Pyöräilyn uutisointi Suomessa

[Ohiampuja]

Jaa. No, jos kypäräpakko tulee, niin pitänee ruveta käymään autolla töissä. Niin uskomattomalta kuin se joillekin kuullostaa, on olemassa ammatteja, joissa edustavuudella on merkitystä.

Saako enää sanoa että olipa neitimäinen kommentti.

Mutta jos tukka hyvin ja liikenneturvallisuus laitetaan vastakkain.

[MRe]

No, en nyt aidosti jaksa uskoa kypäräpakkoon, kun ei se kuitenkaan toimi tai on vaikea järjestää mm. kaupunkipyörien yhteydessä.

Mutta jotenkin tuntuu, että heti on defenssit tapissa, yritetään pyöräilyä säädellä miten tahansa. On sitten kyse promillerajasta tai kypäristä. Pyöräilijät ovat kaikki niin valistuneita, ettei mitään rajoituksia kaivata. Sen sijaan autoilijat, tai herra varjele sähköpyöräilijät. Mitä enemmän rajoituksia ja sääntöjä, sitä parempi.

[Eemeli82]

Jaa. No, jos kypäräpakko tulee, niin pitänee ruveta käymään autolla töissä. Niin uskomattomalta kuin se joillekin kuullostaa, on olemassa ammatteja, joissa edustavuudella on merkitystä.

Taino, ehkä eräät täällä haluavat, että heitä edustaisi esim. oikeudessa räjähtäneellä fledalla varustettu lakimies.

Jos tää oli ihan tosissaan kirjoitettu, niin täytyy kyllä myöntää, että ehkä typerin kommentti mitä olen aikoihin missään kuullut.
Mä en ainakaan halua, että mua edustaa lakimies joka pyöräilee ilman kypärää, jotta tukka näyttää hyvältä.
En ole ihan varma onko autokaan sulle se oikea kulkupeli, ainakaan itse kuskattuna.

[Arosusi]

Enemmän luulisin tuon vaikuttavan "tavis pyöräilijöihin". Aika suurella prosentilla tämän foorumin käyttäjistä käyttää kypärää lenkillä ja varmaan myös asiointi pyöräilyssä.
Ennen kuin tuollainen laki toteutetaan niin pitäisi tehdä tutkimus (jos ei valmista) asian kokonaisvaikutuksista. Kunnissa varsinkin tehdään sektori kohtaisi säästöjä jotka sitten näkyvät kuluina toisella sektorilla. Esim kiinteistö sektorin pitää saada tuottoja, nostetaan vuokria, koulujen kulut nousee, joutuvat pyytämään lisää rahaa tai säästämään.

[El-Carpaso]

Saako enää sanoa että olipa neitimäinen kommentti.

Mutta jos tukka hyvin ja liikenneturvallisuus laitetaan vastakkain.

Sitä jotenkin toivoisi, ettei tuollaisia kommentteja enää nykypäivänä näkisi. Mutta kaipa juntteja tulee aina olemaan.

Palataan asiaan, kun siitä kypärästä on jotain hyötyä mun alle 20km/h duunitassutteluilla.

[HeZaH]

^onhan siitä apua, jos tonttiin tullaan syystä tai toisesta.

Sent from my SM-S916B using Tapatalk

[Smo]

Enemmän luulisin tuon vaikuttavan "tavis pyöräilijöihin". Aika suurella prosentilla tämän foorumin käyttäjistä käyttää kypärää lenkillä ja varmaan myös asiointi pyöräilyssä.
Ennen kuin tuollainen laki toteutetaan niin pitäisi tehdä tutkimus (jos ei valmista) asian kokonaisvaikutuksista. Kunnissa varsinkin tehdään sektori kohtaisi säästöjä jotka sitten näkyvät kuluina toisella sektorilla. Esim kiinteistö sektorin pitää saada tuottoja, nostetaan vuokria, koulujen kulut nousee, joutuvat pyytämään lisää rahaa tai säästämään.

Näinhän se menee tulevan hallituksen leikkauksissakin kun leikkaukset tulee kalliimmaksi kuin säöästö.

Mutta näitähän kypäräjuttujahan on tutkittu ja moneen kertaan todettu kypäräpakon vähentävän pyöräilyä ja sitä kautta sen haitat ovat kertaluokkaa isommat kuin hyödyt. Tälläkin foorumilla nämä keskustelut käyty läpi monet kerrat varmaan joka vuosi jostain vuosituhannen alulta lähtien.

[Santtu75]

Sitä jotenkin toivoisi, ettei tuollaisia kommentteja enää nykypäivänä näkisi. Mutta kaipa juntteja tulee aina olemaan.

Palataan asiaan, kun siitä kypärästä on jotain hyötyä mun alle 20km/h duunitassutteluilla.

Siis kyllä tässä nyt ne kommentit mitä ei luulisi enään tänä päivänä kuulevansa on perustelu siitä ettei voi käyttää kypärää kun menee kampaus huonoksi. En uskoisi että kukaan tuota kommenttia oikeasti kehtaisi käyttää perusteena.

[El-Carpaso]

Kai sitä olisi kypärästä apua myös silloin, kun pannuttaa jäällä kerrostalon ulko-ovella. Mun tapauksessa ei murtunut kuin nilkka, mutta tässä taannoin joltain meni työkyky aivovamman vuoksi.

Mutta se pyöräilyhän nyt on aivan eri asia, koska sitähän ei vaan voi toteuttaa hitaasti ja varoen. Turvallinen ajo on asia, mihin kyetään vain muissa maissa.

[Aakoo]

Tässä kontrollissa on varmastikkin Pyöränatsit yhteistyössä Kuunatsien kanssa tuota kypäräpakkoa juonimassa, tarkoituksena orjuuttaa koko pyöräilevä kansa.

Voitko vielä muutaman kerran käyttää tuota keksimääsi kuunatsi-olkiukkoa, on niin ha-ha-hauska?

Pyöräilijöiden kypäräpakolla olisi aivan minimaalinen vaikutus liikenneturvallisuuteen, jos sitäkään. Kypärän käytöllä ei ole mitään vaikutusta onnettomuuksien estämiseen, mikä pitäisi olle liikenneturvallisuuden kehittämisen päätavoite.
Enemmän vaikutusta olisi turvallisella liikenneinfralla, esim. ei aseteltaisi betoniporsaita tunneleihin tms.

[jalkkis]

Kuinka monen vuoden takaa viimeisimmät arv... eiku tutkimukset kypäräpakosta ja kypärän käytöstä ovat?

[MRe]

Kypärän käytöllä ei ole mitään vaikutusta onnettomuuksien estämiseen, mikä pitäisi olle liikenneturvallisuuden kehittämisen päätavoite.

Eli turvavyöpakosta tulisi luopua? Kuten myös mopojen ja prätkien kypäräpakosta? Varmaan tunturi-papat aikanaan siirtyivät kävelemään kun tuli kypäräpakko.

[Gambinamiäs]

Varmasti kypäräpakolla olisi vaikutusta onnettomuuksiin. Samalla se toki vähentäisi pyöräilyä ja esim käytönnössä lakkauttaisi kaupunkipyöräjärsjestelmän. Näiden kahden muutoksen suhteen pitää sitten löytää optimi, onko onnettomuuksien vähentymisen hyöty, suurempi kuin pyöräilyn vähentymisestä tuleva haitta kansanterveydelle.

Ihan suoraan sanottuna tuo vaikuttaa lähillä ideologisten autoilijoiden vittuilulta, kun "autolijaa kiusataan, ja pyöräilijät saa tehdä mitä vaan, niin nyt pitää kiusata pyöräilijäkääkin". Ns lenkkipyöräilijöistä 99% käyttää kypärää, niin maastossa, maantiellä kuin sorateiläkin. Työmatka-ajossakin suurin osa. Vähiten käytetään kaupunkipyörillä ja lyhyillä kauppamatkoilla. Molemmat ovat keskimäärin aika leppoisavauhtista liikkumista, pienillä riskeillä. Isoin ongelma lienee baarista kännissä ajavat ja sähköskuuteilla perseilevät. Suhtaudun hyvin kriittisesti siihen, että näiden läskiskuuttien ongelmien takia haluataan sitten lisätä melko turhaa säätelyä, on sitten kyse promillerajoista tai kypäräpakoista, myös pyörille, kun ei viitsitä/kyetä erottelemaan noita omaksi ajoneuvoluokakseen, jota koskisi oma säätely.

[Bndit]

Aakoo sen hyvin sanoi, on eri asia vastustaa kypäräpakkoa kun kypärän käyttöä.

[Santtu75]

Aakoo sen hyvin sanoi, on eri asia vastustaa kypäräpakkoa kun kypärän käyttöä.

Mutta onko outo ajatus että osa pyöräilijöistä on esimerkiksi kypäräpakon sekä vaikkapa promillerajan (luokkaa 1promille) kannalla, esimerkiksi minä.

[El-Carpaso]

Mutta onko outo ajatus että osa pyöräilijöistä on esimerkiksi kypäräpakon sekä vaikkapa promillerajan (luokkaa 1promille) kannalla, esimerkiksi minä.

Se vaan kertoo siitä, että sulla ei ole kokemusta tavispyöräilystä ja sä olet täysin kykenemätön asettumaan jonkun toisen asemaan.

[MRe]

^sama koskenee tavisautoilua. Kuka siellä selkosilla alkaa taksia soittamaan.

[El-Carpaso]

^sama koskenee tavisautoilua. Kuka siellä selkosilla alkaa taksia soittamaan.

Paljos kännissä pyöräilijät tappaa muita vuosittain? Saa kaivaa tilaston.

[Gambinamiäs]

^sama koskenee tavisautoilua. Kuka siellä selkosilla alkaa taksia soittamaan.

Ja kyse on myös siitä, mihin on vuosikymmenien aikana totuttu. Tuollainen muutos vaan on todella raju. Siinä yhtäkkiä rinnastetaan pyöräily autoiluun, isoilta osin ihan syyttä. Lain kunnioitus jäisi keskimääräistä alhaisemmaksi ja pahimmallaan tuo rinnastus sitten myös normalisoisi rattijuoppoutta, jota kohtaan nykyään asenteet ovat keskimäärin tuomitsevia.

[Takakeno]

Ehkä jossain landella kauppareissulla vois jättää kypärän pois, mutta kyllä kaupunkiajo on selkeesti vaarallisempaa kuin tuolla syrjemmällä pitkien lenkkien ajaminen.

[Takakeno]

Sitähän voi käyttää semmosta airbag-kypärää niin ei kampaus litisty. Paitsi tietty jos sitä kypärää sattuu tarviimaan.

[hsr]

Olin hiljattain Amsterdamissa, jossa kuten tunnettua pyörällä liikkuvien määrä on valtava verrattuna Suomen kaupunkeihin. 4 päivän aikana näin 5 kypärää käyttävää pyöräilijää. Tilanne lienee saman suuntainen Köpiksessä. En ole seurannut asiaa mutta epäilen että tuolla ei juuri keskustella kypäräpakosta ja ajatusta pidettäisiin absurdina. Toki pyöräilyinfra on aivan eri luokkaa kuin meillä ja suhtautuminen pyöräilijöihin myös.

[JackOja]

Ehkä voitaisiin käydä kypäräkeskustelu siinä vanhassa topsussa:
Kypärättömät

Vai riittääkö, että jokainen lukee sen läpi?

[Puskis]

Mutta näitähän kypäräjuttujahan on tutkittu ja moneen kertaan todettu kypäräpakon vähentävän pyöräilyä ja sitä kautta sen haitat ovat kertaluokkaa isommat kuin hyödyt.

Muuta tästä ei oikeastaan tarvitse sanoa. Liikenneturvan pyrkimys on siis pyöräilyn vähentäminen, eihän ne sitä mitenkään muutenkaan peittele.

[MRe]

Vähensikö moottoripyörien ja mopojen kypäräpakko niillä ajelua?

[Santtu75]

Olin hiljattain Amsterdamissa, jossa kuten tunnettua pyörällä liikkuvien määrä on valtava verrattuna Suomen kaupunkeihin. 4 päivän aikana näin 5 kypärää käyttävää pyöräilijää. Tilanne lienee saman suuntainen Köpiksessä. En ole seurannut asiaa mutta epäilen että tuolla ei juuri keskustella kypäräpakosta ja ajatusta pidettäisiin absurdina. Toki pyöräilyinfra on aivan eri luokkaa kuin meillä ja suhtautuminen pyöräilijöihin myös.

Ehkä niitä kypäriä kannattaisi harkita myös Amsterdamissa.

Vuonna 2022 Hollannissa oli tilastojen mukaan 737 tieliikenneonnettomuus kuolemaa, joista 291hlö oli pyöräilijöitä.
Suomessa vuoden 2022 kuolleiden polkupyöräilijöiden määrä oli 18hlö, eli Hollannissa kuoli 16kertainen määrä pyöräilijöitä Suomeen nähden kun maiden välinen asukasluku ero on vain reilu kolminkertainen.
Tietysti Hollannin pyöräilysuorite on ihan omissa lukemissaan, mutta niin myös pyöräilyinfra sekä siellä ei ole isossa määrin lunta ja jäätä, hiekoitussepeliä eikä routavaurioita, eikä korkeuseroja.
Eli näillä lukemilla kyllä kannattaisi Hollannissakin miettiä, pitäisikö alkaa kypärää käyttämään.

[Santtu75]

Muuta tästä ei oikeastaan tarvitse sanoa. Liikenneturvan pyrkimys on siis pyöräilyn vähentäminen, eihän ne sitä mitenkään muutenkaan peittele.

Liikenneturvan tehtävä on saada kaikesta liikenteestä turvallisempaa, sen tehtävä ei ole lisätä taikka vähentää pyöräilyä vaan saada olosuhteen ja määräykset sellaisiksi jotka mahdollistavat mahdollisimman turvallisen liikenteen/liikkumisen. Poliitikot loppupelissä tekevät päätökset, mutta Liikenneturva ja heidän tilastonsa sekä parannusehdotuksensa on yksi selkeä taho mitä poliitikot tarkalla korvalla kuuntelevat.

[El-Carpaso]

Ehkä niitä kypäriä kannattaisi harkita myös Amsterdamissa.

Vuonna 2022 Hollannissa oli tilastojen mukaan 737 tieliikenneonnettomuus kuolemaa, joista 291hlö oli pyöräilijöitä.
Suomessa vuoden 2022 kuolleiden polkupyöräilijöiden määrä oli 18hlö, eli Hollannissa kuoli 16kertainen määrä pyöräilijöitä Suomeen nähden kun maiden välinen asukasluku ero on vain reilu kolminkertainen.
Tietysti Hollannin pyöräilysuorite on ihan omissa lukemissaan, mutta niin myös pyöräilyinfra sekä siellä ei ole isossa määrin lunta ja jäätä, hiekoitussepeliä eikä routavaurioita, eikä korkeuseroja.
Eli näillä lukemilla kyllä kannattaisi Hollannissakin miettiä, pitäisikö alkaa kypärää käyttämään.

Täysin suorilla vertauksilla:

Jos suomessa olisi pelkästään yhtä paljon populaa, kuin alankomaissa, täällä kuolisi 75 pyöräilijää vuodessa. Jos täällä pyöräiltäisiin yhtä paljon kuin alankomaissa, mutta suomen omalla populaatiolla, täällä kuolisi 350 pyöräilijää vuodessa. Samalla populaatiolla kuin alankomaissa kuolisi 1100 pyöräilijää vuodessa.

Paska infra tappaa. Kypärät saattavat joissain tilanteissa lieventää seurauksia.

Kolmesataa kuolemaa vuodessa yli kymmenen miljoonan valtiossa on yksi kärpäsen paska.

[Puskis]

Vähensikö moottoripyörien ja mopojen kypäräpakko niillä ajelua?

En tiiä, ehkä? Onkohan sitä ees tutkittu? En kyl usko, että kypäräpakko on pääsyyllinen siihen, että mopoilu ja moottoripyöräily on tosi marginaalisia liikkumismuotoja Suomessa.
Oon kyl varma, että autoilu vähenisi kypäräpakolla. Mut jos siitä tulisi silleen turvallisempaa, niin eikö sitä pitäisi vaatia?

[Smo]

^Vähentäisköhän kypäräpakko kävelyä?

*Paska infra tappaa.*

Ei pidä unohtaa niitä joka kolmatta kolmion takaa tulevaa ja fifty-sixty liikenneympyrästä poistuvaa autoa .. mutta pyöräilijöiden määrällä on vaikutusta, mitä enemmän fillareita sen turvallisempaa.