Hiihto: voitelu

[PMT]

Terva voiteet toimii tosiaan uudella lumella ja +-0 tienoilla ehkä paremmin kuin synteettiset , tervapohjaisilla on vanhalla lumella siirtumis ongelma ne luistavat taakseppäin , kun taas synteetiset on paremmin paikoillaan pysyviä. Fluori pitoiset voiteet on välillä pop ja välillä out. Fluori voiteilla ei sen parempaa pitoa saa,mutta liukkautta kylläkin ja taas tuolla ongelma kelillä ei jäädy helposti. Väittäisin kuitenkin tavallisen hiihtäjän pärjäävän erittäin hyvin pelkillä synteetisillä purkkivoiteilla . tällä hetkellä ei kaikki voidevalmistajat taida edes valmistaa fluoripitoisia voiteita.

[Portti]

Kiitos taas kaikille vastauksista.

PMT:n ehdottamaa voiteluvaihtoehtoa voisi ehkä kokeilla viikonlopuksi jos ei mitään uutta purkkia tule ostettua. Nyt on tytön suksissa tuota Universalia pohjassa ja tämän päivän kisaan ei ehdi töiden jälkeen pistää koko voitelua uusiksi, korkeintaan jotain uutta voidetta voisi vetää päälle.

Se on vielä hieman epäselvää, että olisiko joku yksi tai kaksi purkkivoidetta, jotka kannattaisi ostaa entisten lisäksi, jotta suksi toimisi hyvin uudella lumella. Mitä esim. Rimpiläisen mainitsema F-porkkana tarkoittaa suomeksi ja olisiko se hyvä uuden lumen voide? Entä löytyykö Startin valikoimista hyvää uuden lumen voidetta pikkupakkasille?

[Pekka L]

Se on vielä hieman epäselvää, että olisiko joku yksi tai kaksi purkkivoidetta, jotka kannattaisi ostaa entisten lisäksi, jotta suksi toimisi hyvin uudella lumella. Mitä esim. Rimpiläisen mainitsema F-porkkana tarkoittaa suomeksi ja olisiko se hyvä uuden lumen voide? Entä löytyykö Startin valikoimista hyvää uuden lumen voidetta pikkupakkasille?

F-porkkana on fluorimalli porkkanasta. Ja porkkana taas on Vauhdin lähes legendaarinen pikkupakkasen ja vanhalla lumella vähän isommankin pakkasen pitovoide, oranssi väriltään. Muutaman asteen pakkasessa f-porkkanalla saa kyllä suksen pitämään uudella lumella.
Startin pitovoiteista ei kai voi sanoa muuta kuin että pysy erossa. Luistot on oivallisia.

[Timbbe]

Kysymys pikaluistovoiteesta:

Uudet sukset on pohjustettu Intersportissa parilla kerrosta sinistä luistovoidetta. Onko hyötyä laittaa ennen lenkkiä kerros pikaluistoa ja parantaako se pohjavoitelun kestoa?

[Liraren]

Joo kai se parantaa. Laita pikaluisto edellisenä iltana ja harjaa vasta seuraavana päivänä ennen hiihtämään lähtöä. Parantaa pikaluiston kestoa ja toimintaa. Laita vihreää pikaluistoa, se on kovempaa ja kestää kauemmin.

[Rimpiläinen]

Kiitos taas kaikille vastauksista.

Mitä esim. Rimpiläisen mainitsema F-porkkana tarkoittaa suomeksi ja olisiko se hyvä uuden lumen voide?

Pekka L asiaa jo suomensikin, mutta tässä vielä varmuuden vuoksi.

F-Porkkana
Legendaarinen Porkkana

.. ja nyt hiihtämään!

[Peregrinus]

Vauhdin porkkana on toiminut mainiosti pakkaskeleillä -2/-10. Mutta mitkä purkkipidot ovat hyväksi havaittuja lämpimämmillä keleillä ja mikä mahtaisi olla toimiva yleisliisteri?
Vai pitääkö rynnätä ostamaan pitopohjasukset.

[Proj.nro]

Nyt voi olla tyhmä kysymys, mutta kysyn silti. Kuinka usein karhennatte pitoalueen hiomapaperilla? Joka pitovoitelukerralla vai vain kerran? Pitovoiteluohjeissa tuo aina mainitaan tehtäväksi, muttei kerrota tehdäänkö se joka kerta. Jos joka kerta hioo, voidepesähän kuluu siinä aina vain syvemmäksi

[Liraren]

Eilen tuli kokeitua erilaista luistovoitelua kuin ennen pakkaskelille. Keli -15, kuiva pakkasilma ja lumi erittäin kuivaa uutta suksen alla narisevaa pakkaslunta. Tähän asti yrittänyt mennä sininen + LF vihreällä, mutta välillä on kyllä tökkinyt huolella ja luisto on ollut olematon. Eiliselle laitoin 2 x sininen ja siihen LF grafiitti niskaan. Sininen normaalisti, lämpimänä siklaus ja harjaus. LF grafiitti levitys ja raudoitus normaalisti, heti lämpimänä siklaus ja huolellinen harjaus nylonilla. Lopuksi annoin suksen jäähtyä ja vetäisin pehmeällä messinkiharjalla muutaman kevyen vedon kärjestä kantaan ja pyyhin mikrokuituliinalla. Ja voi helevetti, eka kertaa sukset luisti kunnolla tämmösellä kelillä (ei nyt ihan niin hyvin kuin paremmilla keleillä), pystyi liuttamaan rennosti eikä tökkinyt yhtään.

[Pekka L]

Vauhdin porkkana on toiminut mainiosti pakkaskeleillä -2/-10. Mutta mitkä purkkipidot ovat hyväksi havaittuja lämpimämmillä keleillä ja mikä mahtaisi olla toimiva yleisliisteri?
Vai pitääkö rynnätä ostamaan pitopohjasukset.

Vauhdin keltainen fluoripurkki on pätevää nollan tuntumassa ainakin jos latu ei ole kovin liipalla. Rode Multigrade on hyvä yleisliisteri, itse asiassa oikeinkin hyvä.

Pitoaluetta ei ole tarvis karhentaa joka kerta. Sanoisin näin ympäripyöreästi, että aika ajoin. Jos poistaa pitovoiteet kokonaan, voi samalla karhentaa vähän lisää.

[--+MM+--]

Monella merkillä lienee hyviä lauhemman kelin purkkeja. Hyväksi havaittuja mm. Vauhti ja Rode. Jatka Vauhdin linjoilla jos merkkiä jo valmiiksi.

Toimiva yleisliisteri on universal.

Pitoalueen karhennusta ei tarvitse tehdä kerran tai kerran vuodessa jos tuntuu että karhennus kulunut esim. metallisiklin vaikutuksesta.

µ

[L.A.D.E]

Portti,hain viikolla roden pitovoidetta testiin juuri alkuviikon lumisateille/uudelle lumelle,pelas kuin unelma verrattuna startin vastaaviin joilla olen räpistellyt vuosikaudet,ei turhaan ole rodea kehuttu.Sininen olisi ollut hankinnassa mutta hyllyssä ei ollut muuta kuin lilaa eli hieman lämpimämmälle kelille mutta toimii näin 5-6 asteen pakkasessa näköjään hyvinKärkkäiseltä hain eikä taida lisää sinistä tulla hyllyyn,päivän lehdessä ilmoitettiin 800 velkojan peräävän rahojaan,kai se roden maahantuojakin on siinä listassa.Leppäsellä näyttää olevan myös edustus...

[Tauno]

Ja voi helevetti, eka kertaa sukset luisti kunnolla tämmösellä kelillä (ei nyt ihan niin hyvin kuin paremmilla keleillä), pystyi liuttamaan rennosti eikä tökkinyt yhtään.

Se on jännä homma havaita, että suksi saattaa luistaa sitä paremmin, mitä vähemmän pohjassa on voiteita. Messinkiharjaa tai rosteria kun käytät vielä roheemmin, niin tulos ei kun paranee. Itse vedän rosterilla niin kauan että ei enää tunnu vastusta. Sitten kun näin "voitelee" muutaman parin ja kokeilee niitä, saattaa tulos olla hyvä. Parhaat luistot olen saanut Peltosen punapohjalla (vesikelin suksi).

[Johannes]

Se on jännä homma havaita, että suksi saattaa luistaa sitä paremmin, mitä vähemmän pohjassa on voiteita. Messinkiharjaa tai rosteria kun käytät vielä roheemmin, niin tulos ei kun paranee. Itse vedän rosterilla niin kauan että ei enää tunnu vastusta.

Ehkä tyypillisin asia missä menee kokemattomalla metsään, etenkin pakkaslumella: Voidetta jää liikaa pohjaan. Rosteri on mielestäni parempi, sitä ei voi käyttää liian kovaa. Jouhi on pehmeämpi. Nylonilla viimeistely harjaus.

[Liraren]

Messinkiharjaa tai rosteria kun käytät vielä roheemmin, niin tulos ei kun paranee. Itse vedän rosterilla niin kauan että ei enää tunnu vastusta. Sitten kun näin "voitelee" muutaman parin ja kokeilee niitä, saattaa tulos olla hyvä.

Joo otin aika varovasti tuolla messingillä (en painanut juuri ollenkaan ja en tehnyt edestakaista liikettä), koska hajin sen tunti ennen voitelun aloittamista kaupasta ja tähän asti olen käyttänyt vain Vauhdin nylon-harjaa, nyt ostin tuon Vauhdin messinkiharjan viimeistelyyn. Eli metalliharjalla viimeistely on ihan uutta mulle. Oli mulla ennen halpa ja paska messinkiharja, mutta en osannut käyttää sitä oikein ja se oli myös aika kova. Tämä vauhdin harja on todella pehmeä, mitä nyt kokeilin monenmerkkisiä harjoja käsissä ja tuntuu sormenpäihin eniten rosteriharjalta, kai se sitten on nimenomaan viimeistelyyn tarkoitettu. Rosteriharjat oli vaan aika köhköh suolasen hintasia, niin jäi toistaseksi hyllyyn.

Vois koittaa tosiaan tuohon mun pakkaskelin reseptiin harjata vielä enemmän messingillä viimeistelyksi ja vaikka jäähdyttää suksi ulkona kunnolla ennen sitä. Nyt annoin jähtyä voitelutelineessä n. 10 minuuttia. Tuo "niin kauan, että ei tunnu enää vastusta" kuulostaa järkeenkäyvältä.

Nykyään tulee hiihdettyä sen verran useasti, että voi uhrata jonkun lenkin mahdolliseen huonoonkin luistoon, kun hakee eri keleille voiteluja kohdalleen tekemällä kokeiluja (kuitenkin jollain lailla perusteltuja eikä mitään älyvapaata).

[Portti]

Portti,hain viikolla roden pitovoidetta testiin...

Kiitos Lade Rode-vinkistä. Kävin äsken Leppäsellä katselemassa voiteita ja aiemmin mainostettua Vauhdin porkkanaa olisin varmaan ottanut, mutta Sepolla ei näyttänyt olevan Vauhdin voiteita.

Rodea Leppäseltä löytyi ja Sepon suosituksesta ostin seuraavat purkit:

- Rode Multigrade (violetti?) 0--2C
- Rode Super Extra (vaalean sininen) -1--5C

Sepon pojalla oli ollut noita kahta eilisissä sarjahiihdoissa + päällimmäisenä vielä jotain uutta Gialla-voidetta, mutta sitä en ostanut. Leppäsen voiteluexpertti neuvoi vielä laittamaan näillä keleillä päällimmäiseksi ohut kerros jotain lauhan kelin tervavoidetta.

Lauantain kisaan Hesassa luvataan tällä hetkellä n. -7C ja perjantaina pientä lumisadetta. Saa nähdä toimiiko nuo Rodetkaan noissa oloissa.

[PMT]

Kävin aamupäivällä Paloheinässä hiihtelemässäja katselin tuota pertsaladun kuntoa , kokemuksen mukaan noi Roden molemmat on siellä toimivia lauantain kisassa , tuo sininen super extra on hiukan liukkaampi mutta multigrade vähän pitävämpi noissa nousuissa ja toimii hyvin -10 ,n asti .

[L.A.D.E]

Portti,tänään vedin -6 kelissä ja hiukan huntua satoi ladulle,roden lilaa pohjiin ja raudalla sileeks ja jäähtymisen jälkeen kämmenellä vielä tasoitusta.Loistavasti meni 18 km ja täällä noita ylämäkiä riittää,134 m nousua per kierros(6 km)...

[--+MM+--]

Roden gialla on kuulemma ihan tykki uudella lumella. Ei jäädy kuulemma millään ja pitää.

[JOULU]

Kylläpä luistivat uudet sukset tänään.

Ensin voitelu seuraavin voitein (sukset pohjustettu aiemmin):
Pohjavoide: Start BWLF
Luistovoide: Start HF 60

Sää - 6° C, kosteus 96 %, uutta lunta
Sukset: Fisher RCS skating (tiimisukset), melko tykit tuntuvat olevan.

Salpausselän maastoissa 16 km PK sykkeillä aikaan 60 min, ihan OK näin harrastelijalta.

Tämähän alkaa muistuttaa hiihtämistä.

[Liraren]

Eilen tuli kokeitua erilaista luistovoitelua kuin ennen pakkaskelille. Keli -15, kuiva pakkasilma ja lumi erittäin kuivaa uutta suksen alla narisevaa pakkaslunta. Tähän asti yrittänyt mennä sininen + LF vihreällä, mutta välillä on kyllä tökkinyt huolella ja luisto on ollut olematon. Eiliselle laitoin 2 x sininen ja siihen LF grafiitti niskaan. Sininen normaalisti, lämpimänä siklaus ja harjaus. LF grafiitti levitys ja raudoitus normaalisti, heti lämpimänä siklaus ja huolellinen harjaus nylonilla. Lopuksi annoin suksen jäähtyä ja vetäisin pehmeällä messinkiharjalla muutaman kevyen vedon kärjestä kantaan ja pyyhin mikrokuituliinalla. Ja voi helevetti, eka kertaa sukset luisti kunnolla tämmösellä kelillä (ei nyt ihan niin hyvin kuin paremmilla keleillä), pystyi liuttamaan rennosti eikä tökkinyt yhtään.

Se on jännä homma havaita, että suksi saattaa luistaa sitä paremmin, mitä vähemmän pohjassa on voiteita. Messinkiharjaa tai rosteria kun käytät vielä roheemmin, niin tulos ei kun paranee. Itse vedän rosterilla niin kauan että ei enää tunnu vastusta.

Joo otin aika varovasti tuolla messingillä (en painanut juuri ollenkaan ja en tehnyt edestakaista liikettä), koska hajin sen tunti ennen voitelun aloittamista kaupasta ja tähän asti olen käyttänyt vain Vauhdin nylon-harjaa, nyt ostin tuon Vauhdin messinkiharjan viimeistelyyn.

Vois koittaa tosiaan tuohon mun pakkaskelin reseptiin harjata vielä enemmän messingillä viimeistelyksi ja vaikka jäähdyttää suksi ulkona kunnolla ennen sitä. Nyt annoin jähtyä voitelutelineessä n. 10 minuuttia. Tuo "niin kauan, että ei tunnu enää vastusta" kuulostaa järkeenkäyvältä.

Tähän vielä kooste ja vahvistus siihen, että Taunon vinkki toimi. Eilen oli enää -8 mutta pakkaslunta satoi koko päivän. Ladulla 3-4 cm pöperölunta, kuivaa ja lauhtumisesta huolimatta (edellinen kerta -13) edelleen narisevaa. Harjasin nuo edellisen voitelun jäljiltä olevat ja yhden lenkin jäljiltä (osa yksin hiihtoa ja 6 km koiran vetämänä) sukset nylonilla ensin kiiltäviksi ja sitten perään tuolla kevyin vedoin messingillä niin kauan, että ei tuntunut enää vastusta. Luisto oli vielä parempaa kuin edelliskertana. Kylläpä oli hyvä lisä voidepakkiin tuo LF grafiitti. Sehän on ainakin vauhdilla samaa kuin LF vihreä, mutta grafiitilla höystettynä. Vauhdin voiteluoppaassa varoitellaan, että tuo ei toimi pintavoiteena hyvin kuin juuri kuivalla narisevalla lumella ja kireämmillä pakkasilla. Muuten sitä käytetään likaisella tai kuluttavalla kelillä ja kovalla pakkasella fluoripinnoitteiden pohjavoiteena. Suositus on, että se viimeistellään aina messinkiharjalla.

[PaH]

Juurikin livakaksi todettu luistovoitelu eiliseltä - suksi Rossarin xium, pehmeäkärkinen pari puolipehmeisiin pikkupakkas-hiihtoihin, olosuhteena kovuudeltaan vaihteleva pohja jossa vanhempi ja uudempi lumi sekaisin sekä koneen että itätuulen jäljiltä, -4C ja ilmankosteus ~95% -
käytetty pari, ei siis hionnan tms jäljiltä
- minuutin harjaus messingillä, irtopölyn poisto kuituliinalla
- käsillä hangaten StarVA6:sta pohjaan sen mitä siihen kiinni jää (esim. Startin HF60:en olis ajanu saman asian)
- nopea raudoitus +145C raudalla
- minuutin harjaus messingillä, irtopölyn poisto kuituliinalla
- sipaisu (Vauhdin) Goldfox-puristetta (välillä pitää hifistellä )
- nopea raudoitus +145C raudalla
- puolen minuutin harjaus teräksellä (hienolla)
- kiilloitus rotoharjalla (punainen nylon)
- viimeistely käsiharjalla
Aikaa meni reilu 10 min ja luisto olis riittäny vaikka kisassa - reilussa puolessatoista tunnissa ei merkkejä kulumisesta

[steelmän]

Aikaa meni reilu 10 min ja luisto olis riittäny vaikka kisassa - reilussa puolessatoista tunnissa ei merkkejä kulumisesta

Joiltakin tuo homma näemmä käy .....

[bartagma]

Kelivoitelu on nopeaa ja helppoa jos pohjustus on tehty huolella.

Mutta suksi mitä ei ole hirveästi voideltu tukkeutuu jos siihen pistää nappia tai HF parkkuja.

[PaH]

Mutta suksi mitä ei ole hirveästi voideltu tukkeutuu jos siihen pistää nappia tai HF parkkuja.

Juurikin noin, ja myös paljon voideltu tekee saman, vähän hitaammin tosin. HF:t ei niinkään tuki / kyllästä pohjaa, mutta 100% fluori kylläkin. Eli ~kaks kertaa voi laittaa noita puhtaita fluoreja, kolmannella jo huomaa ettei kannattanu - välillä siis pohja pitää putsata noista - itse teen sen ihan ei fluoria sisältävillä parafiineillä tai matalafluorisilla.

[Lennart]

Perjantai-ilta 5.2. Lämpötila -2,5 ja kosteus 98%. Luistelubaana hiukan pehmeä.

Voitelu:

-Sukset hyvin pohjustettu Rexin ohjeiden mukaisesti
-Pohjustuksen päälle Rex RCF grafiitti
-Rex RCF violetti (0- -5)
-Rex Olympico punainen (+2- -2)
-päällä Vauhdin Foxgel Medium (käsikorkilla kiinni + kevyt harjaus)

Hiihdin n. 25km, enkä ole koskaan kokenut vastaavaa luistoa. Voitelu kesti hyvin eikä siinä ollut havaittavissa kulumista ollenkaan. Ladulla oli myös Espoon hiihtoseuran kavereita ja ihmettelivät kun jäivä kuin tikku paskaan alamäessä. Eilen hiihdin uudestaan 20km voitelematta uudestaan ja voitelu toimi edelleen mahtavasti, tein vain kevyen harjauksen.

Olen aikaisemmin käyttänyt vain matalafluorisia Swixin voiteita ja nekin ovat toimineet hyvin. Mutta tähän nyt tehtyyn voiteluun verratuna ero oli aivan uskomaton. Olin voidellut kaverini sukset tavallisella Rexin sinisellä ja normaalisti vauhtimme alamäessä on suurinpiirtein samaa luokkaa. Mutta tällä kertaa eroa syntyi todella paljon.

[PaH]

@Lennart

olisit saanut ihan saman luiston laittamalla Foxgelin suoraan violetin RFC:n päälle ...

[Lennart]

@Lennart

olisit saanut ihan saman luiston laittamalla Foxgelin suoraan violetin RFC:n päälle ...

Kiitos tiedosta. Täytyypä kokeilla, koska toi Olympico maksaa kuitenkin 5 euroa per voitelu. Mä olin ajatellut, että kun Foxgel kuluu pois olisi alla vielä kuitenkin HF luisto antamassa potkua.

[PaH]

Kiitos tiedosta. Täytyypä kokeilla, koska toi Olympico maksaa kuitenkin 5 euroa per voitelu. Mä olin ajatellut, että kun Foxgel kuluu pois olisi alla vielä kuitenkin HF luisto antamassa potkua.

Logiikkasi on ihan oikea. Innoitus kommenttiini johtui lähinnä siitä et omasta mielestäni kaikki violettia pehmeemmät HF:t on turhia / tarpeettomia siks kun ovat pohjassakin liian pehmeitä eli keräävät lähinnä kakkaa ja kuluvat onneks nopeesti pois. Ja tuosta johtuen Foxgeelikin luistaa pidempään jos alla on jotain kovempaa.
Foxgelit on oikeesti hyviä, ainoa rajoite niillä on suht kapoinen kelialue jolla ne tosihyviä. Sulle sattu nyt semmoinen
Ja vielä - ihan samanmoista yhdistelmää kun kerroit en liene koskaan kokeillu, joten kirjoittamani ovat teoriaa ja arvausta.

Muoks: kokeile hangata Olympico-palaa suoraan pohjaan ja käytä rautaa vasta sitten - voiteen menekki vähenee merkittävästi kun siklattavan / harjattavan irtotöhkän määrä vähenee => samasta palasta iloa pidempään ja €/kerta laskee huomattavasti- lopputulos ihan vastaava violetteihin paloihin asti. Kovemmat joutuu sulattamaan.

[Lennart]

Logiikkasi on ihan oikea. Innoitus kommenttiini johtui lähinnä siitä et omasta mielestäni kaikki violettia pehmeemmät HF:t on turhia / tarpeettomia siks kun ovat pohjassakin liian pehmeitä eli keräävät lähinnä kakkaa ja kuluvat onneks nopeesti pois. Ja tuosta johtuen Foxgeelikin luistaa pidempään jos alla on jotain kovempaa.
Foxgelit on oikeesti hyviä, ainoa rajoite niillä on suht kapoinen kelialue jolla ne tosihyviä. Sulle sattu nyt semmoinen
Ja vielä - ihan samanmoista yhdistelmää kun kerroit en liene koskaan kokeillu, joten kirjoittamani ovat teoriaa ja arvausta.

Muoks: kokeile hangata Olympico-palaa suoraan pohjaan ja käytä rautaa vasta sitten - voiteen menekki vähenee merkittävästi kun siklattavan / harjattavan irtotöhkän määrä vähenee => samasta palasta iloa pidempään ja €/kerta laskee huomattavasti- lopputulos ihan vastaava violetteihin paloihin asti. Kovemmat joutuu sulattamaan.

Kiitos hyvistä vinkeistä, tota hankaamista kokeilen heti kun on oikea keli.

Mulla on sekä vanhaa Foxgeeliä (+5 - -5) sekä uutta FoxGel mediumia. Onko näistä joskus enemmän haittaa kuin hyötyä verrattuna esim. Pelkkään LF tai HF voiteluun? Pulvereita tai nappeja en käytä koskaan ja geeliäkin kokeilin vasta nyt kun sain halvalla pari tuubia.

Olisiko parempi laittaa esim Vauhdin HF sininen Foxgeelin alle kuin Olympico punainen. Jos keli on edellä mainittu 2-3 pakkasta ja erittäin kosteaa (ehkä yleisin keli etelässä normitalvena). Nämä on siis ainoat HF voiteet joita minulla on. Lisäksi löytyy Rexin RCF voiteista (violetti, pinkki ja grafiitti), niitä kun sain halvalla Saksasta n. 20€/200g pala.

Olympico punainen on muuten yllättävän kova voide. Mielestäni Swixin LF violetti sulaa alhaisemmassa lämpötilassa ja on myös helpompi siklata.