeissa useampi sata euroa ylihintaa. Jenkeissä jos 2 mallia (toinen rockari, toinen fox) maksavat suunnilleen saman verran, täällä foxit tosiaan mallista riippuen 300-600 lisää.
    Siksi Lyrik 150 mm olis varmaan sulle se mitä haet jos haluat tän pienen pidentämisen (ja lisäjäykkyyden) tehdä (yllä mainitut geometriamuutokset huomioiden). Ja ohjaustangon korotusta voi kompensoida sillä, että poistaa stemmin alta siellä mahdollisesti ja luultavasti tehdasasennuksen jäljiltä olevat 10 mm tai 15 mm tai 20 mm spacerit.

  6. #4536
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    1.864
    R2-bike tällä hetkellä kaikki Fox:t muuten -15% alessa, tossa alennus koodi ketjusta löytyy koodi.

  7. #4537
    Kiitoksia vastauksista! Tosiaan vähän heppoiselta keula tuntuu ja kävi jo kerran takuuhuollossa kun alkoi klapia tulemaan etenkin jarrun puolen putkeen. Ajettu vasta vähän reilu 20 tuntia..

    Alan kallistumaan tuohon Lyrikiin. Täältä näyttäisi saavan Lyrik Ultimate RC2 -mallia sekä 150mm että 160mm joustolla —> https://www.alltricks.fr/F-11918-fou...product-review

    Tuo offset on semmoinen mikä nyt pitäisi vielä varmistaa, käyköhän tuo 51? Entä mielipidettä, laittaakko kerralla 160mm joustolla oleva keula vai mennäkkö tuolla 150mm? Nyt pyörässä on 20mm spcerit.

  8. #4538
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    1.864
    Noihin Lyrikkeihin on tullu tälle kaudelle (2023 mallit) merkittäviä uudistuksia ja suosittelisin niitä mieluummin, vaikka maksaakin vähän enemmän.

    Mitä jouston pituuteen tulee, niin sitä pystyy jälkeenpäin muuttamaan aika kivuttomasti vaihtamalla ilmajousen. Ilmajouset maksavat luokkaa 50€.

    2023 mallien osalta näiden päivitys- ja varaosien hinta ei nyt ole ihan varma, koska niiden saatavuus on vielä vähän heikkoa.

    2022 mallien osalta noiden päivitys ja varaosien saatavuus toki tällä hetkellä parempi.

    Offset vaikuttaa pyörän ohjautuvuuteen. Isompi offset nopeuttaa ohjaustuntumaa ja pienempi päinvastoin. Sama vaikutus on pyörän keulakulmalla, eli loivempi hidastaa ja jyrkempi nopeuttaa. Mikä tossa nykysessä keulassa on offset?

    Esim:

    https://www.bike24.com/p2642437.html musta 160mm 44mm offset
    https://www.bike24.com/p2642439.html musta 150mm 44mm offset

  9. #4539
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kuminauha Katso viesti
    Noihin Lyrikkeihin on tullu tälle kaudelle (2023 mallit) merkittäviä uudistuksia ja suosittelisin niitä mieluummin, vaikka maksaakin vähän enemmän.

    Mitä jouston pituuteen tulee, niin sitä pystyy jälkeenpäin muuttamaan aika kivuttomasti vaihtamalla ilmajousen. Ilmajouset maksavat luokkaa 50€.

    2023 mallien osalta näiden päivitys- ja varaosien hinta ei nyt ole ihan varma, koska niiden saatavuus on vielä vähän heikkoa.

    2022 mallien osalta noiden päivitys ja varaosien saatavuus toki tällä hetkellä parempi.

    Offset vaikuttaa pyörän ohjautuvuuteen. Isompi offset nopeuttaa ohjaustuntumaa ja pienempi päinvastoin. Sama vaikutus on pyörän keulakulmalla, eli loivempi hidastaa ja jyrkempi nopeuttaa. Mikä tossa nykysessä keulassa on offset?

    Esim:

    https://www.bike24.com/p2642437.html musta 160mm 44mm offset
    https://www.bike24.com/p2642439.html musta 150mm 44mm offset
    Ilmajousista puheen ollen

    Miten olette löytäneet oikean tiivistesarjan päivitettyyn ilmajouseen? Omassa on solo air -> debon air päivitys ja seuraavan kerran kun sen avaa täytyy varmaan tiivisteet siihen vaihtaa.

    Jousen varaosanumero on:

    00.4019.931.008

  10. #4540
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kuminauha Katso viesti
    Noihin Lyrikkeihin on tullu tälle kaudelle (2023 mallit) merkittäviä uudistuksia ja suosittelisin niitä mieluummin, vaikka maksaakin vähän enemmän.

    Mitä jouston pituuteen tulee, niin sitä pystyy jälkeenpäin muuttamaan aika kivuttomasti vaihtamalla ilmajousen. Ilmajouset maksavat luokkaa 50€.

    2023 mallien osalta näiden päivitys- ja varaosien hinta ei nyt ole ihan varma, koska niiden saatavuus on vielä vähän heikkoa.

    2022 mallien osalta noiden päivitys ja varaosien saatavuus toki tällä hetkellä parempi.

    Offset vaikuttaa pyörän ohjautuvuuteen. Isompi offset nopeuttaa ohjaustuntumaa ja pienempi päinvastoin. Sama vaikutus on pyörän keulakulmalla, eli loivempi hidastaa ja jyrkempi nopeuttaa. Mikä tossa nykysessä keulassa on offset?

    Esim:

    https://www.bike24.com/p2642437.html musta 160mm 44mm offset
    https://www.bike24.com/p2642439.html musta 150mm 44mm offset
    Pyörän offset näyttää olevan 44 eli varmaan samalla offsetilla oleva keula kannattane ottaa. Täytyy laittaa keula tilaukseen.

  11. #4541
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    6.887
    Turvallisinta ottaa samalla. Ja kahta senttiä pidempää kuin alkuperäinen en laittaisi.

  12. #4542
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.282
    Saa olla tosi analyyttinen kuski et huomaa tuon ofsetinkin vaikutuksen

  13. #4543
    Vielä muutama tarkentava kysymys ennen tilausta ja nykyisen keulan myyntiiä. Tuleeko uuden keulan mukana myös akseli ja käpy? Vai tuleeko ne tilata erikseen?

  14. #4544
    Liittynyt
    06/2015
    Viestit
    219
    Onkos tuo Z2 semmoinen ettei shimmaamalla ja tokeneilla saa tukevammaksi?

  15. #4545
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.282
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Riso Katso viesti
    Vielä muutama tarkentava kysymys ennen tilausta ja nykyisen keulan myyntiiä. Tuleeko uuden keulan mukana myös akseli ja käpy? Vai tuleeko ne tilata erikseen?
    Akseli nyt ainakin, pitäisi kai käpykin.

  16. #4546
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    1.864
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Riso Katso viesti
    Vielä muutama tarkentava kysymys ennen tilausta ja nykyisen keulan myyntiiä. Tuleeko uuden keulan mukana myös akseli ja käpy? Vai tuleeko ne tilata erikseen?
    Tossa mun linkkaamassa lyrikissä maininta "Including mudguard, two Bottomless Tokens and Maxle Stealth axle". Eli ainakin akseli tulee.

  17. #4547
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    6.887
    Mä olen eri mieltä kävystä ellei sitä ole erikseen mainittu kuuluvan. Se tulee yleensä uuden ohjainlaakerin kanssa, ei käsittääkseni keulan.
    Uusi käpy kannattaa tilata varmuudeksi. Ei maksa montaa euroa. Toki vanhan perinteisen mallisen kävyn voi myös pystyä käyttämään uudelleen. Naputtelee sen läpi sieltä keulaputken alapäästä ulos ja asentaa sitten uuteen keulaan taas ylhäältä.

  18. #4548
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    6.887
    Yksi keulanvaihtoon liittyvä vaihe on kävyn asennuksen lisäksi se ohjainlaakerin alakoolin siirtäminen vanhasta keulasta uuteen. Kannattaa siitä lueskella kanssa vähän vinkkejä ja miettiä tarviiko hommata asennusta helpottamaan työkalu vai askarteleeko sen itse esim rautakaupan sopivasta viemärinputkenpätkästä (valinnut itse tämän vaihtoehdon). Asentamista auttaa myös se, että lämmittää alakoolia (crown race) vaikka uunissa (lämpölaajenee) ja puolestaan pitää asennuskohteen eli keulan kylmässä. Saa vähän helpommin naputeltua sen osan sinne keulan kaulaputken pohjalle asti tasaisesti.
    Jos alakoolissa on kumitiiviste, niin ei kannata kuumentaa sitä liian kuumaksi ettei ala sulamaan.

  19. #4549
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.282
    Toki riippuu miten alakooli toteutettu, joissain se on ihan sormin vaihdettava. Samaa mieltä olin itsekin kävystä, että kuuluu ohjainlaakerisettiin, mutta joku joskus jossai ties läksyttää mua, että tulee keulan mukana

  20. #4550
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    1.864
    Onkos kukaan sattumoisin tehnyt Fox Float X Performanceen päivitystä, jolla siihen saa tuon Perf eliten LSC säädön. Toisin kun vois luulla, niin tossa perus performancessakin on 4 asentoinen LSC säätö tuota korkin asentoa muuttamalla, mutta lisäpalikalla siihenkin saa sen 12 portaisen säädön.

    Tosta on pinkbiken foorumilla juttua. Aika halvalla pääsee, jos vähä reiun 30€:n osa 808-14-470-KIT (r-tech myy) erottaa performancen ja performance elite:n

    Perf:
    https://www.ridefox.com/fox17/img/he...17-471-KIT.jpg

    Perf elite:
    https://www.ridefox.com/fox17/img/he...17-470-KIT.jpg


    https://www.pinkbike.com/forum/listc...hreadid=232179

  21. #4551
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.181
    Tulevan talven aikana olisi tarkoitus rakentaa erään (sähköavusteisen) jäykkäperä rungon ympärille "uusi pyörä" ja nyt on oien osien "haalimisvaihe" menossa.
    Alunperin pyörässsä on ollut 100mm joustava halpiskeula kiinni (minulle tullut siis pelkkä runko josta kasaaminen lähtee). Olisi haluissa hieman lisää joustomatkaa uudella hankittavalla keulalla, tyyliin 120-130mm joustolla olevalla hieman parempi ilmakeula. Jos joustomatka lisääntyy tuollaisen 20-30mm. ja keulan pituus samassa suhteessa, niin mitä tuo keulan "nouseminen" tekee pyörän geametrialle ja miten tuota pystyisi mahdollisesti kompensoimaan? Vai kannattaako tuo jouston pidennys unohtaa ja hankkia suosiolla joku 100mm keula uudeksikin keulaksi (noita 100mm. joustoja ei tahdo edes löytyä läheskään kaikista malleista, vaan lähtevät monasta tuosta 120mm joustosta eteenpäin).

  22. #4552
    Keula ei nouse samassa suhteessa jouston kasvaessa. Jousituksen painuma on kuskin kanssa noin kolmannes jouston matkasta eli 100mm keulalla 30-35mm ja 120 keulalla 40mm, ajossa tuskin tulet huomaamaan eroa muussa kun pitemmässä joustossa.
    Kylätason pyöräilijä

  23. #4553
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    6.887
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Koheltaja Katso viesti
    Keula ei nouse samassa suhteessa jouston kasvaessa. Jousituksen painuma on kuskin kanssa noin kolmannes jouston matkasta eli 100mm keulalla 30-35mm ja 120 keulalla 40mm, ajossa tuskin tulet huomaamaan eroa muussa kun pitemmässä joustossa.
    Keulassa yleensä ehkä vähän vähemmän. 20-25 %. Takaiskarissa 27-30% yleinen.

    Edit. Kaivoin ihan linkin ja tarkistin etten puhu ulkomuistista puuta heinää.
    Fox ilmoittaa jopa vain 15-20 %. https://foxacademy.ridefox.com/2020/...-bike-matters/
    Tämä on toki keula, pyörä ja kuskikohtaista. Tokeneiden määrä ja ajomaasto sekä ajotyyli tekevät osansa. Mutta enintään neljäsosan se painauma keulan pituudesta yleensä vie.

  24. #4554
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    10.238
    Ilmaiskarin (Float X) ja keulan (Grip2 VVC) tokeneiden / volume spacereiden / pötkylöiden kanssa olisi tarkoitus pelata loppusyksy ja on siinä hommaa. Ymmärrys riittää siihen että jos lisää pötkylän niin ilmatila pienenee ja loppujouston progressio kasvaa - jos verrataan kahta tilannetta joissa on sama paine iskarissa.

    Sitten menee vaikeammaksi, jos sopiva sägi saadaankin pienemmällä paineella pötkylän kanssa kuin aikaisemmin ilman pötkylää, vai voidaanko tätä tilannetta saada? Ja jos on painava kuski joka tarvitsee kovan ilmanpaineen niin tarvitseeko silloin enää lisätä pötkylöitä vai ei.

    Tavoitteena saada pitoa juurakkoon, Foxin tapaan nykyiset säädöt toimii silloin kun vauhti on kova ja ajetaan alamäkeen.

  25. #4555
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    6.887
    En nyt kaikilta osin osaa vastata mutta ajatellen viimeistä lausettasi (hitaampaan juurakkoajoon vs. vauhdikas alamäki) en ainakaan lisäisi tokeneita. Ennemmin koittaisin vähentää. Loppujouston progressiivisuus kun ei ole tarpeen jos keula/iskari ei saa talvikaudella niin kovia iskuja. Toki korkeita droppeja voi ajaa muuallakin kuin kovavauhtisissa alamäkiajoissa. Lisäksi vähentäisin nopeaa sisäänvaimennusta. Ja koittaisin vähentää myös hidasta. Grip 2 keulassa taitaa olla myös nopean paluuvaimennuksen säätö mutta sen vaikutuksista ei ole itsellä kokemusta. Kun ilmat kylmenee, saattaa se myös edellyttää ilmanpaineen määrän tarkistusta ja aavistuksen nopeampaa paluuvaimmennusta. Koska kylmässä liikkeet hidastuu. Ohuempi öljy vaimentimessa voi myös auttaa jos kylmyys tuntuu aiheuttavan yleistä jähmeyttä ja juurakkoajossa se ei ole tavoitteena.

  26. #4556
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    10.238
    Viimeiseen lauseeseen liittyy juurikin se että lisätokeneilla voisi teoriassa ajaa löysemmilla paineilla (jos nettiä uskoo).
    Tuossa Grip 2 VVC:ssä on sisäänpäinvaimennusta jo alkujaan liikaa mutta taisin lukea jostain että sen ei silti pitäisi olla kokonaan auki koska sekin vie herkkyyttä ko säätöventtiilin rakenteen vuoksi.

    Onhan se huvittavaa että meikäläisen tasoinen hupikuski ei saa Foxin "parhaasta" keulasta sopivaa 6:lla säädöllä mutta on noista muutkin rutisseet netissä. Edellinen DT:n F535 toimi mainiosti polkuajossa mutta parkkiajossa omien kykyjen ylärajalla alkoi myös keulan rajat alkoi tulla vastaan ainakin ajovirheissä ja tämä 36 on juuri päinvastainen.

  27. #4557
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Keulassa yleensä ehkä vähän vähemmän. 20-25 %. Takaiskarissa 27-30% yleinen.
    Nykysuuntaus on juuri tuo, vähemmän painumaa että saadaan käyttöön pidempää joustoa jossa on etunsa vauhdikkaassa ajossa kun otetaan isoja iskuja vastaan.

    Kun ajaa pappaenskaa niin vauhdit on hitaamia ja alustaan pitää saada paljon fleksiä. Tätä ei aina muista ja siksi tuli heitettyä tuo 30-35% koska sillä saadaan tietyin ehdoin mukavuutta juurakoihin ja kivikoihin, vaimennuksilla ja tokeineilla sitten hallitaan pohjaamista joka ei ole tavoite mutta sitä ei pidä kokonaan välttää.
    Kylätason pyöräilijä

  28. #4558
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marco1 Katso viesti
    Viimeiseen lauseeseen liittyy juurikin se että lisätokeneilla voisi teoriassa ajaa löysemmilla paineilla (jos nettiä uskoo).
    Tuossa Grip 2 VVC:ssä on sisäänpäinvaimennusta jo alkujaan liikaa mutta taisin lukea jostain että sen ei silti pitäisi olla kokonaan auki koska sekin vie herkkyyttä ko säätöventtiilin rakenteen vuoksi.

    Onhan se huvittavaa että meikäläisen tasoinen hupikuski ei saa Foxin "parhaasta" keulasta sopivaa 6:lla säädöllä mutta on noista muutkin rutisseet netissä. Edellinen DT:n F535 toimi mainiosti polkuajossa mutta parkkiajossa omien kykyjen ylärajalla alkoi myös keulan rajat alkoi tulla vastaan ainakin ajovirheissä ja tämä 36 on juuri päinvastainen.
    Näin se omassa rs Pikessä toimii. Poluilla ajettaessa token(eita) sisään, painetta alemmas. Näin saa alkuherkkyyttä, eikä pohjaa jos tulee ylläreitä. Mulla ei ole siinä kuin low speed compressio säätö, mutta jos sen pitää kokonaan auki, niin silloin virtaus siirtyy "pää" venttiiliin vasta isommassa patissa jolloin taas nyrkin kokoiset kivet lyövät herkemmin käsille.

    Nopeammassa ajossa pitää taas olla painetta tokenin kanssakin, muuten sukeltaa mutkissa.

    Jos pakkanen on -15 asteen tuntumasa on öljyt niin jäykät, että millään säädöllä ei ole enään mitään väliä

  29. #4559
    Liittynyt
    07/2016
    Paikkakunta
    Nummela
    Viestit
    238
    GRIP2 on tosiaan kompressiovaimennukset täysin auki aika hirveä. Muutama naksu kiinni niin heti pelaa nätimmin.
    MTB Engineer -blogi: Http://mtbengineer.blogspot.com
    Yeti

  30. #4560
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    2.127
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marco1 Katso viesti
    Onhan se huvittavaa että meikäläisen tasoinen hupikuski ei saa Foxin "parhaasta" keulasta sopivaa 6:lla säädöllä mutta on noista muutkin rutisseet netissä. Edellinen DT:n F535 toimi mainiosti polkuajossa mutta parkkiajossa omien kykyjen ylärajalla alkoi myös keulan rajat alkoi tulla vastaan ainakin ajovirheissä ja tämä 36 on juuri päinvastainen.
    Käytettävissä oleva säätöalue vaikuttaa paljon, että miten lähelle tavoitetilaa jousituksen saa pelaamaan. Yleensä vaimentimet ovat rakennettu niin, että ne vastaavat "keskimääräisen kuskin" tarpeeseen. Toisin sanoen, sijoittuu painoltaan, vauhdiltaan ja ajotaidoltaan lähelle normaalijakauman keskiosaa. Jos on selvästi sen ulkopuolella tai muuten poikkeavat mieltymykset jousituksen toiminnan suhteen, haluamansa setupin saaminen vaatii jonkin verran enemmän työtä.

    Huomionarvoista on myös, että vaimentimien säädöissä on usein enemmän päällekkäisyyttä, mitä valmistajat antavat ymmärtää. Toisin sanoen, ne eivät toimi täysin itsenäisesti toisistaan tai ominaisuudet voivat päätyä hyvin lähelle toisiaan tai jopa lähes identtisiksi enemmän kuin yhdellä säätöjen kombinaatiolla. Esimerkiksi osa twin tube -mallisia iskareista voi käyttäytyä tällä tavoin. Grip2:een en osaa ottaa kantaa tässä kohdin. Yleistason asian kuitenkin hyödyllinen seikka tiedostaa.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •