Hiihto: voitelu

[hannupulkkinen]

Nyt alkaa mennä tuolla toisessa topikissa sellaiseksi kehuskeluksi, että jospa tänne noita voitelujuttuja.

Kertokaa nyt miten kuntoilija saa pertsan suksensa luistamaan uudella lumella ja pakkasella, kun latua ei ole juuri tehty vaan koko ajan sataa vähän uralle. Eli tämän päivän keli.

Minulla on ehkä vähän löyhät sukset, mutta keskirasvaisena kuntoilijana herkällä suksella ei ole kiva hiihtää.
Joku muu saa avata sitten lisää hiihtotopikkeja.

Vaikka Hiihto: välineet
Hiihto: parhaat ladut jne.
Ei ne tuolla ylläpidossa näytä omaa hiihto-osiota perustavan ja jos perustavat niin sitten nämä voi siirtää sinne.
Suosittelisin, itsekin lukihäirioisenä, että postaukset ensin esikatseltaisiin ja oikoluettaisiin, jotta niisätä saa selevää.

[--+MM+--]

Tarvii ilmeisen kovan voiteen uusi pakkaslumi.

µ

[PMT]

Tuo tämän hetkinen pakkaslumi on niin kutsuttua viti lunta , pientä teräväkiteistä kuin santa paperi jolloin tarvitaan kova voide johon ei terävä lumikide uppoa ilman kosteuden kasvaessa lisätään hivenen fluoria kovan voiteen sekaan niin edelleen kulkee. Toinen asia on luistoon vaikuttavana on itse suksi. Tuohon voiteeseen sen verran ,ilman kosteuden ollessa alle 80 % ei fluori pitoista voidetta ja yli 80% fluori voiteet rupeavat toimimaan.

[bartagma]

Ja pitää myöskin ottaa huomioon suksen "löyhyys" eli pitovoidepesää kannattaa lyhentää ja luistoalueita pidentää niin pitovoiteet ei tarraa niin helposti pehmeään lumeen.

Olettaen että pohjustus on tehty..
-Luistoalueille suosittelen aina ennen lenkille lähtöä pikavoitelua
(levitys, kuivuminen, luonnonkorkilla kiinnitys ja huolellinen harjaus)

-pitoalueelle 3-5 ohutta kerrosta oikean kelin pitovoidetta ensimmäiset kerrokset raudalla ja loput kerrokset synteettisellä korkilla kiinni. lopputuloksen pitää olla tasainen ja tasavärinen.

[--+MM+--]

Eikö noissa pikavoiteissa ole joku ohenne mukana? En lähitsi laittamaan pakkaskelillä mitään, mikä pehmentää voidetta.

Vauhdin vihreää fluoria kävin hakee just paketin. Tunnetusti hyvä voide pakkaskeleihin. Sen on pakko olla nopee, kun kyljessä lukee punaisella SPEED.

µ

[PaH]

Tänään "testattu" ja toimi, olosuhteena jokunen pakkasaste ja uutta lunta riittävästi - löysäkärkinen Carbonlite Fischer (ainoa jäljelläoleva pari jossa pohja vielä kestäny, mut valkattu juur tälläisiin olosuhteisiin) - ekana harjaus messinkiharjalla, Startin violettia HF-palaa hankaamalla pohjaan, raudoitus, harjaus messingillä ja loppu nylon-poraharjalla. Toinen kierros samaa palaa hankaamalla pohjaan jne... Aikaa kulu alle 10 min. Kyseessä siis luikkari, mutta eiköhän tuo toimis samoin pertsasuksessakin.

Yletön luisto "ladulla" koko parikymppisen tasatuuppauslenkin ajan (luistelubaana oli kai jossain siellä muhjun alla), muut tuli kannat edellä vastaan

Edit: PMT on kovasta (kovemmasta kun mitä mulla tänään) voiteesta oikeessa, violetti on kuitenkin noissa S:n palikoissa viimeinen jonka saa pohjaan vielä hankaamalla, vihree pitää jo sulattaa pitkän kaavan mukaan.

[Mikael52]

Omat sukset aina hyvässä kunnossa, hevosmiehen tuurilla sattunut hyvät parit pertsaan ja vapaaseen. Lumi on erilaista pääkaunkiseudulla ja Siilinjärvellä. Luistoon ja pitoon vaikuttaa eniten suksen profiili, toiseksi hiihtotekniikka, kolmanneksi luisto-/pitovoitelu. Voitelun valinta on siis kolmanneksi tärkein toimenpide leppoisaan hiihtoon. Kajaanilainen entisenä kilpahiihtäjänä on oikeassa siinä, että suomalainen pakkaslumi, eritoten tuiskuava/staattinen lumi vaatii kovan luistovoiteen ja näin alkutalvesta Suomessa toimii parhaiten suomalaiset pakkasluistot. Voiteen väri on vihreävoittoinen ja jos tuiskulumella vielä lisää hiukan grafiittia, niin luisto on varmasti sellainen kuin suksipari antaa myöten. Tänä talvena ei ainakaan täällä keskisessä Suomessa ole pitojen kanssa ollut ongelmia, itse olen käyttänyt pohjavoiteen päällä terva-universaalia ( 0- -20) ja pito sekä luisto on ollut mainio.
Hyviä luistoja sinne naapurikuntaan Pulkkiselle ja muille suksimiehille ja -naisille.

___________________________________________

Oli muuten huippubaanat pyöräilyyn ennen lumisadetta kävelypoluilla.

[Proj.nro]

Järkee vai ei? Hiihtoketju kuntoilussa ja voiteluketju yleisessä. Koita niitä sitten löytää..

[hannupulkkinen]

Järkee vai ei? Hiihtoketju kuntoilussa ja voiteluketju yleisessä. Koita niitä sitten löytää..

Kun painelee uudet viestit nappuloita niin silimille levehtää aina kun on jotain uutta. En koskaan hae muuten viestejä.Paitsi haulla, joka on myös ihan kävetä väline.

[Proj.nro]

Kun painelee uudet viestit nappuloita niin silimille levehtää aina kun on jotain uutta. En koskaan hae muuten viestejä.Paitsi haulla, joka on myös ihan kävetä väline.

Näin tuleekin aina tehtyä. Sitten tulee ongelma, kun haluaa kirjoittaa viestin ketjuun, jota ei ole uusien viestien listalla. Selataan alueita tai leikitään haulla.

[hannupulkkinen]

Näin tuleekin aina tehtyä. Sitten tulee ongelma, kun haluaa kirjoittaa viestin ketjuun, jota ei ole uusien viestien listalla. Selataan alueita tai leikitään haulla.

Joku oli sitä mieltä, että hiihtoasiat eivät kuulu kuntoiluun vaan offariin.
Lisätään painostusta, että hiihdolle tulee oma sektori.
Modet huom!

[--+MM+--]

Ei tarvis välttämättä omaa. Kuhan pysyy kuntoiluosiossa voitelu- ja hiihtokeskustelut, niin riittää mulle. Pääasia ettei tarvitse mennä off-osioon etsimään hiihtoja paskan haistelu ja kassien rapsuttelu keskusteluiden lomasta.

µ

[Proj.nro]

Joku oli sitä mieltä, että hiihtoasiat eivät kuulu kuntoiluun vaan offariin.
Lisätään painostusta, että hiihdolle tulee oma sektori.
Modet huom!

Niin, kyllähän foorumi voisi elää käyttäjien tarpeiden mukaisesti (toki tietyissä rajoissa). Hiihdosta kun näyttää juttua riittävän, miksei omaa osiota? Ehdotus yläkategoriaksi Muut lajit ja sinne alakategoriaksi Hiihto. Tarpeen tulle muitakin lajeja. Ei se ole pyöräilyltä pois

[Zarni]

Foorumille voisi laittaa Muut lajit ja harrastukset -alueen! Sinne hiihdot, lumikenkäilyt, kukkien haistelut yms. lajit.

Näin tuleekin aina tehtyä. Sitten tulee ongelma, kun haluaa kirjoittaa viestin ketjuun, jota ei ole uusien viestien listalla. Selataan alueita tai leikitään haulla.

Last 24h -haku saattaa joskus auttaa.

[ketju44]

Järkee vai ei? Hiihtoketju kuntoilussa ja voiteluketju yleisessä. Koita niitä sitten löytää..

Ihan hyvän topicin Hannu aloitti. Mielenkiintoista luottevaa voitelukikeistä

[Johannes]

-HUOLELLINEN harjaus nylonilla.

Viimeinen kohta kyl on ihan metsästä. Nylonharjalla vain kiiloitetaa pohjaa(kun myydän sukset työkaverille). Pohjasta otetaan viimeistelyharjalla (itsellä Startin luonnonjouhiharja)kaikki mitä sinne on laitettu!(Aikun hovivoitelijan neuvo kun A-K hiihtelee Lahden seudulla).

En kyllä allekirjoita täysin tuota Karvan väitettä. Kaikki riippuu lumesta. Jos on kuivaa pakkaslunta, nylon on käyttökelpoinen kun taas kostealla lumella viimeistely pitäisi saada mattamaiseksi, jouhi toimii silloin.

[Speedgoat]

Tähän viittasin:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2776968
ja myös kokeilin. Kevyellä nylonharjauksella suksen pohja oli taasen mustan kiiltävä, eli kyse ei ilmeisesti ollut kulumisesta vaan jostakin muusta.

Huomasin samalla, että suksen voitelusta saa helposti aikaa kunnon liekkisodan á la käyttöjärjestelmät. Kaikilla on vähän erilainen mielipide ja kaikki on mielestään oikeassa. Mielenkiintoista. Tästä riittääkin jaakaamista pariksi kuukaudeksi.

[Johannes]

Mielenkiintoista. Tästä riittääkin jaakaamista pariksi kuukaudeksi.

Tuskin tässä niin pitkään menee, lumet on jo silloin hävinneet. Mutta rengaspaineet ja ketjuöljyt...
Tärkeintä kuitenkin harjauksessa on että sitä tekee riittävän usein. Itse harjaan sukset aina kun lähden hiihtämään.

[xizang]

Tähän viittasin:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2776968
ja myös kokeilin. Kevyellä nylonharjauksella suksen pohja oli taasen mustan kiiltävä, eli kyse ei ilmeisesti ollut kulumisesta vaan jostakin muusta.

Huomasin samalla, että suksen voitelusta saa helposti aikaa kunnon liekkisodan á la käyttöjärjestelmät. Kaikilla on vähän erilainen mielipide ja kaikki on mielestään oikeassa. Mielenkiintoista. Tästä riittääkin jaakaamista pariksi kuukaudeksi.

Kuka sitä nyt myöntää väärässä olevansa.

Sitten kun on aikansa kokeillu erilaisia yhdistelmiä niin varmaan ne oikeat ja väärät tavat sieltä löytyy.
Hirveesti tuskin menee väärin jos:
-aloittaa siklauksella
-kuvio auki pohjasta rosterilla tai messinkikin käy, kärjestä kantaan ja harja aina samaan suuntaan jotta sen piikit kääntyy aina samaan suuntaan, uudella harjalla nyt ei ihan homona kannata painaa.
-sitten luonnonjouhi jollain merkeillä se hevosenjouhi(whatever) sillä edes-takaisin, ns.kaikki pois mitä sillä lähtee, lyhyt jäykkä piikkinen on hjuva
-viimeistelyyn sopii nimensä mukaisesti "viimeistelyharja" Startilla esim. se on se ohut punapiikkinen nylon
-lopuksi vielä vaikka kuituliinalla pölyt pois

Rotoharjat on hyviä jos ihan voitelua harrastaa, muuten alkaa tenniskyynärpää oireilemaan. Massiahan ne toki vaatii enempi. Red Creekiltä löytyy valikoimasta kyllä jokaisen makuun.

Harjaustavat voiteen mukaan, esim. puluvereilla ton rosterin voipi jättää väliin, kevyt siklaus ja sitten viimeistelyharjalla loput. Mutta totta sekin, että niin monta tapaa tehdä asia kuin on voitelijoitakin. Enkä väitä vastaa, että tämä olis se ainoa oikea tapa.

[PMT]

Minä ainakin kokeilisin Purplea alle ja pinnoitaisin sinisellä ohut kerros, tu sininen ei toden näkoisesti toimi yksi luotettavasti , saat tuolla purplella elsatisen pohjan tuolle siniselle.

[Portti]

Kiitos vastauksesta PMT. Toimiiko nuo purple ja sininen siis myös uudella lumella vaikka purkissa suositellaan vain vanhalle lumelle?

[PMT]

Jos latu ajetaan tammparilla se sotkee vanhan ja uuden lumen hyvin , ja jos tänään sataa niin huominen lumi on jo vanhaa.Nuo mitä purkissa lukee ja milloin ne toimii on aivan eri asioita , ne vaan toimii eri lämpötiloilla ja ne on opittava. Noista joita ehdotit koittaisin tuota reseptiä jonka annoin.

[PMT]

Startin voiteista terva pohjaisia suositellaan uudelle lumelle ja sunteettiset on vanhalle lumelle .

[--+MM+--]

Kannattaa uhrata hieman ajatusta lumenlaadulle miettiessä käytettäviä voiteita. Lämpötilamittarista ei nää millainen lumi itsessään on, mutta sillä on kovasti merkitystä. Tuore pakkaslumi on teräväreunaista ja kuivaa. Vanha tampparilla ajettu lumi on taas kovasti isokokoista pyöreää raetta. jne...

Pitovoitelussa lumikiteen pitäsi tarttua pohjaan potkuvaiheessa, mutta myös irrota siitä liu'un alussa. Liian kova voide ei pidä ja liian pehmeä tarttuu pohjaan ja jäätyy, eikä pidä enää sekään.

µ

[hannupulkkinen]

Startin voiteista terva pohjaisia suositellaan uudelle lumelle ja sunteettiset on vanhalle lumelle .

Onko Vauhdin voiteissa sama juttu?

[--+MM+--]

Tervan tehtävä pidoissa on ilmeisesti tuoda voiteeseen lämpötilan mukaan muuttuvaa käyttäytymistä ja laajentaa näin toiminta-aluetta. Vauhdin tervat toimii pakkasella ja lauhemmallakin.

Itsellä on tervapurkkeihin tullut pieni takaliukkauden tuntu. En tiedä miksi, mutta mutta parempi luottamus itsellä on syntteettisiin tai fluoripitoihin.

Vauhdin mielenkiintoinen "uutuus" on K-sarjan pidot. Vuokatti hiihto 2009 meni K12 purkilla loistavasti, vaikka olosuhteet muuttuivat päivän aikana.

µ

[Tauno]

Aikanaan tuli paljonkin hiihdettyä perinteistä ja yritin pelata noiden Startin voiteiden kanssa (terva ja muut). Sitten kaveri sanoi, että kokeilepa Tokon voiteita. Oli aikamoinen kokemus Startin voiteiden jälkeen, miten sukseen saattoi saada oikein "seinäpidon" ja miten laajalle kelialueelle voiteet soveltuivat.

Nykyään ei tule enää paljon pertsaa hiihdettyä, joten en tiedä, onko tilanne mihinkään muuttunut, mutta kannattaa kokeilla.

[Rimpiläinen]

Vanhoja Vauhdin kisavoiteluraportteja kun selaa, niin silmää pistää se seikka, että eihän ne käytä kuin 2-3 purkkia oli keli kuin keli.

Karkeasti pakkaskelien voitelut noudattaa kaavaa:

1. Pohjavoide raudoittamalla + lämpimään pintaan F-porkkanaa, tai pohjavoide ja F-porkkana raudoitetaan sekaisin.
-Oikein lauhoilla keleillä käytetään porkkanan sijaan F-Violettia.

2. Jäähtyneeseen pintaan pari kerrosta F-porkkanaa

3. Kylmään sukseen kelin mukaan joko F-porkkanaa (lauhaa), Synteettistä porkkanaa (pikkupakkasta tai uutta lunta) tai F-vihreää (kovemmalla pakkasella, luistoksi).
Summa summaarum: Alle porkkanaa, päälle porkkanaa, pintaan porkkanaa, jos ei pidä niin lisää porkkanaa.

Viime talvesta saakka olen noilla porkkanoilla hiihdellyt ja ihan hyvin on pitoja löytynyt.

Vieläkö tuota F-sarjaa valmistetaan vai onko K-sarja syrjäyttänyt ne kokonaan? Aika nihkeästi F-sarjaa näyttää kaupan hyllyissä olevan.
Täytynee kait tuon F-porkkanapurkin loputtua siirtyä K-sarjan kamoihin.

Mikä se on muuten fluorin pääasiallisin tehtävä pitovoiteessa?

[--+MM+--]

Kai "ne" kehuu fluorin lisäävän pitoa ja luistoa pitovoiteessa.

Voisi melkein hankkia noi K-sarjan violetin ja porkkanan K12 purkin seuraksi. Noilla kolmella hiihtäs varmasti kaikki purkkikelit seuraavat viis talvea.

µ

[PMT]

Terva voiteet toimii tosiaan uudella lumella ja +-0 tienoilla ehkä paremmin kuin synteettiset , tervapohjaisilla on vanhalla lumella siirtumis ongelma ne luistavat taakseppäin , kun taas synteetiset on paremmin paikoillaan pysyviä. Fluori pitoiset voiteet on välillä pop ja välillä out. Fluori voiteilla ei sen parempaa pitoa saa,mutta liukkautta kylläkin ja taas tuolla ongelma kelillä ei jäädy helposti. Väittäisin kuitenkin tavallisen hiihtäjän pärjäävän erittäin hyvin pelkillä synteetisillä purkkivoiteilla . tällä hetkellä ei kaikki voidevalmistajat taida edes valmistaa fluoripitoisia voiteita.