Sivu 1 / 3 123 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 63

Aihe: Lyrik vs. Revelation

  1. #1
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    5.477

    Lyrik vs. Revelation

    Olen nyt kolme viikkoa pähkäillyt uutta keulaa vanhaan Nicolai Helius fr:ään.
    Siinä on siis 150 mm joustoa kierrejousella. Vanha keula oli RS Pike u-turn 140 mm kierrejousella. Ajattelin ensin, että RS Lyrik 160 mm u-turn on selvä valinta. Olisiko sittenkin RS Revelation rl ti dual air 150 mm joustoa ja 20 akselilla viisaampi valinta? Menetänkä herkkyyttä, tukevuutta ja luotettavuutta liikaa? Painoa ainakin menettäisi ja rahaa säästyisi vähän.
    II||ii::--..__..--::ii||II

  2. #2
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.021
    Revelation 20mm akselilla lienee lähes yhtä jäykkä kuin Pike, tai jopa enemmän. Musta Pike ei ikinä ollut erityisen jäykkä verrattuina vaikkapa Wotaniin, Fox 36'een tai Lyrikkiin. Itseasiassa saattoi jopa olla niin että DT'n EXC150 20mm akselilla oli pikeä jäykempi.

    Lyrik on kyllä kiva keula, ja selkeästi jäykempi. Toisaalta se sitten painaakin puoli kiloa enemmän, eli voisi olettaakin että jäykkyyttäkin on lisää.

  3. #3
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    225
    Tuskin menetät herkkyyttä, mutta uskoisin Lyrikin lisäävän juurikin luottoa ajoon. Revelationilla on muutaman kerran ajaessa tullut mieleen ajatus, että Lyrikillä voisi päästellä nopeasti lähestyvään kivikkoon/juurakkoon/vastapattiin kovempaa. Vaarantamatta omaa terveyttä kuitenkaan kovin pahasti. Tämä voi tietysti johtua ihan kuskistakin.
    Kyllä tuo keula jäykältä tuntuu normaalissa polkuajossa, etenkin verrattuna entiseen pikalinkulliseen 140mm air U-turn versioon. Kevyt on ja säädettävissä herkäksi sekä monenlaiseen ajoon sopivaksi.
    Lyrikillä en ole ajanut, mutta kovasti interwebin syövereissä väittävät sen olevan tukevampi ja tuovan vakautta varsinkin teknisimmissä paikoissa. Aika moni on tainnut kyseisen Heliuksenkin kasata Foxin 36:sella tai Lyrikillä ja hyvin on näyttänyt toimivan maastosta riippumatta.

    Jos takana on kierrejousta ja eteenkin pitäisi juuri se 150mm saada, niin voisiko esim jousellinen RS Sektor 20mm akselilla olla vaihtoehto? Siitäkin muistan lukeneeni ihan positiivisia kokemuksia foorumilta ja rahaa säästyisi vielä enemmän.

    Hieman aihetta sivuten, selailin Bike Componentsin sivuja ja näytti siltä ettei 2012 Revelationia olisi enää saatavilla 20mm akselilla. Jos näin on ja kyseiseen keulaan päädyt, niin kannattaa kuitenkin metsästää se 2011 vuoden malli 20mm akselilla.

  4. #4
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    5.477
    Tuossa Lyrikissä on sentin pitempi a-c, kuin mitä Nicolai suosittaa. Jos tuntuisi pitkälle, niin ottaa u-turnista vähän alas. Toisaalta en ole Pikeäkään lyhyenä ajanut muutamaa kokeilua lukuunottamatta, vaikka perääkin voilyhentää vastaavasti.
    II||ii::--..__..--::ii||II

  5. #5
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    225
    Jos ei halua u-turnin kanssa leikkiä, niin muistaakseni myös Lyrikin ilmaversiota voi lyhentää esim. RS All Travel Spacereillä sopivan mittaiseksi. Ainakin TF Tuned listaa spacerit Lyrikin osalistaan.
    Joku keulan sisälmyksistä enemmän tietävä voinee varmistaa asian?

  6. #6
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.021
    Solo Air Lyrikin voi lyhentää, muistaakseni 10mm spacereitä käytetään tuossa oletuksena.

    Toisaalta ei se 10mm sinne tänne oikeasti tee isoa muutosta suuntaan tai toiseen. U-Turn keula ei välttämättä ole lyhennettynä ihan yhtä herkkä kuin pitkänä. U-Turn ei myöskään ole semmoinen jota haluaa käsin ruuvata joka mäkeä varten, mutta periaatteessa kätevä just semmoseen pysyvämpään säätöön.

  7. #7
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Hämeenlinna
    Viestit
    1.608
    Itellä on enskapyörässä -09 Revelation 140mm Dual air ja se vaihtuu syksyn aikana Lyrik RC2DH Solo airiin. Tarkoituksena on juurikin parantaa alamäkikelpoisuutta ja varmuutta möykkyisemmässä menossa. Keulakulma muuttuu 67 asteesta noin 66 asteeseen ja luulisin keulan tukevoituvan muutenkin sopivasti. 170 millisenä tuo Lyrik toimitetaan ja sitä voi tosiaan pudotella sopivaan mittaan mukana tulevilla holkeilla.

    Painoista sen verran, että mun Revelation painaa melko tarkalleen 2 kiloa (vaikka ihan muuta luvataan), joten Lyrikille tulee painotappiota tuollaiset 200 grammaa. Mun mielestä varsin siedettävä ero muihin ominaisuuksiin nähden.

    edit. Miksi pitää olla U-Turn?

    edit 2. lyhennysholkit/speiserit ei muuten tullu sitten mukana.
    AK-87 muokkasi tätä : 20.09.2011 at 10.38
    Mud, sweat and beers.

  8. #8
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    5.477
    U-turn on 160 mm ja kierrejousella. Dh malli on sentin lisää ylipitkä ja ilmajouset taas - epäherkempiä?
    II||ii::--..__..--::ii||II

  9. #9
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Hämeenlinna
    Viestit
    1.608
    Kierrejousi vs ilma herkkyydestä en osaa sanoa. Mutta RC2DH 170 mm saa tiputeltua näppärästi 160 milliseksi (kuten aion ite tehdä) ja painoa tuolla pömpelillä on se 2180g Sramin sivujen mukaan.
    Mud, sweat and beers.

  10. #10
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.021
    Isoin ero ilma ja kierrejousen välillä on kuinka ylhäällä se pysyy normaalissa ajossa. Ilma-Lyrikit matkaa aika syvällä kun taas kierrejousellinen on ylempänä. Omassa rungossa jossa on valmiiksi tosi matala keskiö tuo ero oli valtava, ja ajamisen mielekkyys nousi huomattavasti kun modasin ilma-lyrikin kierrejouselliseksi. Jossain rungossa jossa keskiö on valmiiksi turhan ylhäällä voisi tilanne olla toinen.

  11. #11
    mutanaama Guest
    Mulla taas jousilyrikin sägi on liki 30mm, eli keula vastaa 150mm EXC:ä melko pitkälle, jossa taas sägi oli melko olematon.

  12. #12
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    5.477
    Ei tämä keskustelu ainakaan rohkaissut hankkmaan mitään kevennys Revelationeita. Sattui tänään tuuri kun kohdalle sattui kaksi pyörää, joissa toisessa Lyrik ja toisessa Fox 36. Eivät kumpikaan näyttäneet luonnossa niin järeiltä kuin kuvissa. Toivottavasti en rupee koskaan rakentamaan, kun tänään meni paskahuusin laatoihin jo yhden keulan hinta. gr... dippadappa
    II||ii::--..__..--::ii||II

  13. #13
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    2.386
    17cm Srami on 2cm liian pitkä tommoseen jyrään? Tuntuko toi sitten Pikellä siltä, että pidemmän keulan kanssa ei pärjäis? Jos ei - ja ehkä olisit kaivannutkin hiukan pidempää - niin eipä tuo reehoo-Lyrik nyt niin pitkältä tunnu. Ite arvoin sentin takia tota Lyrikkiä. Turhaan arvoin, hyvä toi on ajaa sillä. Takuu meni, muttei se olis ens kesänä voimassa enää muutenkaan. Halifaxissa (tms.) tehdyt ovat vähän b-kuraa, muttei ollut tällä kertaa varaa ostaa aitoa laatua eli Taiwanissa hitsattua.

  14. #14
    Liittynyt
    05/2006
    Paikkakunta
    N=6695060.441, E=394280.279
    Viestit
    3.513
    Mä noista a-c mitoista tiedä mitn, mutta eikös toi fr syö jopa 180mm keulankin? Juhalla taitaa kyllä olla vanhemmasta päästä se jyrä mut miten on?
    Lähtisin ehkä katselemaan sitä jousi lyrikkiä, niin paljon sitä on hypetetty ja kehuttu että sen täytyy olla hyvä.
    32mm VS 35mm liukuputket, kiertojäykempi?
    Pdf-lanketti -09 geo: http://www.nicolai.net/manuals/tech_...lius_FR_09.pdf
    Edit. Jos kannon kiertoon tulee, niin sitte fox float 100 fit rlc(kevyt ja kedderä)
    -Usot sie jot myö uitiin?

  15. #15
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    2.386
    Näyttäis joo olevan vieterireehoolyrikki sentin alle maximalen. Noi keometrialukemat on laskettu 15mm lyhemmälle eli lähes mitätön rentoutuminen tosta seurannee?
    juminy muokkasi tätä : 28.08.2011 at 13.42

  16. #16
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    5.477
    Mun Helius oli muistaakseni 2006 mallia ja kulmat sen mukaan. Pike oli aavistuksen lyhyt, mutta kannonkierrossa se ei haitannut. DH Lyrik olisi siitä jo 3 cm pitempi. Stemmin vaihtokin toi tankoa jo ärsyttävästi ylös päin. Noi yhteensä vaikuttaa jo niin paljon, ettei tuo taida käydä enää mtbSeikkailun kaltaiseen pitkän matkan ajoon. U-turnilla kulmat saa säädettyä tarpeen mukaan ilman työkaluja.
    II||ii::--..__..--::ii||II

  17. #17
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    2.386
    No Sektor 150mm olis kai aika turvallinen valinta Piken seuraajaksi. Tietty kevennystä saa nyky-Revelationilla aika paljon, jos sille tielle tahtoo. Jäykkyydessä tuskin mitään eroa Revelation vs. Sektor, mutta Sektorin luulis olevan herkempi kunhan ei mitään ilma-Sektoria ota. Mitä se on, puolisen kiloa painoa herkkyydestä. Onhan se paljon. Mut tää on spekulaatiota, pitäis päästä kokeilemaan Sektoria ja uusinta Revelationia niin ei olis ihan turhaa länkytystä. Olen hiukan itse pohtinut parisen vuotta vanhan 140mm Revelationin vaihtamista uuteen 150mm vieteri-Sektoriin, mutten oikein tiedä. Ehkä antaa ajan kulua ja katellaan vuoden-parin päästä. Ilma-Lyrikki 160mm olisi myös vaihtoehto, vieterillä tulee jo liikaa massaa kyseiseen vekottimeen. Tai tuntuu, että tulee.
    juminy muokkasi tätä : 28.08.2011 at 20.27

  18. #18
    Liittynyt
    09/2001
    Paikkakunta
    helsinki
    Viestit
    2.534

    Peukalo ylös

    Mulla 160mm ilma Lyrik ja oon aika ok ajellu sitä pikkusta ajoa mitä tarviin ajella, kivillä käynyt jumppailemassa ja alamäkeenkin kurjistellu kevyesti.. En tiä mitä te keulalta haette jäykkyyden ja muun suhteen, mutta mun mielestä tuo lyrik on ollu ok, jämympi se tosiaan on kuin Pike415 mikä mulla oli joskus. Suomessa klassisesti riittää 80mm ja kaikki sen päälle on rehvastelua!
    bugabuu!

  19. #19
    Liittynyt
    05/2006
    Paikkakunta
    N=6695060.441, E=394280.279
    Viestit
    3.513
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila Katso viesti
    Mun Helius oli muistaakseni 2006 mallia ja kulmat sen mukaan. Pike oli aavistuksen lyhyt, mutta kannonkierrossa se ei haitannut. DH Lyrik olisi siitä jo 3 cm pitempi. Stemmin vaihtokin toi tankoa jo ärsyttävästi ylös päin. Noi yhteensä vaikuttaa jo niin paljon, ettei tuo taida käydä enää mtbSeikkailun kaltaiseen pitkän matkan ajoon. U-turnilla kulmat saa säädettyä tarpeen mukaan ilman työkaluja.
    Jep, itsellä on f(p)ox talas 160 fr:ssä keulana, ja onhan siinä tosiaan tuo joustomatkan säätövipstaaki. On sitä tullut aika paljon käytettyäkin esim. jossain pitkässä nousussa helpottamassa ajoa. (Muutenhan toi foxi ei suurta suosiota nauti, meikäläiselle saa välttää). U-turn on kai ihan ok. ominaisuus pitkäjoustoisessa fillarissa tuollaiseen mtb-seikkailu tyyliseen ajoon.
    -Usot sie jot myö uitiin?

  20. #20
    Aihetta lainaten niin kumpi on pareempi ja alkuherkempi?

    Rock shox revelation dual air 150-120mm vai Fox f32 talas rl? Ja mitä tuo f meinaa muuuten tuossa 32 edessä?
    Embrace the moment

  21. #21
    Liittynyt
    01/2007
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.384
    Ei kait yhtään mitään? f32 taitaa olla vaan nimitys 32 millisten liukuputkien keulasarjalle Foxilla. Järeemmät keulat on Foxilla sitten 36 ja 40 mm:in liukuputkilla.

    Vahvasti veikkaan että Rockari on noista kahdesta himpun verran alkuherkempi.
    Loppukiri alkaa sadan kilometrin jälkeen.

  22. #22
    Okei. Entäs lyrik? Se on toki järeämpi mutta onko se alkuherkkä?


    Ja onko tuo rock shox lyrik rc2dh 2 step ilma vai kierrejousellinen?
    Embrace the moment

  23. #23
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    342
    ööö, tällainen aloittelijan kysymys koskien Revelationia. Siis tuota joustomatkaa pystyy säätämään ajon aikana, mutta kuinka se käytännössä tehdään? Valmistajan sivujen mukaan paino pysyy ainakin hyvin hanskassa tuohon joustoon nähden. Ja kaiketi muutenkin ihan soiva peli..

  24. #24
    Liittynyt
    01/2007
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.384
    Lyrik on alkuherkkä kapistus. Ensimmäisen huollon jälkeen vielä herkempi.

    Lyrik rc2 DH 2 step vaikuttaisi painon perusteella kierrejouselliselta, mutta katso manuaalista tarkemmin.

    U-turnissa pituutta säädetään pyörittämällä nuppia liukuputken päästä. Ei ehkä suositeltavaa varsinaisesti ajaessa tehtäväksi, mut paremmin tietävät kertovat lisää.
    Loppukiri alkaa sadan kilometrin jälkeen.

  25. #25
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.021
    Lyrik tosiaan on todella herkkä, erityisesti kierrejousellisena kun se on kerran avattu ja rasvailtu.

    2-Step on ilmakeula jossa on kaksi korkeusasetusta, muistaakseni 115mm ja 160mm. Alkupään malleissa oli paljon ongelmia, uudemmat saattavat toimia luotettavammin. Muistaakseni kuitenkin vuodelle 2012 rokkari luopui tuosta pituudensäätö-mekanismista kokonaan, eli nyt niillä taitaa olla jotain ihan muuta.

    U-Turn keuloissa on tosiaan semmonen nuppi jota kääntämällä saa portaattomasti säädettyä keulan pituuden. Nämä ovat kierrejousellisia, ja säätö itsessään on aika pomminvarma. Kuitenkin mitä itselläni oli joskus Pike U-Turn niin sitä ruuvia joutuu vääntämään niin paljon että lyhenee, ettei näille suomen mäille ole kovin toimiva säätö. Toisaalta taas jos ostaa vähän ylipitkän keulan jonka sitten säätää paikasta riippuen eri pituudelle (tyyliin 10mm pois lähimetsiin, 20mm pois kun ajaa hiekkateitä mökillä ja täysi pituus kun menee joskus hissi-keskukseen) niin tuo voi olla hyvinkin kätevä. Paljon lyhennettynä ei taida olla yhtä alkuherkkä kuin tavallinen kierrejousellinen, mutta pieni lyhennys tuskin haittaa. Yksi haittapuoli on, ettei noissa voi kai säätää pre-loadia mitenkään, eli voi sitten toivoa että joku jousi sopii suoraan kuskin painolle.

    Sitten kun kysytään Revelationin joustomatkan säädöstä ajon aikana, niin kannattanee spesifioida mikä malli. Jotenkin mä olin käsityksessä ettei viime vuosina moista ole ollut, mutta oisko tilanne muuttunut vuodelle 2012?

  26. #26
    Liittynyt
    12/2007
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    891
    Osaakos joku sanoa lyhyehkösti, mikä ao. malleissa eroaa? Eli mitä muutoksia tullut tuohon uudempaan malliin. Tuo 2010 kun vaan lähtisi nyt aika hyvään halvennukseen tuolta. Uudemmassa Mission Control DH vanhemmassa vain Mission Control, onko lisärahan arvoinen? Eipä tässä ole vielä runkoakaan siihen, mutta speksaus kuitenkin kovastikin käynnissä Koko on toki eri, mutta tuo 1.5" olis näillä näkymin kuitenkin kiikarissa.

    2010 Lyrik u-turn
    2011 Lyrik RC2L u-turn
    Johannes
    "I want to ride my bicycle
    I want to ride it where I like"

    -Queen


  27. #27
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti drop Katso viesti
    Lyrik tosiaan on todella herkkä, erityisesti kierrejousellisena kun se on kerran avattu ja rasvailtu.

    2-Step on ilmakeula jossa on kaksi korkeusasetusta, muistaakseni 115mm ja 160mm. Alkupään malleissa oli paljon ongelmia, uudemmat saattavat toimia luotettavammin. Muistaakseni kuitenkin vuodelle 2012 rokkari luopui tuosta pituudensäätö-mekanismista kokonaan, eli nyt niillä taitaa olla jotain ihan muuta.

    U-Turn keuloissa on tosiaan semmonen nuppi jota kääntämällä saa portaattomasti säädettyä keulan pituuden. Nämä ovat kierrejousellisia, ja säätö itsessään on aika pomminvarma. Kuitenkin mitä itselläni oli joskus Pike U-Turn niin sitä ruuvia joutuu vääntämään niin paljon että lyhenee, ettei näille suomen mäille ole kovin toimiva säätö. Toisaalta taas jos ostaa vähän ylipitkän keulan jonka sitten säätää paikasta riippuen eri pituudelle (tyyliin 10mm pois lähimetsiin, 20mm pois kun ajaa hiekkateitä mökillä ja täysi pituus kun menee joskus hissi-keskukseen) niin tuo voi olla hyvinkin kätevä. Paljon lyhennettynä ei taida olla yhtä alkuherkkä kuin tavallinen kierrejousellinen, mutta pieni lyhennys tuskin haittaa. Yksi haittapuoli on, ettei noissa voi kai säätää pre-loadia mitenkään, eli voi sitten toivoa että joku jousi sopii suoraan kuskin painolle.

    Sitten kun kysytään Revelationin joustomatkan säädöstä ajon aikana, niin kannattanee spesifioida mikä malli. Jotenkin mä olin käsityksessä ettei viime vuosina moista ole ollut, mutta oisko tilanne muuttunut vuodelle 2012?
    Ainakin http://www.bikeradar.com/news/articl...2-range-30429/ kertoo, että vuodelle 2012 Lyrikin aiempi (hydraulinen) 2Step Air -joustomatkan säätö muuttuu samanlaiseksi Dual Position airiksi kuin esim Revelationissa on jo aiemminkin ollut.

    Eli lyhyesti: 2012 Lyrikkeihin saa Dual position Air -säätömekanismin ja Revelationissa on tuo Dual Position Air ollut tarjolla jo aiemminkin.

    Mutta kysymys: Onko se Dual Position Air hyvä juttu? Saako sen säädettyä yhtä helposti ja luotettavasti kuin "tavallisen" Dual Air -Revelationin? Pähkäilen 2012-mallisen Revelationin hankintaa.

    - Tomi

  28. #28
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    342
    Niinmutsiis, kuinka tuo dual position aaaer oikeasti TOIMII? Nylkytetäänkö jotakin namiskaa vartti, vai käykö se ns. käden käänteessä?

    Ja niin, foorumin uusi leiska teki tepposet. Laitoin varmaan vahingossa tomibertille privaa. Ei näin.

  29. #29
    Ainakin foxeissa se on että vasemman puoleista haarukanpään naviskaa (nappula) käännetään ja joustomatka kasvaa tai lyhenee. JA siis tuo rs lyrik rc2 2 step on siis ilma? Se on tässä tapauksessa kiinni canyonin strive es 7.0:ssa.
    Embrace the moment

  30. #30
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti xc-pyöräilijä Katso viesti
    JA siis tuo rs lyrik rc2 2 step on siis ilma?
    http://www.sram.com/rockshox/technologies/200

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •