Giant
Sivu 374 / 374 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 274 324 364 372 373 374
Näyttää tulokset 11.191 - 11.219 / 11219

Aihe: Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

  1. #11191
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.477
    poistettu teksti

  2. #11192
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    4.574
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti J3K Katso viesti
    Moni ei muuten tiedä että kääntyessä on väistettävä vaikkei olisi muuta kuin tavallinen suojatie joka ylitetään.
    Ja on väistettävä, vaikka ei olisi suojatietäkään.

    TLL 24 §
    "Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä:

    1) risteävää tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa"

  3. #11193
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    2.472
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Opulus Katso viesti
    Mäntymaantien ja Kortelaaksontien risteys. Linja-autot kääntyvät Mäntymaantieltä Kortelaaksontielle tai toisin päin, joten ei näyttäisi olevan se niin usein nähty iso auto kääntyy oikealle kelvin poikki -tyyppinen onnettomuus.



    Skolelev på cykel blev påkörd av buss i Gerby
    https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8002978

    ”Linja-auton kuljettaja oli klo 7.50 aikaan ajanut Kortelaaksontietä pitkin ja kääntynyt oikealle Mäntymaantielle. Pyöräilevä lapsi oli samanaikaisesti ylittänyt Mäntymaantietä suojatietä pitkin, osuen kääntyvän linja-auton kylkeen ja sen jälkeen jäänyt liikkuvan linja-auton alle.”

  4. #11194
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.870
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti pätkä Katso viesti
    https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8002978

    ”Linja-auton kuljettaja oli klo 7.50 aikaan ajanut Kortelaaksontietä pitkin ja kääntynyt oikealle Mäntymaantielle. Pyöräilevä lapsi oli samanaikaisesti ylittänyt Mäntymaantietä suojatietä pitkin, osuen kääntyvän linja-auton kylkeen ja sen jälkeen jäänyt liikkuvan linja-auton alle.”
    Laitoin yhdestä tällaisesta "pyöräili suojatietä pitkin" -uutisoinnista oikaisupyynnön lehden toimitukseen. Kyseessä oli siinäkin pyörätien jatke, niinkuin tässäkin. Toimittaja vastasi, että he laittavat uutiseen sen, mitä poliisi ilmoittaa. Yhä edelleen on valtava joukko ajokortin omaavia, joilla on selkeä näkemys siitä, että pyörä pitää taluttaa suojatien yli. Jos uutisoinneissakin mainittaisiin pyörätien jatke, niin tämäkin ryhmä voisi alkaa hiljalleen hahmottamaan liikennettä paremmin. Eli poliisilaitoksille pitää laittaa muistutus asiasta. Asian kyllä PITÄISI olla poliisille selvä; https://poliisi.fi/blogi/-/blogs/pyo...a-kuka-vaistaa
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  5. #11195
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.477
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hääppönen Katso viesti
    Laitoin yhdestä tällaisesta "pyöräili suojatietä pitkin" -uutisoinnista oikaisupyynnön lehden toimitukseen. Kyseessä oli siinäkin pyörätien jatke, niinkuin tässäkin. Toimittaja vastasi, että he laittavat uutiseen sen, mitä poliisi ilmoittaa. Yhä edelleen on valtava joukko ajokortin omaavia, joilla on selkeä näkemys siitä, että pyörä pitää taluttaa suojatien yli. Jos uutisoinneissakin mainittaisiin pyörätien jatke, niin tämäkin ryhmä voisi alkaa hiljalleen hahmottamaan liikennettä paremmin. Eli poliisilaitoksille pitää laittaa muistutus asiasta. Asian kyllä PITÄISI olla poliisille selvä; https://poliisi.fi/blogi/-/blogs/pyo...a-kuka-vaistaa
    Jos puhut tuosta paikasta missä tuo onnettomuus tapahtunut mikä linkissä mitä kommentoit, niin tuo paikkahan on tasa-arvoisessa risteyksessä ja yhdenkään saatavilla olevan kartta/street view kuvan perusteella mitä paikasta löydän ei kysessä nimenomaan ole pyörätien jatke vaan aivan perus suojatie.

  6. #11196
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.870
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Santtu75 Katso viesti
    Jos puhut tuosta paikasta missä tuo onnettomuus tapahtunut mikä linkissä mitä kommentoit, niin tuo paikkahan on tasa-arvoisessa risteyksessä ja yhdenkään saatavilla olevan kartta/street view kuvan perusteella mitä paikasta löydän ei kysessä nimenomaan ole pyörätien jatke vaan aivan perus suojatie.
    Google Mapsin katunäkymä ainakin näyttää, että Kortelaaksontien vierellä kulkee kelvi. Ja kahden kelvin välinen suojatie on myös pyörätien jatke. Ja linja-auton on ollut kääntyvä ajoneuvo, jonka pitää väistää risteyksessä kelvillä suoraan menevää liikennettä. En ymmärrä "perus suojatie" -kommenttiasi.
    https://www.google.com/maps/@63.1365...oASAFQAw%3D%3D
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  7. #11197
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.477
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hääppönen Katso viesti
    Google Mapsin katunäkymä ainakin näyttää, että Kortelaaksontien vierellä kulkee kelvi. Ja kahden kelvin välinen suojatie on myös pyörätien jatke. Ja linja-auton on ollut kääntyvä ajoneuvo, jonka pitää väistää risteyksessä kelvillä suoraan menevää liikennettä. En ymmärrä "perus suojatie" -kommenttiasi.
    https://www.google.com/maps/@63.1365...oASAFQAw%3D%3D
    No kun ei...

    https://www.liikenneturva.fi/kysymyk...atke/#4df14cd2

    Onko pyörätien jatke risteyksen läpi kulkeva pyörätien osa vai onko pyörätien jatke olemassa vain silloin kun se on merkitty?

    Pyörätien jatke on TIEMERKINTÄ.
    Tieliikennelain mukaan pyörätien jatke on TIEMERKINTÄ, jolla voidaan osoittaa pyöräilijälle ajoradan ylityspaikka. Pyörätien jatke merkitään vain, jos väistämisvelvollisuus ajorataa ajaville on osoitettu liikennemerkillä B5 (”kärkikolmio”), B6 (”stop -merkki”) tai B7 (väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa -merkki).

  8. #11198
    Liittynyt
    07/2007
    Viestit
    157
    Jatkeesta puhuminen terminä on varmaankin väärin, mutta "Kääntyvä auto väistää aina: Kuitenkin, jos suojatie sijaitsee risteysalueella, väistää kääntyvä auto kaikkea suojatien liikennettä – niin pyöräiljöitä, jalankulkijoita kuin potkulautailijoitakin."

  9. #11199
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.477
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti rjr Katso viesti
    Jatkeesta puhuminen terminä on varmaankin väärin, mutta "Kääntyvä auto väistää aina: Kuitenkin, jos suojatie sijaitsee risteysalueella, väistää kääntyvä auto kaikkea suojatien liikennettä – niin pyöräiljöitä, jalankulkijoita kuin potkulautailijoitakin."
    Kyllä, tilanteen väistämisvelvollisuudestahan ei ollut kyse, kääntyvä autohan on väistämisvelvollinen (tilanteessa pitää huomioida että jos bussi olisikin tullut vastakkaisesta suunnasta, eli Mäntymaantieltä ja kääntynyt kortelaaksontielle, olisi pyöräilijä ollut väistämisvelvollinen).
    Kyse tuosta että kyseinen ylityspaikka ei ole pyörätien jatke kyseisessä kohdassa.
    Eli suojatie kyseisessä kohdassa voi olla pyörätien jatke taikka se ei sitä ole, tässä tapauksessa liikennemerkkien mukaan ainakaan vuonna 2023 se ei sitä ole ollut.

  10. #11200
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.870
    Mäntymaantien suunnasta risteykseen tullessa näyttää merkinnät olevan pyörätien jatketta merkitsevällä tavalla merkitty. Outoa, ettei siltä suunnalta ole kolmiota ajoradalle. https://www.google.com/maps/@63.1362...oASAFQAw%3D%3D
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  11. #11201
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.477
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hääppönen Katso viesti
    Mäntymaantien suunnasta risteykseen tullessa näyttää merkinnät olevan pyörätien jatketta merkitsevällä tavalla merkitty. Outoa, ettei siltä suunnalta ole kolmiota ajoradalle. https://www.google.com/maps/@63.1362...oASAFQAw%3D%3D
    tuosta suunnasta otettu kuva on kuuden vuoden takaa. Siinä on tuo lainsäädäntö sen jälkeen vaihtunut ja merkinnät on pitänytkin muuttua.
    Kortelaaksontieltä oettu kuva on viimevuodelta. siinä tilanne on se että suojatiellä ei ole pyörätien jatkeen merkintää eikä myöskään kolmiota Mäntymaantieltiltä ajettaessa.

    Eli "perus" suojartie, jossa väistämissäännöt tuollaisen suojatien mukaan jossa liikennemerkein ei muuta ole osoitettu (eli kääntyvä ajoneuvo väistää pyöräilijää mutta pyöräilijä väistää suoraan ajavaa ja huom kääntyvä ajoneuvo on kääntyvä vasta sen kadun osalta jolle käältyy, ei sen osalta josta on kääntymässä pois).

  12. #11202
    Liittynyt
    10/2022
    Viestit
    1.387
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti pätkä Katso viesti

    ”Linja-auton kuljettaja oli klo 7.50 aikaan ajanut Kortelaaksontietä pitkin ja kääntynyt oikealle Mäntymaantielle. Pyöräilevä lapsi oli samanaikaisesti ylittänyt Mäntymaantietä suojatietä pitkin, osuen kääntyvän linja-auton kylkeen ja sen jälkeen jäänyt liikkuvan linja-auton alle.”
    Olisi pitänyt seurata uutisointia - esim. https://svenska.yle.fi/a/7-10065942 - kun oli jo kommentoinut. Ja olisi tietysti pitänyt tsekata tarkemmin ennen kuin kommentoi, niin olisi nähnyt että tuosta kulki kaksi eri bussireittiä.

    En oikeastaan tiedä miksi, mutta nämä oikealle kääntyvän auton ja kelviä samaa suuntaan ajavan ja ajorataa ylittävän pyöräilijän onnettomuudet ovat jotenkin surullisempia tai raivostuttavampia kuin muunlaiset, joita samassa risteyksessä voisi sattua.

  13. #11203
    Liittynyt
    01/2012
    Paikkakunta
    Satakunta
    Viestit
    357
    Pyörä törmäsi bussin kylkeen suojatien kohdalla, isä ja lapsi loukkaantuivat

    https://www.hs.fi/suomi/art-2000010859467.html

    Tai sitten voisi ihan rehellisesti kirjoittaa että bussi kääntyi eteen/päälle....

  14. #11204
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    2.477
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti J3K Katso viesti
    Pyörä törmäsi bussin kylkeen suojatien kohdalla, isä ja lapsi loukkaantuivat


    https://www.hs.fi/suomi/art-2000010859467.html

    Tai sitten voisi ihan rehellisesti kirjoittaa että bussi kääntyi eteen/päälle....
    No eikö jutussa juurikin näin lue:

    "Bussi kääntyi risteyksessä pyöräilijän eteen ja pyöräilijä törmäsi bussin kylkeen"

  15. #11205
    Liittynyt
    06/2024
    Viestit
    1.175
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti J3K Katso viesti
    Pyörä törmäsi bussin kylkeen suojatien kohdalla, isä ja lapsi loukkaantuivat


    https://www.hs.fi/suomi/art-2000010859467.html

    Tai sitten voisi ihan rehellisesti kirjoittaa että bussi kääntyi eteen/päälle....
    Käykö paikallislehden käyttämä ilmaisu?

    https://www.kaleva.fi/pyorailija-jai...a-lin/11420531

    Pyöräilijä jäi suojatiellä bussin alle Oulussa Linnanmaalla – onnettomuudessa loukkaantui isä ja lapsi

  16. #11206
    Liittynyt
    01/2012
    Paikkakunta
    Satakunta
    Viestit
    357
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Copilot Katso viesti
    Käykö paikallislehden käyttämä ilmaisu?

    https://www.kaleva.fi/pyorailija-jai...a-lin/11420531

    Pyöräilijä jäi suojatiellä bussin alle Oulussa Linnanmaalla – onnettomuudessa loukkaantui isä ja lapsi
    On tuo paremmin ilmaistu jo otsikossa, esimerkiksi pyöräillessä kolmion takaa jonkun kylkeen voisi otsikoida kuten HS.

  17. #11207
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.128
    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...ytensa/9078528

    "NHL-jääkiekkotähti Johnny Gaudreaun ja hänen veljensä Matthew'n elokuisesta yliajosta syytetty mies sai tiistaina syyttäjältä sopimustarjouksen 35 vuoden vankeustuomiosta. Mies kiisti syyllisyytensä, joten edessä on oikeudenkäynti."

  18. #11208
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.128
    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1...f-c8b55aa8d9bd

    "41-vuotias mies ajoi autollaan pyöräilijän hengiltä.
    Oikeus tuomitsi miehen 50 päiväsakkoon, joista maksettavaa kertyy 1?450 euroa."

    1450 €, ei ole ihmishenki kovin kallis.

  19. #11209
    Liittynyt
    03/2013
    Viestit
    39
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Arosusi Katso viesti
    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1...f-c8b55aa8d9bd

    "41-vuotias mies ajoi autollaan pyöräilijän hengiltä.
    Oikeus tuomitsi miehen 50 päiväsakkoon, joista maksettavaa kertyy 1?450 euroa."

    1450 €, ei ole ihmishenki kovin kallis.
    Tuo on aivan normaali tuomio, 50-70 päiväsakkoa saa kuolemantuottamuksesta liikenteessä jos siihen ei liity mitään raskauttavia seikkoja. Ajokorttikaan ei lähde kun ei menty törkeän puolelle.

  20. #11210
    Liittynyt
    01/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.657
    Aika käsittämättömän minimaalinen tuomio, toki suomalaisen "oikeus"käytännön mukainen. Vähintään kortti pois iäksi ja ehdollista vankeutta, jos liikenteessä aiheuttaa toisen kuoleman huolimattomuudellaan. Jos vähänkin tuottamusta, tyyliin rattijuopumus tai ylinopeutta, niin ehdotonta pitäisi antaa.
    Aakoo muokkasi tätä : 23.01.2025 at 12.39

  21. #11211
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.870
    Lait kirjoitetaan niin, että niistä rikkeistä, mihin lainsäätäjällä on suuri todennäköisyys osua tekijäksi, tuomiot ovat hyvin lieviä. Ei koske talousrikoksia, niissä on toiset arvotukset.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  22. #11212
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.492
    Näyttäisi olevan taas vaihteeksi syyttäjän moka. Jännä miten kuski ei näe eteensä, jatkaa ajoaan ja törmää ihmiseen tappaen tämän, sitä huolimattomuus ei kuitenkaan ole ollut törkeää. Toisaalta eipä tuo yllätä. Suhteellisen suuri osa näistä minituomioista johtuu siitä, että syyttäjä jättää vaatimatta rangaistusta törkeästä tekomuodosta.

  23. #11213
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    621
    Liikenteessä hyväksytään paljon varomattomuutta. Ikään kuin ajatuksella "voi sattua kenelle tahansa". Ja sitten tuossa Iltalehden uutisessa on sivupaneelissa linkitetty tapaus, jossa autolla ajettiin takaa vanhan avotraktorin perään. Traktorikuski loukkaantui vakavasti, mutta ei kuollut. 60 päiväsakkoa eli 10 pvs enemmän kuin pyöräilijään kohdistuneesta kuolemantuottamuksesta. Sitä on vaikea ymmärtää mistä tämä ero...
    Tommi Vainikainen, fietser & wielrenner

  24. #11214
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.870
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tvain Katso viesti
    Liikenteessä hyväksytään paljon varomattomuutta. Ikään kuin ajatuksella "voi sattua kenelle tahansa". Ja sitten tuossa Iltalehden uutisessa on sivupaneelissa linkitetty tapaus, jossa autolla ajettiin takaa vanhan avotraktorin perään. Traktorikuski loukkaantui vakavasti, mutta ei kuollut. 60 päiväsakkoa eli 10 pvs enemmän kuin pyöräilijään kohdistuneesta kuolemantuottamuksesta. Sitä on vaikea ymmärtää mistä tämä ero...
    Tässä on kyse omaisuuden suojaamisesta. Lainlaatijan tärkeimpiä lähestymiskulmia on suojata varallisuus eli omaisuus. Pyöräilijän henki on vaan, no pyöräilijän henki.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  25. #11215
    Liittynyt
    10/2008
    Viestit
    1.713
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hääppönen Katso viesti
    Tässä on kyse omaisuuden suojaamisesta. Lainlaatijan tärkeimpiä lähestymiskulmia on suojata varallisuus eli omaisuus. Pyöräilijän henki on vaan, no pyöräilijän henki.
    Sen verran raflaava väite että se kaipaisi tuekseen faktaa. Missä on kerrottu että omaisuuden turvaaminen on suomalaisen lainsäädännön prioriteetti?

  26. #11216
    Liittynyt
    06/2024
    Viestit
    1.175
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hääppönen Katso viesti
    Tässä on kyse omaisuuden suojaamisesta. Lainlaatijan tärkeimpiä lähestymiskulmia on suojata varallisuus eli omaisuus. Pyöräilijän henki on vaan, no pyöräilijän henki.
    Sä oot nyt ihan pihalla. Ei tuossa kyse ole laista vaan sen soveltamisesta. Laki itsessään kyllä mahdollistaa vaikka useita vuosia linnaa tuosta teosta.

  27. #11217
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.870
    Tähän voi sekä YocceT että Copilot etsiä esimerkkejä, joissa pyöräilijän kuolemaan johtaneesta tapahtumasta olisi seurannut useiden vuosien tuomio. Ei taida löytyä. Mutta yllättäkää ihmeessä minut.
    Omaisuuden tuhoamiseen kohdistuvista tapahtumista kovempia tuomioita on helppo löytää.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  28. #11218
    Liittynyt
    10/2008
    Viestit
    1.713
    Tuottamuksellisuus (kuten tässä pyöräilijän tapauksessa) eli kuolema oli seurausta muusta teosta (varomattomuudesta liikenteessä) on eri asia kuin omaisuuden tahallinen tuhoaminen, ja rangaistaan eri asteikolla. Kuten rangaistaisiin tappokin, jos katsottaisiin että autoilija ajaa tahallaan ja tarkoituksella pyöräilijän päälle.

    Etsi sinä nyt ensin ne pyydetyt faktat oman väitteesi tueksi.

  29. #11219
    Liittynyt
    02/2018
    Viestit
    193
    Mutta eihän tuossa linkitetyssä tapauksessa tuhottu omaisuutta sen tahallisemmin, kun mitä pyöräilijöitä tapetaan liikenteessä. Alkujaan ihmeteltiin, että pyöräilijän tappamisesta liikenteessä saa paljon vähemmän, kun tuossa traktorikeississä, missä autoilija ajoi traktorin perään.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •