Alfine 11-speed

[mako]

Hommasin tulevaksi talveksi maasto-sinkulan (Haro Mary SS), halvalla kun sai. Suunnitelmissa on leipoa tuohon kiinni Shimanon uusi Alfine 11-speed. Kauppoihin tuo napa ei ole vielä ilmestynyt, vaikka sitä pre-orderilla saisikin jo odotella Briteistä.

Jos tähän ketjuun saisi linkkejä, vinkkejä, mutua, kommentteja ja myöhemmin kokemuksia, niin löytyisipä sitten suurin osa jutuista tästä kalusta yhden otsikon alta.

Itseä askarruttaa lähinnä tuon voitelu ja sen toimiminen 20-asteen pakkasessa, mutta öljyn vaihtaminen ei liene ongelma?

Alfine 11 -palikoita:
On-One: http://www.on-one.co.uk/i/q/HUSHALF1...sk-hub---135mm
Wiggle: http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Sh...gs/5360051007/

Alfine 11 -pyöriä:
GENESIS: http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/...o-id-alfine-11
FOCUS: http://www.focus-bikes.com/gb/en/bik...anet-11-1.html
ON-ONE: http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOPOMP...e-alfine-11spd
CUBE: http://www.cube.eu/en/tour/urban-lif...es/hooper-pro/
CHARGE: http://www.chargebikes.com/products/...tail.php?id=10

[EemeliE]

Onko toi Civia Bryant oikeasti Alfine 11 vai 8? Ja onko tuolle navalle saatavissa STI-tyyppistä vaihtajaa?

[Peregrinus]

Onko toi Civia Bryant oikeasti Alfine 11 vai 8? Ja onko tuolle navalle saatavissa STI-tyyppistä vaihtajaa?

Civia on alfine 8 navalla.

[twentyniner]

Tämmöistä ketjua jo odottelinkin, lontoon kielellä luin jostain, ettei tuota STI kahvaa ole ainakaan aluksi tulossa...odotellaan Itse suunnittelin, kuten jo edellä kirjoittanutkin, jäykkään 29er maasturiin moista kapistusta.

[nure]

Mikäs tuon kasin yhdentoista hyötysuhde olisi... Hintaeroa pyörälle tulee parisataa, kyllä itse keväällä katselin Konan Dew Alfinea kasilla...
Rohloffi olis poikaa mutta kun kiekon hinnaksi tulee pitkälti päälle tonni ja painoa samoin niin mietitykkää mutta eipä tuosta Alfinestakaan halpa tule, kuutisen sataa kiekko niin alkaa miettimään vaihto.ehtoja... 14 vaihdetta...?

[EemeliE]

Sanokaa hep, kun tarjolla on: Alfine 11 + hihnaveto + levyjarrut + droppitankokäyttöliittymä + crossari- tai sinne päin runko.

[Jula]

mutta eipä tuosta Alfinestakaan halpa tule, kuutisen sataa kiekko niin alkaa miettimään vaihto.ehtoja... 14 vaihdetta...?

Millä osilla tulis noin kalliiksi pelkkä kiekko? Noh, pistät siihen 300 lisää, niin saat koko Pompetaminen. Koko pyörä halvempi kuin pelkkä Rohloff-napa

[nure]

Katso mitä Rohloff maksaa, tonnin napa ja siihen kunnon vanne ja puolat, puoltoista tonnia hieman liioiteltu mutta 1200€ lähellä totuutta... http://www.bikestation.fi/shop/rohlo...b-alu-kiiltava

[Petri Tuomenpuro]

http://www.bike-components.de/produc...dell-2011.html

[nure]

Onkos joku miettinyt sitä että onkos tuossa Alfinessa sama juttu kuin Rohloffissa öljyjen vaihtojen kanssa? Ei pysty tavallaan mitään tekemään itse?

[Harryupp]

Rose Versandilta pelkkä 11v Alfine napa + vaihdevipu vaijereineen maksaa 379 euroa.
Aika halvalla tuo OnOne Pompetamine lähtee 11v Alfine navalla kun koko pyörä maksaa noin 1035 Euroa 23 % ALV:illa.
Kompaan kyllä Nurea ettei oikein hyvin pysty noita napavaihdenapoja kotioloissa huoltamaan tai korjaamaan. Olen korjannut muutaman seiskan ja se on aika rasittavaa touhua ja uudet varaosat ovat kalliit.

[Jula]

http://www.bike-components.de/produc...dell-2011.html

Olipas se kallis. 450 euroa pelkkä napa. Huhuttiin aikaisemmin, että 300 euroa tulis olemaan hinta. On-One Pompetaminessa siis puolet hinnasta ois pelkkä napa ja 450 euroa loppu pyörä, hmm...

[Tomi L.]

Onkos joku miettinyt sitä että onkos tuossa Alfinessa sama juttu kuin Rohloffissa öljyjen vaihtojen kanssa? Ei pysty tavallaan mitään tekemään itse?

Siis tarkoitatko ettei Rohloffiin pysty vaihtamaan öljyjä itse? On melkeen helpoin homma mitä pyörän huollossa tiedän. Huoltokitti maksaa jotain parin kympin luokkaa ja hommaan menee ehkä 3min. Eikä sitä voi mokata kukaan.

Edit
Ja seiska nexuksessa melkeen sama homma. Vittumaisen likasta hommaa, mutta hyvinki helppoa. Varaosat (ne mitkä yleensä hajoaa) ei todellakaan ole kalliita, eikä navan purkamiseen vaadita juuri enempää ku tälle foorumille rekisteröitymiseen.

[nure]

Siis tarkoitatko ettei Rohloffiin pysty vaihtamaan öljyjä itse? On melkeen helpoin homma mitä pyörän huollossa tiedän. Huoltokitti maksaa jotain parin kympin luokkaa ja hommaan menee ehkä 3min. Eikä sitä voi mokata kukaan.

Edit
Ja seiska nexuksessa melkeen sama homma. Vittumaisen likasta hommaa, mutta hyvinki helppoa. Varaosat (ne mitkä yleensä hajoaa) ei todellakaan ole kalliita, eikä navan purkamiseen vaadita juuri enempää ku tälle foorumille rekisteröitymiseen.

Onko tuossa itsevaihtaessa jokin mikä vaikuttaa takuuseen?

[mako]

Hubstrippingistä löytyy speksejä, ohjeita ja manuskoja ainakin Alfine 8:n huoltoon.

[mako]

Sanokaa hep, kun tarjolla on: Alfine 11 + hihnaveto + levyjarrut + droppitankokäyttöliittymä + crossari- tai sinne päin runko.

Sama!

[Jula]

Sanokaa hep, kun tarjolla on: Alfine 11 + hihnaveto + levyjarrut + droppitankokäyttöliittymä + crossari- tai sinne päin runko.

Kannattaa seurata Civian sivuja. Varmaan heti kun tulee Versa kahvat noille 11 vaihteisille, niin niiltä löytyy.
http://civiacycles.com/bikes/bryant/

[skela]

Saksalaiset ovat jo vertailleet napojen massaa (ilman vaijereita, vannetta ja pinnoja) ja muita ominaisuuksia. Rohloff vaikuttaa kirjoitusten perusteella varmemmalta valinnalta suurten taakkojen kuljetukseen ja jyrkkiin mäkiin. Onkohan Alfinea hyväksytty tandem-käyttöön?

Painovertailun voittajaa on vaikea julistaa, koska Rohloffissa on todennäköisesti vähemmän pinnoja (32, tavallisesti 36) mutta toisaalta enemmän vaijeria (kaksi vaijeria koko matkalla).

[Esko]

Saksalaiset ovat jo vertailleet napojen massaa (ilman vaijereita, vannetta ja pinnoja) ja muita ominaisuuksia. Rohloff vaikuttaa kirjoitusten perusteella varmemmalta valinnalta suurten taakkojen kuljetukseen ja jyrkkiin mäkiin. Onkohan Alfinea hyväksytty tandem-käyttöön?

Ottaen huomioon, että Rohloff maksaa 2,5 kertaa enemmän (eikä nyt puhuta mistään pikkusummista), kyllä on aihettakin olla varmempi valinta.

Eron soisi olevan samaa luokkaa kuin siinä, jos vertaisi Deorea XT:hen. Molemmathan ovat kuitenkin ihan hyviä tuotteita. Jos ero on selvästi pienempi, kannattaa kysyä, miksi maksaa maltaita huippu-Rohloffista? Jos taas selvästi suurempi, miksi tuhlata rahaa karvalakki-Alfineen?

[skela]

Ottaen huomioon, että Rohloff maksaa 2,5 kertaa enemmän (eikä nyt puhuta mistään pikkusummista), kyllä on aihettakin olla varmempi valinta.

Köyhän ei ole varaa ostaa halpaa, vai miten se menikään. Minulla ei vielä ole Rohloffin napaa, mutta olen aikeissa vaihtaa siihen muutaman vuoden kuluttua, kunhan nykyiset ketjuvaihteeni kuluvat loppuun. Ainoa minua enemmän häiritsevä asia on kiertovaihtaja. Käyttäisin mieluummin liipaisimia tai jarrukahvaan yhdistettyä vaihdevipua. Mutta jos vaihteet naksuisivat sekä navan että vivun päässä, niin kuin ammoisen Sachs Commanderin takavaihtajassa, vaijerin säätäminen olisi hankalaa.

Joskus halpakin voi olla kyllin hyvä. Bilteman lastenkuljetusperäkärry on palvellut meitä jo 5 vuotta (viime aikoina vain sateella tai kiireessä, kun pojat ajavat muuten itse), ja vuoden tai parin päästä se saattaa vielä vuosia palvella jotakuta muuta, kunnes runko tai kiekot ruostuvat puhki. Weber-kärry olisi toiminut samalla myös rattaina ja olisi ollut mukavampi käyttää, mutta emme tienneet siitä.

Biltemasta ostettu Shimanon napadynamo on toiminut vaimoni pyörässä jo pari vuotta, eikä polttimonsyöjäksi moitittu lamppukaan ole syönyt vielä yhtään polttimoa. Minun pyöräni SON28 on ehkä saanut kovempaa käyttöä, sillä sen laakerit piti muutama vuosi sitten vaihdattaa takuuseen kahden vuoden iässä. Kun Shimano hajoaa, sille ei voine tehdä mitään. Pohjimmiltaan kyse on siitä, haluatko maksaa vähän kertakäyttöisestä vai paljon pitkäikäisestä tuotteesta? Rohloff ja Schmidt huoltavat tuotteitaan takuuajan päätyttyäkin.

[Esko]

Köyhän ei ole varaa ostaa halpaa, vai miten se menikään.

Niinhän sitä sanotaan. Mutta jos sanonnan kääntää niin, että köyhän kannattaa ostaa kallista, yhtä lailla metsään mennään silloinkin. Kuten kirjoitinkin, Rohloff maksaa rutkasti enemmän, joten sen on syytä olla myös Shimanoa parempi. Ei sen hankkimisessa muuten ole mitään järkeä. Lisäksi olen vähän sitä mieltä, että jos Alfine 11:n hintaa kutsuu halvaksi, silloin ei voi olla köyhä. Markkinoiden toiseksi kallein napavaihde, ainakin mitä minä tiedän. Halvempia kyllä löytyy vaikka millä mitalla.

Rohloffi itselläkin on ollut mielessä seuraavan pyörän pohjaksi. Jo jonkun vuoden. Mutta mikäs kiire köyhällä, kun vanha ketjuvaihdepyöräkin kuitenkin toimii.

Mitä tuohon kaksivaijeriseen kiertovaihtajaan tulee, niin senhän nyt pitäisi olla pomminvarma systeemi, ja juuri toimintavarmuutta itse ainakin tavoittelen (vrt. klipsuttimien toimiminen talven rospuuttokeleillä). Mutta jos en nyt väärin muista, kyllä Rohloffiltakin oli klipsuvaihtaja tulossa, ellei jo tullut.

[hartsu]

Onkos joku miettinyt sitä että onkos tuossa Alfinessa sama juttu kuin Rohloffissa öljyjen vaihtojen kanssa? Ei pysty tavallaan mitään tekemään itse?

Aika simppeliä on öljynvaihto. Eikä varmaan takuuseenkaan vaikuta kun ovat ohjeet julkaisseet ja myyvät tuollaista öljynvaihtosarjaa.
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830723823.pdf

Aika paljon helpompaa kuin nykyisissä navoissa kun ei tarvi purkaa mitään.

Itsellä on kyllä sellainen paha tapa että kaikki laitteet pitää aina purkaa ja katsoa mitä ne on syöneet, joten uusi napakin varmaan tulee avattua jo ennen kuin se on pyörässä kiinni.

[Jula]

Aika simppeliä on öljynvaihto.
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830723823.pdf

Hyvältä näyttää! Pitää varmaan alkaa säästään rahoja uuteen projektiin

[mako]

No tuohan helpottaa kummasti. Mitenköhän Shimanon "SG-S700 OIL" tulee toimimaan pakkasilla? Mikä mahtaa olla viskositeetti ja onko litku mineraalia vai synteettistä?

Tässä vielä SG-700 osalista PDF:nä. Löytyy osanumero 1 L ja 0.5 L öljykannuille ja "Oil Kit".

[Jula]

Onko ketjulinja tuolle 11-v navalle sama kuin 8-v navalle (41.8mm)?

Löytyykö ideoita, mitkä ois hyvät 175mm kammet, joilla sais tuon ketjulinjan? Tulis kevyeen maastoajeluun.

[dILETANTTI]

Onko ketjulinja tuolle 11-v navalle sama kuin 8-v navalle (41.8mm)?

Löytyykö ideoita, mitkä ois hyvät 175mm kammet, joilla sais tuon ketjulinjan? Tulis kevyeen maastoajeluun.

Oma kokemus yhden Alfinen sovittamisesta maastorunkoon opetti sen, että Alfinen perusketjulinja on liian sisällä, jotta esim 32h ratas mahtuisi. Mutta rattaan saa käännettyä, ja silloin ketjulinja on jo hyvin lähellä normaalia kolmilehtisen keskimmäistä ratasta. Meillä siis normideoren kammet.

EDIT: tietysti keskiöakselin mitalla voi pelailla, mutta tuo 41.8 mm liian sisällä ainakin Inbredissä.

[Kaitsu]

Navan rakenne ja laakeroinnit näkyvät tästä videosta aika hyvin:
http://www.rohloff.de/en/download/vi...ion/index.html

[Jopo Juoppo]

Alko kiinnostaa toi Alfine ympärivuotisessa käytössä.
Mutta mitkäs ovat sisäiset kitkat tai vastukset, onko olemassa aiheesta jotain ihan faktaa?
Entäs pakkaskelit?
Hieno video Rohloffilta!

[hartsu]

Ei oikein löydy tuoretta mittaustietoa napojen hyötysuhteista. Yksi vanhahko löytyy johon usein viitataan ja sekään ei ole kovin puolueeton juttu kun on rohloffin tekemä.
Eli tämä http://www.ihpva.eu/HParchive/PDF/hp55/hp55p11-15.pdf

Pakkaskelillä varmaan navat toimii hyvin koska omien havaintojen mukaan talvella työmatkoja pyöräilevät ajavat lähes poikkeuksetta napavaihteisilla hybrideillä.

[Esko]

Ei oikein löydy tuoretta mittaustietoa napojen hyötysuhteista. Yksi vanhahko löytyy johon usein viitataan ja sekään ei ole kovin puolueeton juttu kun on rohloffin tekemä.
Eli tämä http://www.ihpva.eu/HParchive/PDF/hp55/hp55p11-15.pdf

Ja se alkuperäinen ja oletettavasti paljon puolueettomampi artikkeli, jossa oli Rohloffin lisäksi vertailussa "kassillinen" muita napavaihteita ja Ultegran ketjuvaihteet, löytyy tosiaan saman lehden numerosta 52, sivut 3-11.