Sivu 1 / 2 12 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 49

Aihe: Kiekon kireys- ja heittoraportti

  1. #1
    Pyöräpummi Guest

    Kiekon kireys- ja heittoraportti

    Nyt olisi aivan akuutti tarve kiekkojen rihtauksella, mutta on kehittynyt paranoidia työn laadun suhteen.

    Saako Suomessa missään rihdatuille kiekoille raporttia pinnankireyksissä ja vanteen heitosta?
    Ainakin näin sekä liike että asiakas voivat varmistua siitä että työ on tehty kunnolla.

    Joku tietenkin väittää että mestari rihtaa kokemuksella ilman mittalaitteita.
    Näin joku saattaa tehdäkin, mutta ei se estä yhtään mittauttamasta kiekkoja tehdyn työn jälkeen.

    Hyvästä työstä on valmis maksamaan, mutta muuten jättää mielummin kokonaan teettämättä.

    Voi suositella missä rihtausta tehdää ammattitaidolla!

  2. #2
    Liittynyt
    01/2005
    Paikkakunta
    Ahvenanmaa
    Viestit
    1.992
    Pinnojen kireydestä voi tietysti ottaa tensiolla arvot talteen, ja vanteen sivuttais- ja pystyheitot tulisi olla alle 0,3 mm luokkaa jos vanne on sen laatuinen että pääsee sellaisille lukemille.
    Jos kiekkoa on hierottu rihtauksen ja kiristämisen jälkeen niin arvot ei paljon miksikään muutu ensimmäisen lenkin jälkeen, mutta jos pinnat ovat edelleen "spiraalissa" kun kiekko lyödään pyörään kiinni saattaa arvot ja suoruus muuttua aika paljonkin. Pahimmassa tapauksessa "spiraaliin" vedetyt/jätetyt pinnat pamahtavat poikki kun niitä rasitetaan.

  3. #3
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    971
    Vähän menee minun mielestäni överiksi. Rihtaaminen on kuitenkin aivan yksinkertaista perusfillarimekatsun hommaa, josta asiakas näkyy melko suoraan kiekkoa katsomalla ja pyörittämällä, onko työ tehty hyvin. Sydänleikkauksiin, hienomekaniisiin metallintyöstöihin ja muuhun voi sitten suhtautua vakavammin.

    Tuollainen pinnakireysraportti saattaa jopa lisätä tuskaa, kun maailma ei ole täydellinen eikä vanteet, navat ja pinnatkaan ole ikinä täydellisiä, niin täydellisen suoraa ja täydellisesti samassa kireydessä olevaa kiekkoa ei pysty rakentamaan.

  4. #4
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti DeLillo Katso viesti
    Vähän menee minun mielestäni överiksi. Rihtaaminen on kuitenkin aivan yksinkertaista perusfillarimekatsun hommaa, josta asiakas näkyy melko suoraan kiekkoa katsomalla ja pyörittämällä, onko työ tehty hyvin. Sydänleikkauksiin, hienomekaniisiin metallintyöstöihin ja muuhun voi sitten suhtautua vakavammin.

    Tuollainen pinnakireysraportti saattaa jopa lisätä tuskaa, kun maailma ei ole täydellinen eikä vanteet, navat ja pinnatkaan ole ikinä täydellisiä, niin täydellisen suoraa ja täydellisesti samassa kireydessä olevaa kiekkoa ei pysty rakentamaan.
    Jos on vähänkin kalliimpi kiekko niin en pitäisi raporttia mitenkään poissuljettuna. Ei se raportti tarkoita sitä että pinnat olisivat täydellisesti samassa kireydessä vaan että ne ylittävät tietyn vaatimustason.
    Ainakin raportin tekeminen pakoittaisi käyttämään lopuksi mittaria ja tarkastamaan oman työnsä. Vielä parempaa olisi että tarkastuksen tekee joku muu.

    Kävin perusmekaanikolla näyttämässä irtonaista Ksyrium Elite kiekkoa, koska epäilin sen olevan poissa rihdasta hieman vääntynen pinnan takia. Tämä perusmekatsu hieman katsottuaan sanoi että ei tässä ole mitään vikaa.
    Ei kestänyt kuin pari lenkkiä kunnes pienessä mäessä kiekko pamahti ajamattomaan kuntoon. Tosin ei ollut pinnoja mennyt rikki.
    Tietenkin se oli minunkin vika kun tuudittaudun toisen arvioon vaikka jo alunperin pidin itse varmana sitä että kiekko vaatii rihtausta.

    Mitä sen mekatsun olisi pitänyt tehdä? Ensinnäkin laittaa kiekko rihtauspenkkiin sekä mahdollisesti tutkia pinnakireysmittarilla ainakin siitä vääntynen pinna kohdalta tai jotain muuta sellaista.
    Olen kuitenkin melko varma että ko. paikassa ei sitä mittaria ole.

    En tiedä onko Ksyrium Elitet riittävän kallitaa, jotta niitä pitäisi rihdata huolellisesti. Tuohon kyseiseen liikkeeseen en kyllä niitä veisi.
    Sen voisi sano että jos mennään vaikka 1000 euron kiekkoihin niin kai sellainen pinnankireysraportti rihtauksesta olisi paikallaan. Ei kai se kovin paljoa aikaa veisi. Jos raportin hinta on suurusluokkaa 10 euroa niin ei se tässä hintaluokassa paljoa merkitse.

    Minun mielestäni tieto vähentää sitä tuskaa eikä päinvastoin.

    Ymmärrän että raportti aluksi lisää huomattavasti mekatsun tuskaa, mutta luupenpa että ajan myötä se helpottaa sitä.
    Luulen että suomalaisessa fillarikorjaamossa pinnakireysmittari on niin harvinainen että siihen suhtaudutaa jotekin epätavallisena "hienomekaanisena" työkaluna. Mieluummin pitäisi olla toisinpäin.

  5. #5
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.836
    Mitäs pummi luulet että vaikuttaa hintaan jos jokaista insinööriä varten joku v:n raportti tehdään? Kuten DeLillo sanoi, on niin yksinkertaista hommaa että johan menisi kiekontekijältä käsityöläisen maine jos moisella mittarilla heiluisi.
    Toisaaltaan jos asia tosiaan nyppii niin osta rihtauspukki ja mittari ja tee raportti vaikka joka lenkin jälkeen.

  6. #6
    Liittynyt
    06/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.909
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Jos raportin hinta on suurusluokkaa 10 euroa niin ei se tässä hintaluokassa paljoa merkitse.
    Eli raportin pystyy vääntämään viidessä minuutissa?

    Käsitykseni mukaan 32 pinnan kireyden mittaaminen ja tuloksen kirjaaminen ottaa aikaa huomattaavasti enenmmän. Ja jos mukaan pitää vielä mitata ja kirjata sivuttais- ja pystyheitto. Ja yllätys yllätys - sitten alkaakin poru hinnasta jos pöytäkirja maksaakin vaikka 40 eur.
    Holokki auki ku H. Moilane.

  7. #7
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.021
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    mutta on kehittynyt paranoidia työn laadun suhteen.
    Tässä sivulauseessa taitaa olla kaikki oleellinen topikkiin liittyvä informaatio Kyse on kuitenkin fillarin kiekoista, eikä avaruussukkulasta.

    Mikset vaan etsisi hyvää korjaajaa ja luottaisi siihen, että tekee homman ammattitaidolla? Kaupat-alueelta löytyy vinkkejä.
    terv. Jussi

  8. #8
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.836
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nuubiainen Katso viesti
    Tässä sivulauseessa taitaa olla kaikki oleellinen topikkiin liittyvä informaatio Kyse on kuitenkin fillarin kiekoista, eikä avaruussukkulasta.

    Mikset vaan etsisi hyvää korjaajaa ja luottaisi siihen, että tekee homman ammattitaidolla? Kaupat-alueelta löytyy vinkkejä.
    Komppaan!!! Noin on itsellä aina toiminut eikä valituksen sanaa ole ollut!!!

  9. #9
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen Katso viesti
    Eli raportin pystyy vääntämään viidessä minuutissa?

    Käsitykseni mukaan 32 pinnan kireyden mittaaminen ja tuloksen kirjaaminen ottaa aikaa huomattaavasti enenmmän. Ja jos mukaan pitää vielä mitata ja kirjata sivuttais- ja pystyheitto. Ja yllätys yllätys - sitten alkaakin poru hinnasta jos pöytäkirja maksaakin vaikka 40 eur.

    Monissa nykyaikaisissa takakiekoissa on 24-20 pinnaa takana, joka vaati siitä rihtausta/jännityksen tasausta.
    Kaikki kiekot jotka ovat minun kiikarissani ova juuri tälläisiä (Campagnolo, Shimano, DT Swiss, Mavic, Fulcrum).

    Se mittaamisen joutuisuus on myös rutiinista kiinni. Minulla ei ole kokemusta kuinka nopeasti se mittaaminen ja lukemien kirjaaminen tapahtuisi.
    Kaikkein parasta olisi että itse mittari olisi kytketty tietokoneelle josta sitten tulostettaisiin raportteja. Tietenkin tälläiseen systeemin on harvalla varaa.

    Oletetaan että kiekossa on 24 pinnaa ja aikaa menisi 10 minuuttia niin yhden pinnan mittaaminen ja kirjaaminen ottaisi silloin noin 25 sekunttia.
    Sivu- ja pystyheittojen kirjaaminen ei ole niin tärkeä koska ne ovat näkyvissä. Sen sijaan vaikka sivu- ja pystyheitot olisivatkin kunnossa saattaa jännitykset olla olennaisesti pielessä.
    Minusta tuo 25 pitäisi olla vähintäänkin riittävä. Aika on todennäköisesti lyhyempi, mutta otetaan nyt konservatiivinen arvio.
    Koko rihtauksen/jännityksen tasauksessa tarkastusmittaus on kai pieni osa kokonaistyöstä?

    Minusta koko raportin laatiminen kalliimmilla kiekoilla antaisi itse mekaanikolle selkänojan ja rauhalliset yöunet että hän itse on todistettavasti ja yksiselitteisesti tehnyt kunnollista työtä.

    Olisiko se hyvä vaihtoehto että asiakas (minä) hankkisin sen 250 euron pinnanjännitysmittarin ja tarkastaisin itse kiekon jännityksen.
    Ainakin tällä tavalla voisin tarkastaa että ne ovat valmistajan antamissa jännitystoleransseissa. Ei kiinnostaisi alkaa itse rihtaamaan. Se on sellaista työtä mihin pitäisi hankkia rutiinia.

    Palstan mekatsut, sano on vapaa!

  10. #10
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Kävin perusmekaanikolla näyttämässä irtonaista Ksyrium Elite kiekkoa, koska epäilin sen olevan poissa rihdasta hieman vääntynen pinnan takia. Tämä perusmekatsu hieman katsottuaan sanoi että ei tässä ole mitään vikaa.
    Ei kestänyt kuin pari lenkkiä kunnes pienessä mäessä kiekko pamahti ajamattomaan kuntoon. Tosin ei ollut pinnoja mennyt rikki.
    Tietenkin se oli minunkin vika kun tuudittaudun toisen arvioon vaikka jo alunperin pidin itse varmana sitä että kiekko vaatii rihtausta.
    Jos se rihtamaani ja jännityksen tasaaminen on niin yksinkertaista niin miksi ne mekatsut tekee toistuvasti alokasmaisia virheitä?

    Kertokaa myös miksi siellä verstaassa ei ole sitä kireysmittaria?

  11. #11
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.021
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Kaikkein parasta olisi että itse mittari olisi kytketty tietokoneelle josta sitten tulostettaisiin raportteja.
    Nyt menee jo selkeästi komiikan puolelle...

    Olisiko se hyvä vaihtoehto että asiakas (minä) hankkisin sen 250 euron pinnanjännitysmittarin ja tarkastaisin itse kiekon jännityksen.
    Mittarin saa varmaan viidelläkympillä, kun vähän etsii.
    terv. Jussi

  12. #12
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.836
    On tosiaan kaverissa koomikon ainesta, mä tarjoon popparit... Mä luulen että moni mekaanikko olisi tosiaan tyytyväinen jos hankit mittarin ja tekisit homman 25 sekunnissa, laske samalla kuinka äkkiä olisit tienannut mittarin hinnan takaisin.

  13. #13
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Uleaborg
    Viestit
    2.750
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Minusta koko raportin laatiminen kalliimmilla kiekoilla antaisi itse mekaanikolle selkänojan ja rauhalliset yöunet että hän itse on todistettavasti ja yksiselitteisesti tehnyt kunnollista työtä.
    Sellainenkin olisi hyvä käytäntö, että kansallisissa kilpailuissa ja sitä ylemmillä tasoilla Pro Touriin asti kaikilta osallistujilta vaadittaisiin 6kk sisällä tehty mittauspöytäkirja pinnojen kireydestä. Jos raportti puuttuu, kapteenistakin tulee huoltoautoon juomapullojen täyttäjä.

    Mittalabroissa pitäisi tehdä kahden vuoden välein auditointi, jonka suorittaa UCI:n määrittelemä kolmijäseninen elin. Auditoinnissa tarkistetaan tarkoilla hienomekaanisilla laitteilla mittakellon absoluuttinen virhe, rihtauspenkin pikalinkun epäkeskopalan kuluneisuus, rihtaajien käyttämien suojakäsineiden suojausluokka ja menetelmät, joilla estetään epäpuhtauksien pääseminen jarrulevyihin ja vanteen jarrupintoihin.

    RM

  14. #14
    Pyöräpummi Guest
    Nähtävästi tämä käy suomalaisen mekaniikon ammattiylpeydelle niin paljon että minkäänlaista asiallaista keskustelua ei synny.

    Alkaa pikku hiljaa tuntua siltä että on vain ostettava aina uudet kiekot.
    Ei kannatta alkaa taistelemaan mekaanikkojen kanssa.
    Ksyriym Elitet ovat 400 euron hintaluokassa. Taidan laittaa romuksi muutaman vuoden käytetyt.
    Pysyyhän valmiskiekot hyvin pitkään rihdassa jos ei sitten satu mitään vahinkoa kuten tässä oli tapahtunut.

    Kukaan ei ole vieläkään kertonut miksi niitä alokamaisia virheitä rihtauksessa sitten sattuu niin paljon ja joista tälläkin palstalla on lukuisia esimerkkejä.

  15. #15
    Liittynyt
    10/2003
    Paikkakunta
    turgu
    Viestit
    1.796
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Monissa nykyaikaisissa takakiekoissa on 24-20 pinnaa takana, joka vaati siitä rihtausta/jännityksen tasausta.
    Kaikki kiekot jotka ovat minun kiikarissani ova juuri tälläisiä (Campagnolo, Shimano, DT Swiss, Mavic, Fulcrum).
    no pitääkö sitä tahallaan sitten ostaa sellaisia 20pinnaisia tms mitkä menee koko ajan rikki.. osta suosiolla 30-36pinnaisia niin rupeaa kestämään
    - Mitä etuja on pyörän keksimisestä? Neliskanttinen pyörä pomppii. -

  16. #16
    Liittynyt
    01/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    166
    Raportista en tiedä, mutta mittari oli käytössä Velosportissa, kun rihtautin uudempaa Zippin 404 takakiekkoani. Pysynyt vireessä sen jälkeen muutaman vuoden.

    Ai mikä uudempi zippin kiekko? Ensimmäistä Zippiäni ei eka ammattilainen onnistunut kolmella yrittämällä kasaamaan siten, että pinnat pysyivät kireällä ja kiekko rihdissä edes yhtä lenkkiä. Seuraava yrittäjä kiristi niin, että pinna korkkasi poks kehästä toisella lenkillä. Jotenkin tuntuu, et mittarista ois voinut olla heillä jotain hyötyäkin hienovireisen vaiston lisäksi...

    Eihän noi tietty niin kalliita vahinkoja asiakkaalle ole et tarvis välttämättä vaivautua.

    Velosportissa vaihdatin katkenneen pinnan myös tänä kesänä Citecin kuitukiekkooni hyvän kokemuksen rohkaisemana ja ainakin vielä on pelannut hyvästi.
    Näin se käy

  17. #17
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    971
    Joo, en ole mekaanikko. Muista en tiedä. Enkä ole pinnankireysmittareita vastaan, itsellänikin on sellainen.

    Kiekot ovat silti vain kiekkoja. Ja huono mekatsu tekee huonoa jälkeä mittareiden kanssa ja ilman.

    Pyöräpummin Ksyriumit hajosivat kuvauksen perusteella siksi, että pinna oli saanut osumaa ja vääntynyt. Hieman myöhemmin kiekko sitten hajosi mutta pinnoja ei mennyt poikki. Miten kiekko siis hajosi? Nippeli tuli vanteesta läpi? Navan laippa repesi? Pinnankireysmittarilla kiekossa ollutta ongelmaa ei kyllä olisi voinut selvittää, varsinkaan jos kiekko säilyi suorana (kuten kuvauksesta ymmärsin) pinnan vääntymisestä huolimatta.

  18. #18
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    984
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    ........

    Oletetaan että kiekossa on 24 pinnaa ja aikaa menisi 10 minuuttia niin yhden pinnan mittaaminen ja kirjaaminen ottaisi silloin noin 25 sekunttia.
    Sivu- ja pystyheittojen kirjaaminen ei ole niin tärkeä koska ne ovat näkyvissä. Sen sijaan vaikka sivu- ja pystyheitot olisivatkin kunnossa saattaa jännitykset olla olennaisesti pielessä.
    .......

    Minusta koko raportin laatiminen kalliimmilla kiekoilla antaisi itse mekaanikolle selkänojan ja rauhalliset yöunet että hän itse on todistettavasti ja yksiselitteisesti tehnyt kunnollista työtä.
    Nuo heitot on kylläkin aika oleellisia. Paljonko on paljon ? Sallitaanko es. 0.5mm heitto vai enempi ? Onkohan DIN tms standardia olemassa näille ? Onko pinnojen kireydelle olemassa speksiä ? Palstalla on joitain lukuja esitelty (ne joilla on mittari olemassa), mutta onkohan ne luvut juuri oikeat ? Voiko vähempi/enempi olla parempi ? Tähän asti on riittänyt kun itse on kiristänyt jos on tarvetta ollut. Tekniseltä kannalta ymmärrän tuollaisen raportin, mutta sen tekeminen fiksusti ottaa aikaa enempi kuin sen 10 minuuttia. Jos nyt edes puolessa tunnissa saisi aikaiseksi kun on pelit ja vehkeet. Voisi kuvitella että valmiskiekoissa tuollainen tulisi mukana kun tehtailla lienee laitteet joilla mittausten tekeminen on suht. vaivatonta ? Mutta paikallisen kyläsepän harteille en tuota pistäisi. Tai minä en ainakaan siitä olisi valmis maksamaan.
    Onni onnettomuudessa on kaluston hajoaminen ennen kasaa loppukirissä

  19. #19
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Jkl
    Viestit
    807
    Sheldon vainaa kehotti kuuntelemaan sävelkorkeuksia, jotta tulee tasainen kireys.
    ---
    Parempi pipo taskussa kuin oksalla.

  20. #20
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.836
    Mistähän sä sellaista kuvittelet että niitä virheitä sattuu niin paljon? En ainakaan itse ole moista kuullut... Eihän sulla mitään ongelmaa ole jos et tuota kalliimmilla kiekoilla aja, jutuista päätellen kuvittelin aivan jotain muuta...

  21. #21
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    6.655
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Ei kai se kovin paljoa aikaa veisi. Jos raportin hinta on suurusluokkaa 10 euroa niin ei se tässä hintaluokassa paljoa merkitse...
    Mielenkiintoinen kysymys kun sitä hiukan pohdiskelee. Itse kun töissä joskus sorvailen erilaisia mittaus- ja käyttöönottopöytäkirjoja, niin kyllä niiden vastaanotto on aika kirjavaa. Toiset ei välitä niistä mitään ja sitten toiset takertuu mitättömiin pikku asioihin, joilla ei ole mittauksen tai sen luotettavuuden kanssa mitään tekemistä.

    Voisin kuvitella että pyöräkorjaamoissa niiden lappujen tulkkaamiseen voisi mennä enemmän aikaa kuin itse rihtaamiseen. Ja toisekseen rahaa vastaan luovutettujen mittapöytäkirjojen pitää olla jo jonkun laatuisia ja dokumentoituja joten aika kallis ja raskas siitä systeeminä tulisi...

    Mutta harrastajana (ja pilkun viilaajana) olen joskus itsekin miettinyt mittaussysteemiä omille, itse kasatuille kiekoille.
    How can we dance when our earth is turning?
    How do we sleep while our beds are burning?

    - Midnight Oil -

  22. #22
    Liittynyt
    02/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.373
    Mulla on heittokellollinen tensiometri ja pinnakireyksien tarkistamiseen ja lukemien kirjaamiseen menee n. 5 sekuntia per pinna. Kaverin kirjatessa nopeammin.
    Itse en voi kuvitellakaan rakentavani kiekkoja ilman kunnon tensiometriä. Rihtauspukistakin löytyy kellot sekä sivu- että pystyheitolle...ja myös jarrulevyille.

    Heitoista hieman: Kyllä tuollainen 0,5mm on järkyttävän suuri heitto. Laatukehälle tavoitearvon tulee olla alle 0,1mm.

    Pyöräpummin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että olisi hienoa, jos kiekonrakentaja voisi antaa setin mukana hieman kirjallista dokumenttia pinnojen kireyksistä ja kehän suoruudesta.
    Ainakin itse ostavana osapuolena arvostaisin paljon moista palvelua, varsinkaan kun tuosta ei juurikaan lisävaivaa koituisi.



  23. #23
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    6.337
    Hupaisaa juttua, puolin ja toisin.

    Onhan tuollainen mittapöytäkirja nyt lievästi sanottuna yliampuvaa. Mutta siinä mielessä asia kyllä pitää paikkansa, että tuollaisten Ksyriumin kaltaisten kiekkojen rihtaamiseen vaadittavaa osaamista ei löydy edes joka toisesta pyöräkorjaamosta.
    Maalaisjärkeä saa käyttää, vaikka Helsingissä asuisikin.
    -Velosportin kaltainen kilpapyöriin erikoistunut liike, varmasti löytyy osaamista.
    -Mummiksia korjaava Pena jossain sivukujallla, en välttämättä veisi rihdattavaksi.

    Mä tossa just reilu kuukausi sitten laitoin seurakaverin ksyrren kuntoon kun paikallinen korjaaja ensin suoristi sen pariin otteeseen. 300km ajoa ja se oli taas valmis suoristettavaksi. Kireydet oli ihan päin persettä ja pystyheittoon ei ollut puuttunut ollenkaan.
    Nyttemmin on pysynyt suorana, oli vissiin tuuria matkassa
    Kaar ittelles vaa

  24. #24
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti DeLillo Katso viesti
    Joo, en ole mekaanikko. Muista en tiedä. Enkä ole pinnankireysmittareita vastaan, itsellänikin on sellainen.

    Kiekot ovat silti vain kiekkoja. Ja huono mekatsu tekee huonoa jälkeä mittareiden kanssa ja ilman.

    Pyöräpummin Ksyriumit hajosivat kuvauksen perusteella siksi, että pinna oli saanut osumaa ja vääntynyt. Hieman myöhemmin kiekko sitten hajosi mutta pinnoja ei mennyt poikki. Miten kiekko siis hajosi? Nippeli tuli vanteesta läpi? Navan laippa repesi? Pinnankireysmittarilla kiekossa ollutta ongelmaa ei kyllä olisi voinut selvittää, varsinkaan jos kiekko säilyi suorana (kuten kuvauksesta ymmärsin) pinnan vääntymisestä huolimatta.
    Ymmärsit suurinpiirtein oikein.
    Aluperin todennäköisesti etukukiekko oli nostanut ylös oksan joka sitten meni takakiekon pinnojen väliin. Yksi pinna oli silminnähden nippelin läheisyydestä väärässä.
    Tästä syystä kävin sitä mekaanikolla näyttämässä. Hänen mielestään se oli kunnossa. Eikö tälläistä muka voi korjata taikka havainnoida?

    Mäessä kiekko sitten vaan meni niin paljon pois rihdasta että se ei enää mahtunut edes pyörimään.

    Nyt kun tarkemmin havainnoin sitä niin juuri se iskun saanut pinna olikin mennyt poikki. En huomannut aluksi sitä koska katkoskohta oli reilusti nippelin sisällä.
    Jälkeenpäin voi olla viisas että tuollaisen iskun saanut pinna olisi pitänyt vaihtaa ennen ensimäistäkään polkaisua.

    Mielestäni se mittari kuuluisi jokaisen urheilukiekkoja korjaavan verstaan valikoimaan. Ymmärrän kyllä että symmetrisen kiekon hyvä mies saa kuntoon ilman mittareita. Kuitenkin monet nykyaikaiset kiekot ovat assymetrisiä joissa eri puolilla olevissa pinnoissa on eri jännitteet. Myös puolaus on erilainen puolelta toiselle. Sitten vielä nämä jännitteet vaihtelee valmistajasta toiseen. Kaiken lisäksi jännitteet ovat suurempia kuin perinteisissä 32 pinnaisissa.
    Näitä mielipiteitä saa vapaasti kritisoida, koska en ole mikään asiantuntija.

    Kiitos vuoropuhelusta! Nyt päästiin taas eteenpäin.

  25. #25
    Ihan "puuhastelijana" muutamia kiekkoja kasaillut ja rihtaillut kaikki loput käsiini osuneet, omat ja vieraat kiekot, niin tärkeintä ihan maalaisjärjellä ajateltuna on että pinnat olisivat samassa kireydessä jotta paine jakautuu tasaisesti.
    Kireydestä en osaa sanoa, ihan kokeilemalla kahta pinnaa puristaen ja pinnan sointua kuunnellen laitellut kireydet.
    Ainakin ihan 32-36 pinnaset "perus"vanteet jotka ovat hyvässä kunnossa reunaltaan niin 0,1mm heitolle ihan helppo virittää, tosin ilman kelloa ei alle 0,3mm heittoa helposti edes näe.

  26. #26
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti dILETANTTI Katso viesti
    Sheldon vainaa kehotti kuuntelemaan sävelkorkeuksia, jotta tulee tasainen kireys.
    Itse uskon kyllä enemmän korviani kuin jotain väkisin ulostettua raporttia. "Soittamalla" pienetkin erot pinnojen kireydessä selviävät muutamassa sekunnissa. Neuroottisimmat pystyvät tekemään tämän vaikka joka lenkin jälkeen ja vaikka kesken pidempää lenkkiä.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti fsol77m Katso viesti
    no pitääkö sitä tahallaan sitten ostaa sellaisia 20pinnaisia tms mitkä menee koko ajan rikki.. osta suosiolla 30-36pinnaisia niin rupeaa kestämään
    Hienosti ovat kestäneet Shimanon 16/20-pinnaiset mun 90 kilon alla. Kohta 10 000 km on mennyt pinnoihin koskematta. Halpismaaleina noiden kasaamisen hoitavat varmaan koneet ja sokeat yksikätiset palkatut kiinalaiset riisipalkalla. Kun lukee, kuinka moni joutuu rihtailemaan parin tuhannen välein noita 28+ pinnaisia muutaman tuhannen välein, niin ei tuota voi kovin huonona suorituksena voi pitää.

  27. #27
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Ymmärsit suurinpiirtein oikein.
    Aluperin todennäköisesti etukukiekko oli nostanut ylös oksan joka sitten meni takakiekon pinnojen väliin. Yksi pinna oli silminnähden nippelin läheisyydestä väärässä.
    Tästä syystä kävin sitä mekaanikolla näyttämässä. Hänen mielestään se oli kunnossa. Eikö tälläistä muka voi korjata taikka havainnoida?
    Vie pinnat johonkin NDT-puljuun ja pyydä parin kolmen eri menetelmän särötarkastukset, niin homman pitäisi selvitä. Raportitkin saat tuolta automaattisesti.

  28. #28
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti NHB Katso viesti
    Vie pinnat johonkin NDT-puljuun ja pyydä parin kolmen eri menetelmän särötarkastukset, niin homman pitäisi selvitä. Raportitkin saat tuolta automaattisesti.
    Meinaatko ettei silmämääräistä pysty päättelemään että juuresta vääntynyt pinna olisi mahdollisesti saanut niin suurta tärskyä että on suuri mahdollisuus se pitäisi vaihtaa? Varsinkin kun voin todistaa että siellä on oksa käynyt.

    Mielestäni te otatte hiukan liian vakavasti näitä asioita. Olen mielelläni väärässä kun vain joku sen osoittaa. Sehän merkitsee että pystyn oppimaan jotain uutta. Täytyy myös myöntää että olen väärässä silloin tällöin.

    Säälin kuitenkin niitä ihmisiä jotka eivät ole koskaan väärässä. Hehän eivät opi mitään ja tekevät samat virheet uudestaan.

  29. #29
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    6.337
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Mielestäni te otatte hiukan liian vakavasti näitä asioita.
    Kaar ittelles vaa

  30. #30
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Meinaatko ettei silmämääräistä pysty päättelemään että juuresta vääntynyt pinna olisi mahdollisesti saanut niin suurta tärskyä että on suuri mahdollisuus se pitäisi vaihtaa? Varsinkin kun voin todistaa että siellä on oksa käynyt.

    Säälin kuitenkin niitä ihmisiä jotka eivät ole koskaan väärässä. Hehän eivät opi mitään ja tekevät samat virheet uudestaan.
    Eiköhän ole täysin ymmärrettävää, että nippelin juuresta taittunut pinna katkeaa helposti. Jos mekatsu tai asiakas eivät tätä ymmärrä, niin silloin voi käydä niin traagisesti kuin nyt kävi. Kannattaa huomata, etteivät raportit ja rihtaaminen auta millään tavalla tässä. Ongelma oli vääntyneessä pinnassa, joka olisi pitänyt vaihtaa. Jännitykset ja heitot saattoivat olla täysin rajoissa. Tarkinkaan tukimusraportti ei pelasta jos tutkitaan väärää asiaa. Mutta edelleenkin, mikset vain kuuntele pinnojen kireyttä? Jos et usko korviasi, niin tallenna ääni koneelle. Eiköhän aika helpolla jostain löydy FFT-softa, jolla piirrät taajuuden spektriksi.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •