Sivu 1 / 2 12 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 48

Aihe: satulan paikka

  1. #1

    satulan paikka

    Moro.

    Kertokaa viisaammat kuinka kaukana satulan kärjen pitäisi olla keskiölinjasta? Onko 5 cm sääntöjen minimi? En kylläkään aja kisoja mutta aloin pohtia asiaa tossa treinerillä, satula taitaa olla 7 - 8 cm linjasta..

  2. #2
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    315
    Mulla käy niin, että setback=nolla satulatolpan kanssa ei saa satulan kärkeä kuin n. 40mm keskiön linjan taakse. Onko liian vähän ?

    Nyt sitten mietityttää, että onko satula liian edessä. Enkä ajattele sääntökirjaa, vaan tavoitteena on optimi paikka satulalle tehokkaan pyörityksen aikaansaamiseksi.

    Eli meneeköhän tolppa vaihtoon?

  3. #3
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Karjaa
    Viestit
    1.075
    Ei ole olemassa mitään minimisääntöä. Laskurit ehdottavat jalkojen luitten pituuden mukaan sopivaa etäisyyttä. Lisäksi säätöön vaikuttaa omat mieltymykset, tuntemukset.

    Kammen pituuskin vaikuttaa asiaan.

    Jalan luut tulevat yksilöllisesti huomioiduksi jo vanhalla perusmenetelmällä katsomalla 'polvilumpion takaa' (olen käsittänyt sen niin että itse lumpioluun kohouma vähennetään uloimmasta ulottuvuudesta ) luotinarulla linja polkimen akseliin, kun poljin on etuasennossa. Tässä hyvä lähtökohta mieltymyksien mukaisille säädöille, jos ei maistu. Samaan kai laskuritkin pyrkivät.
    tienlaita muokkasi tätä : 17.12.2009 at 13.29
    what can be said at all
    can
    be said clearly

  4. #4
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Wrocław, Puola
    Viestit
    1.509
    Jos oikein muistan, jos vartalon mitat niin vaativat, tuo 5 cm ei ole pakollinen.

    Eiköhän tuo vanha konsti ole yleispätevä: istut pyörän selkään, kiinnität kengät polkimiin, kammet vaakatasoon (90°), luotilanka polvesta (ei aivan kärjestä, vaan hieman taaempaa) pitäisi kulkea polkimen akselin kohdasta.
    Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria

  5. #5
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    986
    Sääntöjen mukaan 5cm keskiön takana, mutta morfologiin mittoihin vedoten saa mennä mennä keskiön tasalle, muttei keskiön yli. Jos ei aja kisoja niin säännöillä ei ole väliä.
    Onni onnettomuudessa on kaluston hajoaminen ennen kasaa loppukirissä

  6. #6
    Miten vaikuttaa käytännössä kun satulassa istuessani polveni ja polkimen akselin linja ei osu kohdalleen. Minun tapauksessani polkimen akseli jää jonkin verran polven etupuolelle. Miten se vaikuttaa siis käytännössä pyöräilyyni?

  7. #7
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Karjaa
    Viestit
    1.075
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Loortti Katso viesti
    Miten vaikuttaa käytännössä kun satulassa istuessani polveni ja polkimen akselin linja ei osu kohdalleen. Minun tapauksessani polkimen akseli jää jonkin verran polven etupuolelle. Miten se vaikuttaa siis käytännössä pyöräilyyni?

    Yksilöllisiä olemme muutenkin kuin mitoiltamme, joten kysymykseesi on mahdoton vastata. Ja eliminoidaksesi saddle handbar etäisyyden vaikutuksen tuntemuksiin, sinun pitäisi kokeillaksesi toista satulan asentoa muuttaa myös stemmin pituutta ollaksesi varma vaikutuksesta, miltä satulan paikan muutos tuntuu. Mutta pienetkin muutokset satulan paikkaan varmaankin ovat jo ihan tuntuvia, jotta kokeilemaan siitä vain!

    Kuitenkin suurempi saddle setback yleensä liitetään parempaan voimaan ja pienempi parempaan pyöritykseen. (Samoin joskus luonnehditaan kampien pituuden vaikutusta, vaikka kammen pituus toisaalta vaikuttaa suoraan saddle setback säätöön perinteistä säätömenetelmää kayttäen. Ehkä kammen pituuden valinnassa on fiksun yksinkertaista valita jalkojen pituuden mukaan se ensimmäinen kokeiltava pituus.)
    what can be said at all
    can
    be said clearly

  8. #8
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.456
    Satulan paikka on P:n alla ja muu on henkilökohtaisia mieltymyksiä , ei niitä kukaan voi neuvoa !

  9. #9
    Liittynyt
    03/2009
    Paikkakunta
    Hellsinki, Latokartano
    Viestit
    363
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Satulan paikka on P:n alla ja muu on henkilökohtaisia mieltymyksiä , ei niitä kukaan voi neuvoa !
    Niin, eiköhän se oo siinä kohdassa, missä polvet( ja muukin kroppa) onnellisia ja satulan kallistuksen siinä, missä pysyt vielä satulassa kuitenkaan istumatta palleroisten päällä. Tai no jos tykkää istua, ni go for it Ne 5cm sen ja tän ja ton pisteen etutakapuolella on vaan suuntaa antavia nyrkkisääntöjä..
    Vauhti korjaa ajovirheet.. Useimmiten.

  10. #10
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    9.546
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Satulan paikka on P:n alla ja muu on henkilökohtaisia mieltymyksiä , ei niitä kukaan voi neuvoa !
    Kyllä jotkut satulat sopii paremmin hyllyyn kuin persseen alle.

  11. #11
    Liittynyt
    02/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.373
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Maantie123 Katso viesti
    Satulankärjen suhde keskiölinjaan on aivan merkityksetön mittana. Sinun pitää tehdä säädöt suhteessa omaan kehoosi, johon aikaisemmissa vastausissa jo viitataan.
    Lue tämä artikkeli ja tee säädöt sen mukaan. http://www.jimlangley.net/crank/bikefit.html

    Satulaa säädetään eteen tai taakse siten, että polven suhde polkimeen on tämän kuvan osoittamalla tavalla(punainen viiva). Artikkelissa selitys.
    Eikös polvikulma mitata siten, että tuo punainen viiva mene polkimen akselista lumpion sivulle, ei etupuolelle



  12. #12
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Karjaa
    Viestit
    1.075
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti PHI Katso viesti
    Eikös polvikulma mitata siten, että tuo punainen viiva mene polkimen akselista lumpion sivulle, ei etupuolelle
    Kyllä yleisimmissä ohjeissa. Tästä ketjusta saa lisää perspektiiviä asiaan: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...t=37037&page=5
    what can be said at all
    can
    be said clearly

  13. #13
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Karjaa
    Viestit
    1.075
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Maantie123 Katso viesti
    Olisko perspektiiviä tiiviimmässä muodossa?

    No sitä vain että jokainen voi vaihdella satulan asemaa ihan vapaasti, ja mikä tuntuu hyvältä, on hyvä. Tuo ohje tässä kuvineen on hyvä muistutus siitä, että ohjeitakin on erilaisia. Siinä satula tulee ehkä 1,5cm taaemmas 'normista', mikä on kieltämättä hieman erikoista.

    Mutta näitä perussääntöjä on aina riittämiin. Yksi on että hitaammilla, kenties 60-90 RPM, poljinkierroksilla satulan olisikin syytä olla 'normista' taaempana. Löytyy varmasti toisenlaisiakin ohjeita juuri tähänkin.

    Minulle Competetive cyclistin laskuri ehdotti erilaisiin maantiepyörän mitoituksiin (joita siellä on kolme) kaiken kaikkiaan 4,3-5,9 cm setbackia. Niinpä: kannattaako odottaa millilleen tarkkaa ohjetta mistään suunnasta kun se luultavasti olisi kuitenkin henkilökohtaisesti väärin, ja sopivaan vaikuttaa niin monia asioita.

    Hauskaa että jokin ohje on erilainen kuin toinen. Sekin pakottaa meitä katsomaan asiaa kauempaa. (Jaa mutta ei se tässä sitten ollutkaan erilainen, ja vain kuvassa oli vääräoppinen asento.)
    tienlaita muokkasi tätä : 18.12.2009 at 16.14
    what can be said at all
    can
    be said clearly

  14. #14
    Liittynyt
    07/2008
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    287
    Laitoin itse joskus satulan "ohjeiden" mukaan ja siitä ei sitten tullutkaan yhtään mitään. Oikean jalan polvi kipeytyi jo pienen ajon jälkeen. Kun jalat ovat 2.5cm eri mittaiset, ei ole kovin helppoa saada satulaa oikeaan kohtaan.
    Ostin juuri uuden satulan ja laitoin sen samalla lailla, samaan kohtaan kuin edellinenkin, mutta ei ollutkaan hyvä. Olen nyt ajanut rullilla ja vaihdellut jakkaran paikkaa milloin mihinkin suuntaan ja saanutkin sen aika lähelle optimia omien tuntemuksien kanssa.

    Tällä haluan vain korostaa sitä, kuten jo edellisissäkin kommenteissa on tullut ilmi, että kokeilemalla ja testaamalla se oikea asento löytyy.
    Maailmassa on kaksi ääretöntä asiaa, avaruus ja ihmisten typeryys-ensimmäisestä ei olla ihan varmoja (A.Einstein)

  15. #15
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Wrocław, Puola
    Viestit
    1.509
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tienlaita Katso viesti
    No sitä vain että jokainen voi vaihdella satulan asemaa ihan vapaasti, ja mikä tuntuu hyvältä, on hyvä. Tuo ohje tässä kuvineen on hyvä muistutus siitä, että ohjeitakin on erilaisia. Siinä satula tulee ehkä 1,5cm taaemmas 'normista', mikä on kieltämättä hieman erikoista.
    Itse tunnen ainakin kolme eri "sääntöä", tuosta aivan kärjestä jopa taaemmaksi kuin tuo 'normi', jota kuitenkin itse käytän ja suosittelen.
    Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria

  16. #16
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.456
    Hyvä satula ja kun korkeus kohdalla niin pituussuunta on helppo säätää vaikka lenkillä , kyllä on oiva tapa opetella itse , ei nää hommat mitään P:n n....mista ole ...

  17. #17
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    6.505
    Mä tilasin CRC:stä naisten satulan kokeeksi kun halvalla sai, ajattelin että kai mäkin sillä voin ajaa. Tai siis siihen satulaan ainakin on merkitty se oikea paikka istua, päättelin siitä että se on naisten satula
    Kaar ittelles vaa

  18. #18
    Liittynyt
    02/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.373
    Naisten satula? Satulan nimen perusteella kyllä
    ...sori, oli ihan pakko...



  19. #19
    Pekka L, you are a sick man.

    Frank, tuli extempore mieleen oletko ajatellu eripituista kampea toiselle puolelle?

  20. #20
    Liittynyt
    07/2008
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    287
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti buttonfly Katso viesti
    Pekka L, you are a sick man.

    Frank, tuli extempore mieleen oletko ajatellu eripituista kampea toiselle puolelle?
    Juu, viime kesänä mietin tuota asiaa mutta jäi miettintä asteelle. Pystyn kuitenkin ihan hyvin ajamaan nykyisillä säädöillä kun kuitenkaan kilometrejä ei nyt niin kauheasti tule, tänä vuonna 2000km.
    Vielä kun pyöräkin on vanha niin ei siihen niin kauheasti viitsi enää panostaa uusia osia jos vaikka hommaan uuden pyörän jossain vaiheessa.
    Maailmassa on kaksi ääretöntä asiaa, avaruus ja ihmisten typeryys-ensimmäisestä ei olla ihan varmoja (A.Einstein)

  21. #21
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    141
    Lueskelin ko. aiheeseen liittyvät viestit foorumilta läpi, mutta kovin vähän kukaan maastokuski kommentoi tuota maastofillarin satulan paikkaa suhteessa keskiöön. Voisiko maastomiehet kertoilla oman pyöränsa satula-keskiö-mittoja? Millainen olisi optimi etäisyys? Ja mihin tuo loppujen lopuksi edes vaikuttaa, joutuuko esim. polvet ym. nivelet vääränlaisella satulan paikalla liialliselle kuormitukselle tai jotain vastaavaa negatiivista?

    Muuten fillarin säädöt alkavat olla melko kohdallaan, tämä asia vielä mietityttää. Toki omat mieltymyksethän lopulta paikan määräävät, mutta suht vähän aikaa lajia harrastaneena on vaikea huomata eroja vaikka satulan paikkaa olenkin muutellut koemielessä. Avartavia ja opastavia kommentteja odotelle -Kianto

  22. #22
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    751
    Maasturikuskina oma tuntemus on että ei sen niin väliä kunhan oikeella korkeudella kun siinä joutuu kuitenkin jumppaamaan ja siirtelemään painoa taakse että saa voimaa ja pitoa mäkiin jne.

    Laitetaanko toi naisten satula pystyyn?

    Onko kukaan nähnyt tampereella semmosta vanhempaa työmatkapyöräilijä herrasmiestä millä näkyy melkein koko satula kun istuu? mahtaa olla aika perseestä/sä jakkara.

  23. #23
    Liittynyt
    06/2012
    Viestit
    259
    Tuossa juuri eilen vähän testailin penkin paikkaa kuntosalilla, spinningpyörissä o aika hyvät pikasäätömahikset penkille ja ohjaustangolle nimittäin - joskin polkimen varsi vissiin yleisesti 170mm kokoa. Pitää ehkä ottaa mittanauha mukaan ja kokeilla hieroa ajoasentoa siellä näin kesäkelejä odotellessa

  24. #24
    Moi,
    Osaisko joku jeesata aloittelijaa satulan paikan kanssa. Olen nyt kesän ajellut Giantin TCR:llä ja talvea kohden ajattelin alkaa säätämään ajoasentoa aerodynaamisemmaksi. Stongan tiputuksen jälkeen on satula alkanut painamaan tosi ikävästi kassien takaosaa. Mihin suuntaan satulaa kannattaa alkaa siirtämään - eteen vai taaksepäin? Onko myös vaakalinjalla millainen merkitys? Säädöillä saa satulan joko vähän yläviistoon tai alaviistoon, mutta ei ihan vaakatasoon. Jostain löysin yleisohjeen että mieluummin vähän ylös- kuin alaspäin, ja näin se on tähän asti ollutkin.

  25. #25
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    2.287
    Ymmärsinkö oikein ettei aiemmin mitään ongelmia ollut ja olit täysin tyytyväinen Giantisi alkuperäiseen Contact-satulaan? Silloinhan pitäisi kysyä mikä istuma-asennossa on muuttunut ja selvittää onko entinen asento satulaa siirtämällä tai sen kulmaa säätämällä mahdollista palauttaa. Siis niin että istuu samalla kohtaa satulaa, paino on samalla kohtaa takapuolta ja kai se lantion kulmakin vaikuttaa...

    Itse olisin varovainen yleisohjeiden kanssa, ne voivat olla hyviä nyrkkisääntöjä mutta orjallisesti niitä ei pidä seurata. On useita satuloita joiden nokkaa voi erinomaisen hyvin vähän laskea, koska sellaiseksi ne on suunniteltukin.

    Sitten tullaan siihen että joku voi olla vahvasti sitä mieltä että vika on satulan muotoilussa piste se ei asentoa muuttamalla parane piste ainoa tutkitusti todettu perusteltu ja päteväksi havaittu ratkaisu on hankkia tietyntyyppinen satula. Mutta jos ongelmia ei ollut eikä sellaistakaan ongelmaa ollut ettet tuntenut mitään, en ihan heti komentaisi menemään satulaostoksille.

    Mä pudottaisin nokkaa asteen verran. Jos se ei auta, toisen.

    Pyrkisin varmistumaan että satula ei ole liian korkealla. (Sen tosin huomaa mielestäni parhaiten ajokaverin harjaantunut silmä.)

    Siirtoa eteen- tai taaksepäin en pitäisi poissuljettuna, mutta sen tekemisen jättäisin viimeiseksi.


    PS Stongan tiputus on vain yksi tapa tai yksi osa saada ajoasento aerommaksi - eikä se yksinään auta etenkään jos kädet ajoasennossa suoristuvat entisestään. Ehkä samalla olisi pitänyt myös vaihtaa lyhyempään stemmiin - eli ongelman alkujuuri voisi olla liian pitkäksi venyneessä ajoasennossa?

  26. #26
    Kiitos Firlefanz! Oli tosiaankin näin, että ennen tuota stongan tiputusta ei ollut ongelma - tokihan hanuri jonkin verran puutui, mutta mä olen tulkinnut sen normaaliksi näin tottumattaan. Ja kipua varsinaisesti ei ollut niinkuin nyt, etenkään noissa kriittisissä paikoissa. Aloitan testaamisen siis tipautamlla satulan nokkaa vähän alaspäin.

    Sen verran noista satuloista, että tätä aihetta ei ole tullut tutkittua ihan hirveästi. Jotenkin rivienvälistä olen tulkitsevani että Giantin orkkissatula ei ole mikään paras mahdollinen Millaista satulaa yleensä suosittelisitte - toki tämä lienee täysin istujan asennosta ja ahterista kiinni, mutta jotain suuntaa-antavaa olisi kiva kuulla.

    Ja vielä ajoasennosta. Stemmi minulla tosiaan on hieman pidempi (120mm) kun minulla on pikkuisen normaalia pidempi selkä. Käsivarsissa on hyvä koukku, joten kuvittelisin että asento ei ole venynyt liian pitkäksi. Mutta mitkä muut tekijät vaikuttavat kireään ajoasentoon kuin stongan tiputtaminen, ainakin jos unohdetaan ulkoiset tekijät (aerovarusteet ja -osat)?

  27. #27
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Oulainen
    Viestit
    2.205
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TeroH Katso viesti
    tokihan hanuri jonkin verran puutui,


    . Mutta mitkä muut tekijät vaikuttavat kireään ajoasentoon kuin stongan tiputtaminen, ainakin jos unohdetaan ulkoiset tekijät (aerovarusteet ja -osat)?
    Tuo hanurin puutuminen kuulostaa kuitenkin ongelmalta. Äkkiseltään varmastikin tulee kipuilua, mutta sen pitäisi olla istuinluiden alueella. Jos puutumista tulee varsinkaan vehkeiden alueelle, niin jotain pitäisi muuttaa nopeasti. Satulan nokkaa, ajohousuja, satulaa, satulan paikkaa....

    Jos puhutaan ilmanvastuksesta, niin otsapintaala. Satulan korkeus, tangon leveys, kammen pituus, yms.
    Esim tt-pyörissä haetaan ajoasentoa missä tehon tuottaminen ei vielä kärsi liikaa suhteessa ilmanvastukseen ja kuski pystyy asennossa olemaan.

  28. #28
    Liittynyt
    03/2007
    Viestit
    5.252
    Onkos nämä ihan perusasiat jo hallussa?
    https://youtu.be/lc45xcN8K8Y

  29. #29
    Jep, tämän pohjalta tuli ensimmäiset perussäädöt tehtyä

  30. #30
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    7.787
    No selkeä juttuhan tuo on. Kun asento muuttuu matalammaksi, niin satulan nokkaa käännetään sen verran alaspäin, että puutuminen loppuu. Yleensä siinä kohtaa kun matalampi asento alkaa kiinnostamaan, niin selkä jo kannattelee kroppaa hienosti. 3-4ast alas toimii itselläni.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •