Kiekon rakentaminen

[Pexxi]

Ei muuta kuin tutkimusmatka takanapaan:

https://www.youtube.com/watch?v=rZNvRze0VEw

[leppoosapolokija]

Ei muuta kuin tutkimusmatka takanapaan:

https://www.youtube.com/watch?v=rZNvRze0VEw

Loistavaa, kiitos!

E. Selvästi etsinyt liian tarkoilla hakusanoilla...
E2. Ei mennytkään "syvemmälle". Sisältö sinällään olikin jo tuttua, kun tuon vapaarattaan huollon tein viikko pari sitten...

[vihtis83]

Jarrupalat pääsevät hieman aina liikkumaan satulassa, jolloin jarrua kohtuullisella voinalla painaessa ja pyörää liikuttaessa ees taas voi tuntua nykimistä ja kuulua pauketta.
Mutta tuo videossakin kuuluva ”soiva” ääni kuulostaa tutulta, mullakin Canyonin Mavic Crossonen takakiekko piti samanlaista ääntä uutuuttaan. Tuohon pinnojen ääneen auttoi kun voiteli pinnojen napaan tulevat päät ja kiristeli pinnat tasakireyteen leipoen kiekon kunnolla.

[äkssee]

Iltapäivää...
Pakon edessä, yrittää rakentaa kiekko uusiksi. 2016 vuoden Canyonissa (AL SL 6.9) sekä etu, että takahubi pitää ääntä (https://www.youtube.com/watch?v=6ewjDT6Yeow löysin esimerkin). Nyt sitten pitäisi kiekot purkaa ja vaihtaa keskiöt. Hämmennystä aiheuttaa se, että mitä on ihmisen tarvis tässä kohtaa hankkia, kun en ainakaan löydä mistään "valmiita" vastaavia napoja tilattavaksi, vaan liudan pikkuriikkisia osia, joista ei allekirjottaneella ole minkään valtakunnan ymmärrystä, että mitä kaikkea tarvitsee. Kiekot ovat Mavic Crossride FTS-X (29"). Onko vaivan arvoista purkaa ja kasata uusiksi, vai ostaakko kokonaan uudet tilalle. Josko joku hieman tuuppaisi oikeaan suuntaan

E. Mavicin sivuilta opus (https://tech.mavic.com/tech-mavic/te...l-2016_2_1.pdf) mutta tarviiko kaiken ja jos tarvii, niin mistä näitä kannattaisia alkaa tilailla?

Toivottavasti meni oikeaan ketjuun...

Työkaverilla on sama pyörä ja oli sama ongelma. Kiekot meni takuuna vaihtoon. Ongelma oli tosiaan hubissa ja sitä on vaikea ymmärtää, jos ei pääse itse näkemään vierestä. Hubin puolikkaat on jotenkin irronneet toisistaan. Jarrun kun painaa pohjaan, niin jarrulevyn puoleinen puolikas pysyy paikallaan, mutta toinen puolikas pääsee vähän liikkumaan, kun kiekosta vääntää. Hubin runko ei noissa ole ilm. yhtä palikkaa vaan jotenkin liimattu kasaan.

[äkssee]

https://forum.bikeradar.com/discussi...creaking-noise

Tässä keskustelua samasta ongelmasta. Kysyisin itse canyonilta, että menisikö vielä takuuseen. Mavic noita voi vielä varmaan korvata uusilla.

[K.Kuronen]

Työkaverilla on sama pyörä ja oli sama ongelma. Kiekot meni takuuna vaihtoon. Ongelma oli tosiaan hubissa ja sitä on vaikea ymmärtää, jos ei pääse itse näkemään vierestä. Hubin puolikkaat on jotenkin irronneet toisistaan. Jarrun kun painaa pohjaan, niin jarrulevyn puoleinen puolikas pysyy paikallaan, mutta toinen puolikas pääsee vähän liikkumaan, kun kiekosta vääntää. Hubin runko ei noissa ole ilm. yhtä palikkaa vaan jotenkin liimattu kasaan.

Itsellä on (oli) myös Crossride FTS-X -etukiekko, joka oli alkanut naksua. Oletin pinnojen naksuvan, tai jotakin vastaavaa. Nyt purin kiekon atomeiksi ja keskiö antautui akselia pois naputellessa (ihan vain keskiötä kädessä pitäen) kahteen osaan: levyjarrun pääty jäi käteen. Ehkä noin ei pitäisi käydä.

[leppoosapolokija]

Pitää yrittää ottaa Canyonin aspaan huomenna yhteys, takuuhan on jo umpeutunut, mutta ehkäpä apu löytyiskin sieltä, mikä olis kyllä vähintäänki sulka hattuun, tulevan pyörän hankintaan liittyen Canyonilta. Mistä jo valmiiksikin todella hyvät kokemukset. Hyvä ajatus, kiitos

Vihtis: Tein itse juuri tuon saman operaation pinnoihin liittyen, mutta ei ollut apu. Lisäksi tismalleen sama ääni kuuluu takakiekosta jarrua vasten testatessa ja polkiessa, kun ns. vääntökäyrä vähänkään nousee enemmälti, mikä eliminoi mahdollisen jarruvian mielestäni pois.

Kiitosta avusta!

[leppoosapolokija]

"Itsellä on (oli) myös Crossride FTS-X -etukiekko, joka oli alkanut naksua. Oletin pinnojen naksuvan, tai jotakin vastaavaa. Nyt purin kiekon atomeiksi ja keskiö antautui akselia pois naputellessa (ihan vain keskiötä kädessä pitäen) kahteen osaan: levyjarrun pääty jäi käteen. Ehkä noin ei pitäisi käydä."

Alkaa tuoksahtaa tyyppivialta
Ps. Jostain syystä ei nyt quotet toimi.

[Pexxi]

Melkoista. Eikös toi jo mene jonkun virhevastuun piiriin kun ei nyt kuitenkaan ihan älyttömän vanha ole ja vaikuttaa olevan suht yleinen vika?

[leppoosapolokija]

Melkoista. Eikös toi jo mene jonkun virhevastuun piiriin kun ei nyt kuitenkaan ihan älyttömän vanha ole ja vaikuttaa olevan suht yleinen vika?

No näin äkkiseltään luulis. Vieläpä noin iso ja pitkän linjan valmistaja ku Mavic

[PMoi]

No näin äkkiseltään luulis. Vieläpä noin iso ja pitkän linjan valmistaja ku Mavic

Mitenkäs virhevastuu kulkee yrityskaupoissa?
Kuka vastaa: Amer, Regent vai selvitystilassa oleva Mavic.
https://www.amersports.com/2019/07/a...ic-divestment/

[leppoosapolokija]

Mitenkäs virhevastuu kulkee yrityskaupoissa?
Kuka vastaa: Amer, Regent vai selvitystilassa oleva Mavic.
https://www.amersports.com/2019/07/a...ic-divestment/

Käsittääkseni ei pitäisi olla vaikutusta, antais kaiketi melko suuren mahdollisuuden kaikenlaisen vastuun välttelyyn, varsinkin pienemmissä yrityksissä, teoriassa ainakin. Ehkä

[leppoosapolokija]

Canyonin aspaan tänään yhteydessä ja tulivat asiassa vastaan niin että sain valita hyvitykseksi osan kiekkojen hinnasta tai 10% alennuksen heidän verkkokauppaansa. Otin jälkimmäisen ja äärimmäisen tyytyväinen tähän lopputulemaan
Kiitos avusta!

[palikka]

Tarttis löytää jotain edullista 650B-vannekehää ~25mm sisäleveydelle ja 28-reikäisenä. Rengastus olisi ihan 47-48mm gravel renkaalle sora/hiekkateille ja helpoille poluille leikkisämpään ja leppoisampaan ajoon. Hopen rs4 navoilla olisi tarkoitus mennä, kun takanapa onkin jo alennuksesta napattu.
Löytämäni vaihtoehdot tuntuu vähäisiltä, joten näyttäisi nuo Dt Swissin kehät olevan helpoin ratkaisu saatavuuden ja hinnan vuoksi. Jotain xc-vannettahan löytyy sitten ks. linkit. Meneekö 29mm sisäleveys jo oikeasti liian leveäksi? Tarkoitus minulla ei kyllä edes ole saada maksimaalisesti venytettyä rengasta leveyssuunnassa ja olen ajatellut, että tuossa kunhan sisäleveys pysyy 23mm-27mm alueella niin varmaan ihan hyvä. Paino ei ole kovin tärkeä asia edes ellei kevyempi ole jostain syystä kestävämpi, joten hyväksyisin tuon halvemman G 540 kehän.

Arveluttavia noi Dt Swissin kehät, kun noille suositellaan omia nippeleitä ja jotain phr washereita. R2 kuvauksessa lukee että nippelit kuuluu tilaukseen, Bike-Discountissa ei mainita. Prikkoja ei varmaan kummassakaan tule mukana? Olen käyttänyt Dt swissin omaa pinnalaskuria mutta ottaakohan se huomioon noita prikkoja, mikäli semmoiset pitää asentaa vielä? Nippeleinä käyttäisin mielummin messinkisiä kuin alumiinisia, eipä tuosta R2 ota selvää mitä ne mahdollisesti mukana tulevat ovat. Onko noilla GR 531 ja G 540 kehillä oikeasti mitään merkittävää eroa? Kalliimpi on kevyempi mutta siitä maksetaan jo euro per gramma. Näiden askarruttavien asioiden vuoksi olisi kiva löytää jokin muukin vannevaihtoehto.

Älkää kuitenkaan ehdottako suoraan valmiita dt swissin kiekkoja. On tutkittu asiaa ja tässä on kuitenkin pari selkeää muuttujaa - navat ja pinnojen määrä. Muutenkin kiekon rakentamisesta kyse, oli se järkevää tai ei mutta ainakin palkitsevaa

Pinnoiksi kai olisi tulossa ihan Dt Swissin competition 2-cross lacingilla ja Roselta tuntuu ihan asialliseen hintaan noita saavan 20-kpl paketeissa.

Dt Swiss GR 531 ja G 540:
https://www.dtswiss.com/en/products/rims/road/gravel/gr-531
https://www.dtswiss.com/en/products/...d/gravel/g-540
https://r2-bike.com/DT-SWISS-Rim-275...540-Disc-24-mm
https://www.bike-discount.de/en/buy/...isc-rim-884647

muut:
https://www.newmen-components.de/en/76/mtb/rims/evolution-sl-xa25/
https://www.chainreactioncycles.com/.../rp-prod161912
https://www.tonitoni.fi/vanne-dt-swiss-e512-28h-27-5


lisäys: Bongattu toneilta Dt Swissin Endurovanne edullisesti spekseihin sopivaksi

[opadude]

ainakin R2-Biken kehässä (DT SWISS Rim 28" RR 521 DB Disc 32 Holes) oli sekä nippelit että prikat mukana.

Edit: ja dtswissin laskurin mitat toimi prikkojen kanssa ilman erillistä säätöä

[palikka]

Jahas, ei voi laittaa tuohon omaan listaan ^^ mutta itse itselleni vastaten tämäkin on yks vaihtoehto:
https://eu.huntbikewheels.com/products/masonxhunt-650b-adventuresport-disc-rim-400g-24deep-25wide-69?
On vain valmiissa kiekoissa kehno tuo 115kg painoraja. En tiedä noiden postikuluistakaan muuta kuin valmiit kiekot tulisi ilmaiseksi. Jotain tämmöistä kun vähän kestävämpänä löytyisi.

[Pexxi]

Eka kiekko kasassa, plussakiekko läskiin. Ei taida kyllä uskaltaa kauhean kauaksi ekalla ajokerralla lähteä... Sinänsä vaikutti yllättävän helpolta ja tuli jopa aika suora kokoamisen jälkeen. Vähän jännittää noi pinnojen tiukkuudet kun ei ole mitään mittaria, vertailin vähän muihin pyöriin ja osassa on kyllä tiukemmalla ja osassa ehkä samassa. Ei tossa kai mitään katastrofia synny kun kuitenkin suunnilleen saman verran joka pinnaa kiristelin.

e. Tästä kattelin ohjeita:

https://www.youtube.com/watch?v=p2jTrJYJGd8

Logokin näkyi venttiilinreiästä!

[palikka]

ainakin R2-Biken kehässä (DT SWISS Rim 28" RR 521 DB Disc 32 Holes) oli sekä nippelit että prikat mukana.

Edit: ja dtswissin laskurin mitat toimi prikkojen kanssa ilman erillistä säätöä

Tosiaan kai pitää tilata ehkäpä sittenkin Dt Swiss GR 531 vanteet. Halvemmat G 540 taitaa olla sleeved, joten jospa nuo hitsatut ois kestävämmät.

Kuitenkaan en haluaisi mukana tulevia alumiininippeleitä ollenkaan käyttää, koska pro lockit sisältää jotain ruuvilukitetta ja muutenkin toi materiaali väärä sekä tarvii jonku e-torxin vääntimeksi. Ne PHR-prikat taas on vissiin pakolliset, koska vanteen seinämät ovat aika ohuet... Käsittääkseni ne 15mm squorx vastaa ihan tavallista 12mm nippeliä kierteiltään (paitsi vissiin jatkuukin pidemmälle) mutta haluaisinkin tietää, että käykö ihan tavalliset Sapimin (tai Dt Swissin) 12mm messinkinippellit noiden PHR-prikkojen kanssa? Ainoa kontaktipinta noihin prikkoihin on kuitenkin siinä nippelin kartiossa, joka lienee se ainoa este.

[Antti Salonen]

Käsittääkseni ne 15mm squorx vastaa ihan tavallista 12mm nippeliä kierteiltään (paitsi vissiin jatkuukin pidemmälle) mutta haluaisinkin tietää, että käykö ihan tavalliset Sapimin (tai Dt Swissin) 12mm messinkinippellit noiden PHR-prikkojen kanssa? Ainoa kontaktipinta noihin prikkoihin on kuitenkin siinä nippelin kartiossa, joka lienee se ainoa este.

Joo, tavalliset DT:n nippelit toimivat PHR-prikkojen kanssa ihan ongelmitta. Olen itse jättänyt kehien mukana tulevat squorx-nippelit käyttämättä ulkonäkösyistä, sillä tavalliset mustat alumiininippelit näyttävät mustien kehien kanssa paremmilta.

Yleisesti DT:n prikat on mun mielestä oikein mainio systeemi. Logiikka tässä menee siinä järjestyksessä, että kestävässä kiekossa pinnojen on oltava kireällä (100 kg tai yli). Jotta kehä kestää noin suuren jännityksen halkeamatta, pitää kehää vahvistaa nippeleiden kohdalta jollain tavalla. Helpoin tapa on tehdä kehästä paksuseinäinen eli myös painava. Vaikeampi tapa on pistää holkit levittämään kuormaa. Prikat ovat yksinkertaisempi ratkaisu kuin holkit, ja tuntuvat toimivan oikein hyvin.

[opadude]

Joo, tavalliset DT:n nippelit toimivat PHR-prikkojen kanssa ihan ongelmitta. Olen itse jättänyt kehien mukana tulevat squorx-nippelit käyttämättä ulkonäkösyistä, sillä tavalliset mustat alumiininippelit näyttävät mustien kehien kanssa paremmilta.

Yleisesti DT:n prikat on mun mielestä oikein mainio systeemi. Logiikka tässä menee siinä järjestyksessä, että kestävässä kiekossa pinnojen on oltava kireällä (100 kg tai yli). Jotta kehä kestää noin suuren jännityksen halkeamatta, pitää kehää vahvistaa nippeleiden kohdalta jollain tavalla. Helpoin tapa on tehdä kehästä paksuseinäinen eli myös painava. Vaikeampi tapa on pistää holkit levittämään kuormaa. Prikat ovat yksinkertaisempi ratkaisu kuin holkit, ja tuntuvat toimivan oikein hyvin.

Minä hommasin taakse mustat brass squorx nippelit https://bas-shop.fi/DT+Swiss+Standar...peli?_tu=38028

[Teemu H]

Minulla on nippeleitä alkanut hajota 3T:n gravel-vanteista, mitähän tässä voi olla taustalla? Vanteet ovat puolitoista vuotta vanhat ja alle 5000 km ajetut

Lenkin jälkeen vien pyörän talliin --> seuraavana päivänä löydän pyörästä yhden tai kaksi nippeliä juurestaan murtuneena (ja tietysti pinna kehältä irronneena). Yksi nippeli hajosi talvella vanteen roikkuessa säilytyskoukussa, nyt muutama ihan yön yli normaalissa säilössä. Tämä on harmillista, koska tubelesointi teippauksineen pitää käytännössä suorittaa uusiksi aina vanteen korjauksen jälkeen

Jos nyt yrittäisin kerralla korjata koko roskan, niin vaihdanko kaikki nippelit (ja prikat) uusiin, vai olisiko jotain yksinkertaista juttua vielä syytä kokeilla, esim. löysätä ja kiristää uudelleen nykyiset osat?

[TERU]

Omat kokemukset pinnojen katkeilun puolelta, ihan käyttötasn kiekoista, kun jos useampi (3-5) pinnaa katkeaa ajossa, yleensä navan puoleisestä päästä, on parasta vaihtaa kaikki pinnat kerralla. Huolellinen itsekasaus ja jälkikiristys tasauksineen muutaman satasen jälkeen.
Tämän perusteella suosittelen kaikkien nippeleiden vaihtamista kerralla, nippelien vaihto riittää ja kestävyys nippelien valinnassa merkittävä juttu. Tasainen riittävä kireys tavoitteena.
Helppoa neuvominen.😁

[Aakoo]

Yhdestä kiekkosetistä mitä muutaman talven ajoin alkoi kanssa katkeilemaan nippelit. Alumiininippelit ja suola varmaan merkittävä tekijä, osa nippeleistä suorastaan mureni käsiin. Vaihdan kaikki messinkisiin, niin eiköhän sitten taas kestä. Olikohan myös niin, että liian lyhyet pinnat kuormittavat nippeleitä, sen pinnan pituuden pitäisi riittää melkein uran pohjalle?

[Antti Salonen]

Jos nyt yrittäisin kerralla korjata koko roskan, niin vaihdanko kaikki nippelit (ja prikat) uusiin, vai olisiko jotain yksinkertaista juttua vielä syytä kokeilla, esim. löysätä ja kiristää uudelleen nykyiset osat?

Googlella löytyy vastaavia tarinoita 3T:n kiekoista, eli ilmeisesti niitä on kasattu huonolaatuisilla nippeleillä. Vaihtaisin kaikki nippelit kerralla uusiin jos kiekot ovat muuten hyvässä kunnossa ja tyydyttävät.

Myös hyvälaatuisista alumiininippeleistä tosiaan murtuu kanta hyvin herkästi jos pinna ei ulotu kannan läpi asti. Mutta en usko että noissa 3T:n kiekoissa on tehty niin alkeellista virhettä, että pinnat olisivat pahasti alamittaiset. Siksi nippeleiden vaihto kunnollisiin (DT Swiss, Sapim tms) pitäisi riittää.

[Teemu H]

Kiitos, taidanpa piruuttani tarkistaa pinnojen pituudetkin, kunhan saan teipit revittyä edestä pois. Ei olisi ihme, jos siellä on unohdettu lisätä prikan paksuus pituuteen (spherical washer). Kai siitäkin pari milliä voi kertyä.

[Aakoo]

Jos painolla ei niin paljoa väliä, niin kannattaa harkita messinkisiä nippeleitä.

[Laroute]

^ Peukku tälle. Käsittääkseni ammattipolkijatkin ajaa lähes aina messinkinippeleillä, juuri tuon nippelihajoamisen vuoksi.

[Teemu H]

Googlella löytyy vastaavia tarinoita 3T:n kiekoista, eli ilmeisesti niitä on kasattu huonolaatuisilla nippeleillä. Vaihtaisin kaikki nippelit kerralla uusiin jos kiekot ovat muuten hyvässä kunnossa ja tyydyttävät.

Myös hyvälaatuisista alumiininippeleistä tosiaan murtuu kanta hyvin herkästi jos pinna ei ulotu kannan läpi asti. Mutta en usko että noissa 3T:n kiekoissa on tehty niin alkeellista virhettä, että pinnat olisivat pahasti alamittaiset. Siksi nippeleiden vaihto kunnollisiin (DT Swiss, Sapim tms) pitäisi riittää.

Aloin vaihtaa nippeleitä messinkisiin, mutta enpä saanutkaan kaikkia irti. Olivat tiukasti jumissa pinnan kierteillä. CRC Penetrating oil ei tehonnut, enkä pihdeillä saanut tarpeeksi tiukkaa otetta, joten päädyin tilaamaan uudet pinnatkin. Ehkä joku kikkakolmonen olisi vielä voinut olla jumiutuneiden suoravetopinnojen ja nippeleiden irrottamiseen?

Alkuperäiset pinnat eivät aivan noin kuvan mukaisesti olleet lyhyet, ehkä millin jäivät nippelin uran alapuolelle. Uusilla pinnoilla yltää keskimäärin melko tarkasti uran tasolle.

Samalla innostuin hankkimaan Park Toolin TS-2.2 rihtauspukin. Siihen mahtuu 4-tuumaisen fatbiken kiekkokin oikein hyvin rengas paikallaan. Kasasin nuo pari vuotta sitten pyörän harukassa nippusiteiden avulla, ja yllättävän suorilta ne näyttävät tuossa pukissakin tarkasteltuna. Pukki ei siis ole pakollinen hankinta, mutta ehkä sen avulla tulee paremmin pidettyä huolta kaikista kiekoista, ja suunnitelmissa on myös kasata 29+ kiekkosetti läskiin.

[KJP]

Kiekkojen kasausta opetteleville suosittelen tätä opasta : https://www.wheelpro.co.uk/wheelbuilding/book.php

[frp]

Ehkä joku kikkakolmonen olisi vielä voinut olla jumiutuneiden suoravetopinnojen ja nippeleiden irrottamiseen?

Lämpö/kylmä ja nippelin halkaisu