Jäykkäperäistä allmountain pyörää

[tchegge_]

Pinkbiken läpällä tekemän Grim Donutin keulakulma oli 57 astetta, tosin täpäri kyseessä.

https://youtu.be/-5cVPy2NbL4

Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

[Sambolo]

Hardtail party videoilla saa ehkä hieman käsitystä pyörien välisistä eroista. Kannattaa katsoa itseä kiinnostavat mallit ainakin.

[0802905]

^ht party on kova! Saa nähdä kaunko kestää äijän kantti/lompakko tehdä rehellistä oman näkemyksen mukaista arviota. Joku kapitalisti pilaa tämänkin vielä..

[Sambolo]

No, onhan ne vähän ylistäviä ollu kaikista mitä itse katsonut mutta on kyllä sanonut jos jokin ei mielytä. Arvokkaana pidän just tuota vertailua toisiin malleihin ominaisuuksien ja ajettavuuden kannalta. Eikai se ainakaan omasta lompsasta noita maksele.

[0802905]

Ei varmasti maksele ja joutuu kovasti tekemään työtä, että pärjää youtube tuloilla, jos edes pärjää.

Kunhan ei mene gcn tasolle, jonka tarkoitus on vain luoda ostotarve.

[HarMi]

457 päivää tilauksesta, Marino Custom Geo HT, Polkukyrpiäinen v2 runko olisi valmis. Seuraavaksi lähetys Perusta Suomeen. Katsotaan miten saaga jatkuu...

[Villetre]

Hieno. Pistä speksit.

[Ande749]

Nyt on pari sataa tullut Marinille mittariin ja olen hyvin tyytyväinen pyörääni. Olen tehnyt aiemmin mainitsemani muutokset ja pyörä sopii minulle erinomaisesti. Renkaiksi tuli 2.25-leveät Mitakset, Kratos eteen ja Scylla taakse. Miksi nämä? Koska niitä lähikaupan hyllyssä sattui olemaan.. Kannattimia ei meinannut löytyä mutta huomasin nurkissa pyörimässä jonkin käytetyn, arviolta 90-millisen Bontragerin, jossa on varmaan kymmenkunta astetta kulmaa. Laitoin sen ala-asentoon mutta saatan kokeilla sitä ylöspäin käännettynäkin.

Pyörä muuttui huomattavasti herkemmäksi, jyrkissä soranousuissa pyrkii vähän ruopimaan mutta sellaisia on minun reiteilläni lopulta aika vähän, en niiden vuoksi viitsi ajella raskailla renkailla. Märillä juurilla nuo Mitakset eivät pidä mutta luultavasti mikään noin matalilla nappuloilla oleva ei pidä. Kesäaikaan en märällä kelillä ajele, joten asia ei juurikaan haittaa. Syksymmällä, kun maa on märkää sateesta riippumatta, laittanen alkuperäiset takaisin syksy-, kenties talvirenkaiksikin. Edessä pidän painetta 1.4bar ja takana 1.8. Kokeeksi ajoin reilun kahden sekä kahden ja puolen paineilla mutta ei rullaavuus paremmaksi asfaltilla muuttunut, joten voin ns. maastopaineilla ajella koko ajan.

Bike Radarin arvostelussa hiukan kritisoitiin pystyn satulaputken vaikutusta poljettavuuteen tasaisella ja loivissa nousuissa. Itse olen tästä vahvasti eri mieltä, etenkin pidemmän stemmin kanssa. Minusta tuollainen ajoasento on aivan optimaalinen. Kun foorumilla muutama vuosi sitten kovasti spekuloitiin Pole Taigan ajettavuutta juuri pystyn satulaputken vuoksi, testailin asiaa omilla silloisilla pyörilläni työntämälla satulat niin eteen kuin ne kiskoillaan vain menivät ja sekä paksupyörä että xc-täpäri olivat selkästi parempia satulalta ajettavia.

Minusta pyörä on erinomainen ajaa sekä helpoilla neulaspoluilla että hitaassa ja teknisessä maastossa. Mielakassa kävin testaamassa eräänä iltana mutta oli vielä monin paikoin niin märkää, että siitä kokeilusta ei juuri viisastunut. Täytyy käydä joku kerta uudestaan.

Olin ehkä hiukan laiskistunut sähkötäpärillä ja nyt on ilo käyttää voimaa. Ei tuntunut luontevalta simuloida jäykkäperäluomua pitkäjoustoisella sähköpyörällä.

[Lare]

Mun Marino on kans toimitusta vaille valmis. Kerääköhän ne jonkin suomi-kasan valmiiksi ja lykkää ne laivaan?

Lähetetty minun SM-G973F laitteesta Tapatalkilla

[IHD]

^kiinnostaisi tietää millä perusteella olette päätyneet tuohon runkoon kaikkien muiden ja varmaan helpommin saatavissa olevien sijaan ?
Ei ainakaan kovin helposti tule toista samanlaista vastaan ...

[Lare]

Mun piti alunperin tilata kaksi runkoa. Yksi pieni tyttärelle, koska sopivaa ei ollut irtorunkona (osat tähän oli valmiiksi). Tämän tilauksen peruin koska valmistuminen alkoi siirtyä ja sain kuitenkin ok rungon toisaalta.
Oman rungon tilauksen mä kuitenkin pidin. Siinä ei ole mitään super ihmeellistä, olisin voinut ottaa vaikka Bardinon. Mutta tällä ei mun kohdalla ole kiire. Alkuperäinen toimitusaika on tähän mennessä ylittynyt noin parilla kuukaudella.

Ja mun mielestä oli kyllä mielenkiintoista speksata runkoja mittoineen kaikkineen.

[Prrt]

Päivää!

Eka postaus foorumille, ja uuden, oksikon mukaisen, pyörän harkinta ja ehkä hankinta mielessä ja siihen kaipaisin kokeneempien kommentteja.
Nykyinen pyörä, Trek Marlin (2017)XL, on tiensä päässä ja tuossa on viimeiset pari vuotta harmittanut mm XL-rungon tolkuttoman suuri takapainoisuus.
Esimerkkinä tästä mun massalla (110kg) min 2,4bar painetta takarenkaassa, eturenkaaseen riittää reilu 1 bar. Siis uusi pyörä saisi olla tasapainoisemmalla geolla ja mahollisesti leveämmillä rattailla.
Ostin tuon Trekin neljä vuotta sitten tietämättä mitään runkojen mittojen vaikutuksista. Ei silti, hyvin tuo palvellut ja opettanut paljon.
Nyt taidot on kehittynyt hiukan siihen suuntaan, että tuo Ounasvaaran bikeparkki alkaa kiinnostamaan..

Ajot on mulla 80-90% ympärivuotista työmatkojen ajoa Rovaniemellä, joilla poikkean poluille aina kun mahollista. Loput koostuu paikallisten reittien koluamisesta ja bikepacking/trail-reissuista tunturikeskuksissa.
Tekniset ylämäet on makeita ja alamäetkin oman uskalluksen rajoissa. Tuo nykyinen kun ei ole mikään kovin kykenevä alamäkiin jarrujenkaan puolesta.

TLDR: Onko järkeä hommata pääasiassa työmatkojen ajoon +bikeparkkiin ja tunturireissuille pitkää ja släkkiä teräsrunkoista?

Tuo Pässilän Hamari on mittojen ja speksien perusteella tosi mielenkiintoinen, ja tosi hyvännäköinen omaan silmään.
Mitään havaintoa kuinka paljon XL-kokoinen Hamari esim 2,5" trail-renkailla painaa? En ole mikään grammojen viilaaja, mutta pitää vähän tuotakin asiaa punnita.
Ja miten rungon kestävyys? Pitäisi periaatteessa kestää kivikoissa rymmyyttämistä ja hyppyjä yms 110kg massalla?

Lisäksi, onko jollain jotain vastaavaa ajossa Rovaniemellä, jotta pääsisi kokeilemaan?

[Sambolo]

Pässilässä sitten lyhyt headtube ja ohjaamo aika matalalla, jos olet pitkä niin voi olla vähän ongelma. Mites taival?

[Prrt]

Taival on toinen mitä olen miettinyt. Mittaa on pari metriä kohtuu pitkillä raajoilla niin ihan hyvä pointti tuo. Varsinkin kun hamarissakin on reachia aika paljon. Tuota matalaa ohjaamoahan pystyy jonkin verran ilmeisesti nostamaan korkea profiilisella tangolla? Tuon nykyisen kanssa olen kyllä tottunut melko matalaan ohjaamoon, mutta ei haittaisi vaikka olisi vähän pystympi asento. Pitääpä vaikka ottaa ja soittaa tuonne polelle ja konsultoida.

[Sambolo]

Mut saattaahan noita päästä kokeilemaankin ja suosittelen sitä vahvasti. Pässilällä saa kyllä vissiin myös custom geoa.

[Villetre]

Heitetääs taas yksi mielenkiintoinen ilmoille; Cotic Bfe max. Onko kokemuksia? Aika hehkutettu laite Hardtail Partyn mukaan..

[Jukka4130]

Pässilä ja Taival ovat molemmat erinomaisia kovatarakkarunkoja, markkinakärkeä millä tahansa mittarilla tarkasteltuna. Jos ensinnä mainitun ohjaamon korkeus mietityttää, nykyään on saatavilla tankoja aina 50 mm nousulla asti. Hyvänä puolena korkeassa tangossa on, että se ei lyhennä ohjaamoa toisin kuin spacereiden kasaaminen stemmin alle.

Samaan hengenvetoon hävytön mainos, jos eksoottisempi, mutta samalla myös huoltovapaampi voimansiirtoratkaisu kiinnostaa Pinion-vaihdelaatikon merkeissä. Etenkin jäykkäperäisellä pyörällä en näe paluuta ketjuvaihteisiin aivan hetkeen. Lisätietoa alla olevissa linkeissä kiinnostuneille.

Pinkbike.com – Reader Story: The RIG v2 - From Handbuilt Frame to a Limited Batch Production Run

Kuraläppä Podcast 17: Jukka Mäennenä

4130.fi – The RIG v2 -runkosetti

[jormu]

Moi,

Mulla olisi hakusessa jokin aggressiivinen "hardcore" hardtail about parin tonnin budjetilla. Olen katsellut esim Canyonin Stoic 4 ja Commencialin Meta HT AM Essentialia. Mitä mieltä näistä, ja suositelkaa toki muitakin pyöriä!

[Gentt]

Mietinnässä on kasata yleiskäyttöinen 29" 140-160mm keulalla mäkiseen kivikko-juurakkoon niin polkulenkkeilyyn kuin aloittelijan enskaankin. Rungon budjetti on 500-900€, vaikkakin yli 700€ rungosta aiheuttaa jo närästystä... Fillariprojekti on vielä speksausvaiheessa, haalin ensin rungon ja sitten sopivia palikoita kun kohdille osuu. Ehkä tämän saa läjään keväälle 2024 nykyisillä saatavuuksilla.

Mittani ovat 190cm/91cm ja paino ajokamoissa 98-105kg. Ajotyyliäni voisi kuvailla vuosien ajotauon jälkeen pulskan keski-ikäisen ähellykseksi, mutta eiköhän tässä tekniikka ja ajosilmä kehity koko ajan.

Coticit, Bardino2 ja Hamari eivät varmaankaan esittelyjä sen kummemmin tässä ketjussa kaipaa. Mielestäni Cotic BFeMax ja Bardino2 puhuttelevat eniten. SolarisMax ja Signal ST ovat geoiltaan hieman miedompia tapauksia. Hamarissa epäilyttää kovimman hinnan lisäksi se, että onkohan se noviisille liiankin rouhea/aggressiivinen peli? Koeajolla ja palikat sopivasti valitsemalla toki tuo selviäisi.

Onko kenelläkään kokemusta Sonder Signal ST:sta? Entäpä kokemukset ylipäätään Sonderista merkkinä, ainakin Transmitter on käsittääkseni jokseenkin suosittu? Hinnaltaan Sonder on selvästi halvin (499,99€) ja HA:ltaan 66 asteella jyrkin. Mitäs raati on mieltä, onko asteen-kahden ilmoitettu ero muihin hyvinkin merkittävä?

Vertailukohdaksi taulukkoon laitoin nykyisen Singular Puffin XL:n, joka mielestäni istuu melkoisen hyvin 40mm stemmillä.

	Nykyinen Singular	Cotic BFeMax Large	Cotic SolarisMax Large	Sonder Signal ST X-Large	Nordest Bardino 2 L	Pässilä Hamari Large
Reach	454	485	481	495	485	515
Stack	628	631.5	622.5	624	645	634.08
Top Tube (effective)	650	660.1	653	664	664	649.78
Seat Tube C-T	500	460	460	(485 C-C)	470	440
Head Angle	70	65	65.7	66	64.5	64
Seat Angle	72	74.5	74.7	74	75	78
Head Tube	140	120	120	125	125
Chainstay	445	444	444	435	425	450
Wheelbase	1166	1242.2	1229	1220	1244	1297.72
BB Drop	60	60	57.5	65	55	60
Reach	454	31mm longer	27mm longer	41mm longer	31mm longer	61mm longer
Stack	628	3.5mm higher	5.5mm lower	4mm lower	17mm higher	6.08mm higher
Top Tube (effective)	650	10.1mm longer	3mm longer	14mm longer	14mm longer	0.22mm shorter
Seat Tube C-T	500	40mm shorter	40mm shorter	(485 C-C)	30mm shorter	60mm shorter
Head Angle	70	5° slacker	4.3° slacker	4° slacker	5.5° slacker	6° slacker
Seat Angle	72	2.5° steeper	2.7° steeper	2° steeper	3° steeper	6° steeper
Head Tube	140	20mm shorter	20mm shorter	15mm shorter	15mm shorter
Chainstay	445	1mm shorter	1mm shorter	10mm shorter	20mm shorter	5mm longer
Wheelbase	1166	76.2mm longer	63mm longer	54mm longer	78mm longer	131.72mm longer
BB Drop	60	60	2.5mm higher	5mm lower	5mm higher	60

Taulukon ulkopuolella esim. Ragleyn Big Wig, Orange P7 29 ja Kona Honzo ESD ovat herättäneet kiinnostusta, mutta eivät syystä tai toisesta ole vielä sytyttäneet sen suuremmin.

Tällä taustoituksella kysymys kuuluukin: Minkä rungon Sinä hankkisit ja miksi?

[Villetre]

Cotic BFEmax , ainakin Hardtail Partyn kaveri hehkutti kovin, ja on nyt ajanut aika monta kovatarakkaa. Itsellä oli Polen Taival, joka oli mahtava mutta tuli myytyä. Itsellä ainakin sopii hyvin tuo 65ast keula ,ja satulakulma 74-75 laiska voi istuksia satulassa kun puurtaa mäkeä ylös. 2.6"/29" kumin on mahduttava koska tuo hirmusesti mukavuutta takapäähän jos jumppaa kivikoissa urakalla,ainakin jos vähän jo kärsii kolotuksista. Varmaan tilaisin kompliitin jos saisi asap, nyt lupaavat jotain loppuvuotta..

[Gentt]

Kiitoksia @Villetre hyvistä pointeista! Tosiaan vähintään 2.6" 29" -kumi on hyvä saada mahdutettua runkoon, onneksi nykyisin aika moni sellaista vaihtoehtoa tarjoaakin. Coticin kompliitit olisivat aika herkkuja, mutta ne ovat oman budjetin ulottumattomissa etenkin nyt brexitin tuomien lisäkustannusten myötä... Hardtail Partyn videoita on tullut tuijoteltua pidemmän aikaa, se ei ainakaan vähennä ostokuumetta

[Villetre]

Juu ei.. Onneksi valoa alkaa näkymään tunnelissa jälleen eli tavaraa saanee paremmin loppuvuotta kohden. Toki tuohon listassasi voisi olla myös Pole. Hyvä laite tai paras mitä olen omistanut tähän astisista. Polessa kuitenkin geo kohdallaan ja teräsrunko. Halvalla jos tosiaan haluaa päästä niin Stoic4 on hyvä varmasti ja ridemore.fi myymä Devinci Kobain on aika fiksun oloinen paketti myös. Kummatkin alle 2k.

[yksinteoin]

Coticilla huomioitava se, että lafka ilmoittaa geometrian perustuen 25% sagiin keulassa, eli eivät ole suoraan vertailukelpoisia useimpien muiden valmistajien taulukoiden kanssa suoraan. Selkein ero keulakulmassa, mutta vaikuttaa toki jonkun verran myös muihin mittoihin. Esim taulukoissa aika konservaatiselta vaikuttava Solarismax on oikeasti suht aggressiivinen mylly (keulan pituudesta riippuen olisko jotain 64-65 kulma) ja vastaavasti pitkällä keulalla BfeMAXin keulakulma taitaa huidella jo siellä DH-pyörän luvuissa.

Itsellä parhaillaan Solarismax 120mm keulalla ja vaikka se runko lähteekin pian myyntiin (liikaa pyöriä), olen ollut tosi tyytyväinen siihen erityisesti teknisessä maastossa. Loiva keulakulma yhdistettynä vähän lyhyempään keulajoustoon on tosi toimiva kombo, sillä ainakin itselle noi 160mm jäykkäperät (sellainenkin löytyy) on välillä vähän kuumottaviakin, kun muutos keulakulmassa on suht suuri ja tapahtuu täysmittaisesti tietysti aina vaan niissä pahimmissa paikoissa. Itse suosittelisin enskahenkiseen ajoon ehkä jotain 130-140mm, veikkaisin olevan hyvä balanssi joustomatkan ja keulakulman muutosten suhteen.

Yleisesti Coticille kyllä peukkua, eli suositus olis joko bfemax 140 tai Solarismax 130-140 millisenä.

[Gentt]

Kiitoksia @Villetre ja @yksinteoin oikein paljon! Kyselin vielä Coticin aspasta mm. mitoituksesta, olivat oikein auttavaisia. Päädyin äsken tilaamaan L-kokoisen BFeMAXin rungon Gunmetal-Copper -värisenä. Arvioitu saapuminen on lokakuussa, saas nähdä ehtiikö tuo joululahjaksi itselle.

[Villetre]

Varmasti hyvä ostos. Ehkä laittaisin keulaksi jonkun 140mm joustavan tai 150mm .. Pysyis kulmat vielä kondiksessa.

[Purkk1]

Mites tuo fillarin tilaaminen Briteistä tällähetkellä? Kiinnostaisi tosissaan tilata Nukeproof Scout seuraavaksi polkugrinderiksi. Kikkaileeko firmat tilaukset niin, että veroja ei tarvitse maksaa vai miten tuo menee?

[stumpe]

^ainakin wigglellä ja chainreactioncyclesillä hinta on asiakkaalle se joka heidän sivuillaan lukee. Suosittelen jommasta kummasta tilaamaan, jos nukeproofia edes muualta saa (?).

[kauris]

Ja ei noilla firmoilla ole varaa mitään yrittää kikkailla vaan hinnassa on eu-tilaajalle tullit ja alvit mukana.

Nukeproof on merkkinä tosi kiinnostava mutta saatavuus on ollut olematonta parin vuoden ajan.

[Asd13]

Itsekkin olen maastopyörää koettanut katsella max 2000 euron budjetilla. Aika hankalaa on kyllä kun valikoimat on aika suppeita. Nuo vitus pyörät olis kyllä kiinnostavia mutta eipä niitäkään saa

[Villetre]

Laita fillaritori.com hakuun ostoilmoitus etujousitettuihin ja jää odottamaan tarjokkaita... Paljon tuli tarjouksia.. Kunhan pari kertaa jaksoi ilmon nostaa ylös ensimmäiseksi.