Shimano vapaarattaan talvihuolto

[yedi]

Edit: Tuosta ketjusta löytyy kevyempi versio vapaarattaan huoltamisesta: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=37048

Kaikki vanhemman ajan fillaristihan muistavat kuinka helppoa oli Shimanon kasettipakkojen ja vapaarattaiden huolto silloin 5-6 lehtisten pakkojen aikaan. Kaiken sai purettua osiksi ja kaikki osat löytyi vara-osina.

Siirryttäessä HG-systeemiin rataspakka oli purettavissa(ruuvit) jonkin aikaa, mutta sekin muuttui niitatuksi. Vapaarattaan pölysuoja muuttui huonosti irtoavaksi, eikä sitä saa irto-osana, jos sitä yrittää irroittaa. Joistakin vapaa-rattaista pölysuoja irtosi melko helposti. Nykyään se on aika hyvin kiinni. Pölysuojan alla olevaan vapaarattaan kasassa pitävää laakerikuppiin ei ole saanut työkalua enää vuosiin.

Tietysti Shimanolle on paljon parempi idea myydä uusia vapaarattaita kuin mahdollistaa niiden huolto. Jorma (Yoshizo) Shimano voi keskittyä saken nappailuun geisha-talossa sen sijaan, että pitäisi miettiä mistä saadaan liikevaihtoa.

Uudemmissa fillareissani on muutaman vuoden ajossa olleita uudempia Shimanon vapaarattaita ja ajattelin kokeilla onnistuuko vapaarattaan huolto niin kuin ennenkin. (Aihetta sivuttiin jo kesällä: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=35372) Tosiaan Jappe on laiska ja ei viitsi tehdä mitään turhaa työtä keksiessään uusia ratkaisuja, joten vanhat työkalut ja menetelmät toimivat hyvin. Tässä muutama kuva asiaa selventämään:



Tarvittavat työkalut:

-sisäpuolinen ulosvedin
-Shimano TL-FH20 vapaarattaan kuulakupin avaustyökalu
-vapaarattaan huoltopenkki



Kiinnitetään vapaaratas huoltopenkkiin.



Laitetaan ulosvetäjä kiinni pölysuojaan. Vanhaa rataspakkaa voi kayttää ulosvetäjän jalkojen tukena.



Vedetään pölysuoja pois ulosvetäjällä.



Sisältä näkyy laakerikuppi, joka pitää koko vapaarattaan kasassa. Noihin hahloihin laakerikupin sivuissa sopii esim. Shimanon TL-FH20 -työkalu.



Kuulakupin irroitustyökalu paikoilleen ja kiinni pultilla, ettei se nouse pois paikaltaan. Sen jälkeen vääntöä myötäpäivään ja kierretään kuulakuppi auki.



Poistetaan kuulakuppi.



Sisältä näkyy laakerit ja keskellä välyksen säätölevyt.



Poistettaan vapaarattaan kuori ja sisäosat näyttävät tältä. Laakerit ja kynnet irti ja pesuun. Samoin pesu rungolle ja kuorelle. Laakereihin vaseliinia kynsiin öljyä niin ei palkkasella "jumita". Paketti kasaan käänteisessä järjestyksessä. Välystä voi säätää noilla ohuilla aluslevyillä.



Pölysuoja paikoilleen ruuvipenkissä sopivaa aluslevyä apuna käyttäen.

[PHI]

Hieno esitys, iso peukku!

[kanttiinin tollo]

Tämän innoittamana tuli juuri huollettua LX:n "kertakäyttö"vapaaratas. Samaa hommaa toki aiemmin XT:n parissa harrastanut, vaan nytpä lienee paremmassa talvikondiksessa tämäkin kiekko. Hieman ruskeahkoja nimittäin olivat vapaarattaan/kuulapesän sisältämät voiteluaineet parin vuoden käytön jäljiltä.. ei välttämättä hyvä kylmällä ilmalla.

[bartagma]

Itse olen talveksi huoltanut xt vapaarattaan öljyssä uittamalla ja kesällä olen syöttäny sinne sisälle vaseliinia sisäpuolelta ja pyörittänyt sitä vapaaratasta samalla.
Muutaman kerran olen tuota pakettia aatellu avata mutta ain työkalut (lattarauta) on taipunut ja työ on jäänyt tekemättä.

[yedi]

Huolsin vähän tuoreemman XT:n vapaarattaan ja siinä tuo pölysuoja oli aika tiukassa. Irrottaessa kärsi jonkin verran, mutta sen sai melkein suoraksi vähän vääntelemällä.

Ihmettelin hiukan kun hammaskehästä oli pari hammasta kulunut ihan näkyvästi. Olisivatko huonontaneet laatua, että kauppa kävisi paremmin? Napa on ollut ajossa n. kolmisen vuotta. Joku vanhempi vapaarattaan hammaskehä ei osoittanut mitään kulumista n. 30 tkm:n jälkeenkään.

[VPR]

Kyllä on suurella aukolla kuvattu.

[yedi]

Kyllä on suurella aukolla kuvattu.

Sen takia, että takana oleva sotku työpöydällä ei näkyisi kuvissa. Muuten huomio voisi kiinnittyä epäolennaiseen eikä työn alla olevaan asiaan.

Tarkennus ei tietysti noin läheltä satu kohdalleen ihan koko kuva-alalla, mutta eikö noista jotenkin saa selvää mitä tuossa ollaan tekemässä...

[Jula]

Huolsin vähän tuoreemman XT:n vapaarattaan ja siinä tuo pölysuoja oli aika tiukassa. Irrottaessa kärsi jonkin verran, mutta sen sai melkein suoraksi vähän vääntelemällä.

Ihmettelin hiukan kun hammaskehästä oli pari hammasta kulunut ihan näkyvästi. Olisivatko huonontaneet laatua, että kauppa kävisi paremmin? Napa on ollut ajossa n. kolmisen vuotta. Joku vanhempi vapaarattaan hammaskehä ei osoittanut mitään kulumista n. 30 tkm:n jälkeenkään.

Onko uusia XT vapaarattaita edes tarkoitettu huollettavaksi? Siis meinaan, kun joku tuossa aiemmin puhui niistä “kerttakäyttöisenä”.

Itselläni on tarkoitus hommata kiekot uusien XT napojen ympärille. Mietin vaan, että jossei niitä voi oikein helposti avata ja huoltaa, niin oiskohan syytä hommata saman tien vaikka toinen kokonainen napa varaosiksi tai sitten ylimääräinen vapaaratas, kun eihän noiden varaosien saatavuudesta tiedä parin kolmen vuoden päästä kun niitä kenties tarvis.

Oon kuullut huhuja, että nuo XT vapaarattaat ei oo kaikilla kestänyt kovinkaan kauaa, niin ois varmaan hyvä olla sit niitä varaosia.

Voisko joku viisaampi vähän valaista XT vapaarattaan huoltomahdollisuuksista?

Ja neuvoja ja mielipiteitä tuosta varaosapolitiikasta otetaan mielellään vastaan. Mitä kannattaisi lisäksi hommata, jos ostan kiekot XT navoilla?

[PHI]

Oon kuullut huhuja, että nuo XT vapaarattaat ei oo kaikilla kestänyt kovinkaan kauaa, niin ois varmaan hyvä olla sit niitä varaosia.

Mulla on nyt takana tuommoiset kahdeksan tonnia XT-navalla ja -vapaarattaalla. Hienosti pelaa edelleen.

[PMT]

Onko uusia XT vapaarattaita edes tarkoitettu huollettavaksi? Siis meinaan, kun joku tuossa aiemmin puhui niistä “kerttakäyttöisenä”.

Itselläni on tarkoitus hommata kiekot uusien XT napojen ympärille. Mietin vaan, että jossei niitä voi oikein helposti avata ja huoltaa, niin oiskohan syytä hommata saman tien vaikka toinen kokonainen napa varaosiksi tai sitten ylimääräinen vapaaratas, kun eihän noiden varaosien saatavuudesta tiedä parin kolmen vuoden päästä kun niitä kenties tarvis.

Oon kuullut huhuja, että nuo XT vapaarattaat ei oo kaikilla kestänyt kovinkaan kauaa, niin ois varmaan hyvä olla sit niitä varaosia.

Voisko joku viisaampi vähän valaista XT vapaarattaan huoltomahdollisuuksista?

Ja neuvoja ja mielipiteitä tuosta varaosapolitiikasta otetaan mielellään vastaan. Mitä kannattaisi lisäksi hommata, jos ostan kiekot XT navoilla?

Mun käsittääkseni XT,n vapaaratas on hyvin kestävä malli , mutta LX ja siitä alaspäin pn heikosti suojattuja malleja ,Ja suurin osa varaosana myytävistä ei ole XT tason vapaarattaita . Olen kaverille vaihtanut kerran vuoteen noita vapaarattaita ja aina hän kehui että ovat myyneet XT vapaa rattaan hänelle kunnes näyti hänelle XT vapaarattaan suojausta ni totesi että häntä on kusetettu varaosan myynnissä , lopusta entiedä olikop viimeinen käynti ko liikkeesssä.

[yedi]

Onko uusia XT vapaarattaita edes tarkoitettu huollettavaksi? Siis meinaan, kun joku tuossa aiemmin puhui niistä “kerttakäyttöisenä”.

Nykyiset ei ole tarkoitettu huollettaviksi.

Itselläni on tarkoitus hommata kiekot uusien XT napojen ympärille. Mietin vaan, että jossei niitä voi oikein helposti avata ja huoltaa, niin oiskohan syytä hommata saman tien vaikka toinen kokonainen napa varaosiksi tai sitten ylimääräinen vapaaratas, kun eihän noiden varaosien saatavuudesta tiedä parin kolmen vuoden päästä kun niitä kenties tarvis.

Itse ostin yhden navan vapaarattaineen varaosiksi. Toimiva ja halpa ratkaisu.

Oon kuullut huhuja, että nuo XT vapaarattaat ei oo kaikilla kestänyt kovinkaan kauaa, niin ois varmaan hyvä olla sit niitä varaosia.

Itselläni vuoden 1987 XT:n vapaaratas kestänyt -30...+35 C ajokelit ja noin 30-40 tkm. Nyt vapaarattaan kynsien päät on vähän kuluneet. Ulkokehän ja ulomman laakerikartion/osan joka pitää vapaarataan kasassa löysin varaosaksi noin vuosi sitten. Laakerikuuliakin saa vielä kaupasta. Ilmeisesti vapaarattaan kynneksi käy kynsi vanhasta Shimanon kierrepakasta.

Voisko joku viisaampi vähän valaista XT vapaarattaan huoltomahdollisuuksista?

Tuossa on valaistu asiaa muutamalla eri vaihtoehdolla :

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=37343

Ja neuvoja ja mielipiteitä tuosta varaosapolitiikasta otetaan mielellään vastaan. Mitä kannattaisi lisäksi hommata, jos ostan kiekot XT navoilla?

Mielipiteenä sanoisin, että vapaarattaan pitäisi olla helposti huolletavissa. Varaosia kannattaa pitää vähän enemmän kuin kuvittelee tarvitsevansa. Osta irtonapa varaosiksi. Kartiot menee joskus ja vapaarataskin on joskun lopussa.

[BB Holland]

Onkos nuo vapaarattaat keskenään yhteensopivia = voiko 5 vuotta vanhaan Deoren napaan rykäistä uuden XT:n vapaarattaan? Jos ei varaosana löydä, niin kokonaan uudesta XT:n navasta?

[yedi]

Itse vapaaratas on yhteensopiva, jos sen leveys on sopiva ts. rataspakka menee paikoilleen ja sen saa kiinni.

Epäyhteensopivuutta ilmenee laakerikartion, pölysuojien ja tiivisteiden kanssa. Eli onko laakerikartio ja siinä olevat tiivisteet sopivia vapaarataan pölysuojan kanssa. Tuo kannaattaa tarkastaa, esim. halkaisijassa voi olla eroa.

Esim. Deore M525 ja XT M756 napojen rakenne on noilta osin täysin sama. Kartioina, tiivisteinä ja pölysuojina käytetään samoja osia. Vapaaratas on eri. En muista mitä eroa niissä on, mutta esim. sisällä oleva kynsisysteemi voi olla erilainen ja vaikkapa laakeripinnat voi olla paremmin hiottu tai karkaistu XT versiossa (tai se on vaan eri varaosanumerolla, jotta sillä voi ottaa enemmän hintaa ).

[Puistokemisti]

Minulla on "pienoinen" tämän ketjun aihetta sivuava ongelma. Tänään rupesi takapakka pyörimään vapaasti kumpaankin suuntaan. Kotoa lähtiessä laitos vielä jotenkin toimi, mutta seisottuaan päivän pihalla olikin sitten vaihde pysyvästi vapaalla.

Ensimmäinen johtopäätös oli, että vapaaratas on sanonut lopullisesti sopimuksensa irti. Kotiin tullessa otin takarenkaan irti ja toin sen sisälle lämpimään, että voisin ruveta ihmettelemään mitä (ja kuinka) sille pitäisi tehdä. (tänä talvena olosuhteiden pakosta fillari ollut säilytyksessä ulkolämpötilassa)

Lämmittyään takapakka rupesi kuitenkin ottamaan kiinni ihan normaalisti. Sisälle tuodessa sitä vielä pystyi helposti käsin pyörittelemään kumpaankin suuntaan, nyt ei pysty.

Kysymys kuuluukin, että mistäköhän tällainen voisi johtua? En ole koskaan irroittanut edes rataspakkaa saati koskenut vapaarattaaseen, joten minulla ei ole kovin hyvää kuvaa noiden yksityiskohtaisemmasta toiminnasta. Yleensä asiat kuitenkin tuppaavat jämähtämään pakkasen vaikutuksesta kiinni jos niistä ei ole pidetty huolta, eikä toisinpäin.

Takanapa on Deore FH-M510, ollut käytössä alkuvuodesta 2006 lähtien. Ajeltu ihan kaikille keleillä ja tämmöistä ei ole koskaan aiemmin sattunut. Parin viime viikon ajan on "ketjut hyppineet", tai niin ainakin luulin. Ajattelin, että ketjuissa on jäykkiä niveliä ja/tai jotain muuta häikkää, mutta saattaakin olla että tuo on johtunut edellä mainitusta ongelmasta.

Jos/kun koko vapaaratas menee vaihtoon niin ilmeisesti sen saa navasta irti "kohtuullisen" helposti?

[Kare_Eskola]

Erittäin yleinen talviongelma. Vapaarattaan kynnet eivät ota kiinni, koska rakenne on täynnä likaa, kosteutta ja vanhaa öljymöhnää, joka kaikki jähmettyy kylmässä.

Jos et halua itse tehdä yllä seikkaperäisesti kuvattua huoltoa etkä myöskään sattumanvaraisesti valutella rattaaseen väliaikaisesti notkistavia liuottimia, vie kiekko asiantuntevaan pyörähuoltoon.

[jukra]

Suoritin juuri vapaaratashuollon vanhaan fillariin kun pyöri kans pakkasilla tyhjää.

Prosedyyri meni jotenkuten seuraavanlaisesti:
1. vapaaratas irti navasta (tätä ennen tietty pakka irti + muut hilppeet)
2. vahvaa pineline + vesi sekoitetta astiaan ja ratas kokonaisena sinne (se napaa vasten olevalla pinnalla oleva kumitiiviste kannattaa poistaa)
3. bräkleeniä rattaaseen
4. toista kohtia 2. ja 3. kunnes tuntuu, että riittää
5. annetaan rattaan kuivua
6. shimanon teflon ketjuöljyä rattaaseen kunnes valuu läpi asti
7. pyyhitään roiskeet ja kiinnitetaan ratas
8. ajetaan kylmässä ja toimii

[Puistokemisti]

Ok, eli paketin avaaminen ja huolto pitäisi auttaa. Ajattelin kyllä yrittää itse jos vain keksin keinot tuon purkamiseen (ja kasaamiseen, mutta se on sen ajan murhe). Itse kun tekee niin oppii samalla vähän siitä, että mitä kulkupeli on syönyt ja miten se toimii tai ei toimi. Lisäksi jos onnistuu sekä purkamaan, että kasaamaan koko hässäkän niin seuraavalla kerralla on siinäkin suhteessa paljon viisaampi.

Ilmeisesti tämän ketjun ohjeiden suuntaisesti edetään....

Taitaa olla osa shimanon bisnestä tehdä jokaiselle mahdolliselle osalle oma työkalunsa.

[Itsok]

Mulla meni Bontragerin vapaarattaan sisään vettä pesemisen seurauksena. Vapaaratas toimi pesun jälkeen pakkasessa kovin vaihtelevasti. Irrotin rungon ja uunitin sitä vajaan tunnin, jäähtymisen jälkeen laitoin teflonia sisältävää CRC 5-56 ja on toiminut sen jälkeen kuin kello -20 asteen tuntumassa.

[yedi]

Tuo "jukra":n proseduuri on erittäin toimiva, kun/jos ei halua purkaa vapaaratasta kauheasti.

Puhdistuslitkuna voi käyttää polttoöljyä/dieseliä, joka ei maksa oikein mitään (tai myös bensaa. Mutta bensan kanssa pitää oikeasti olla varovainen!) Sitä voi käyttää ainostaan ulkona ja tietäen mitä tekee. Polttoöljy haisee sisällä ikävästi, mutta esim. autotallissa sen käyttö ei pahemmin haittaa.

Vapaarattaaseen voi valuttaa melkein mitä tahansa pakkasessa toimivaa öljyä. Laakeriin ennen tiivisteen kiinnipainamista voi pitää vaseliinia. Nesteet kun valuvat helposti laakerista pois.

Puhdistusneste+lika mönjän poistumista puhdistusaine kylpyjen välillä voi tehostaa paineilmalla. Paineilmaa saa nykyään myös spraypulloissa, jotka on käteviä pienissä puhdistustöissä.

[TERU]

Ihmettelen vapaarattaan purkuintoa. Ehkä siinä on jotain innoittavan haastavan mystistä kun se on niin umpinainen. Sen tehtävä on melko helppo, pyörii aina kun kammetkin ja vielä navan nopeudella. Kaikki Deore/Tiagra-tasoiset ja alaspäin ovat toimineet pakkasillakin kun on tiputtanut vapaarattaan keskiosaan vähän hyvää perus-tippaöljyä. Muutama pisara riittää moneksi talveksi. Pesuaineista vettä, letkupesua ja ennen kaikkea painepesuria pitää varoa vapaarattaan kuin muidenkin heikosti suojattujen laakerien osalta. Ei ketjuölyä eikä rasvaa vapaarattaaseen!

[yedi]

Ihmettelen vapaarattaan purkuintoa. Ehkä siinä on jotain innoittavan haastavan mystistä kun se on niin umpinainen. Sen tehtävä on melko helppo, pyörii aina kun kammetkin ja vielä navan nopeudella.

Monikohan noita umpinaiseksi tehtyjä Shimanon vapaarattaita on purkanut? Veikkaisinko Suomessa n. 10-20 ihmistä tai alle tuon. 5-6 vaihteista navan rungossa kiinni ollutta vapaaratasta kai lienee useampi vanhemman polven fillarikorjaaja purkanut&kasannut.

Toisaalta hyvin ja perusteellisesti tehty huoltotyö on aina parempi vaihtoehto, kuin pikainen pintahuolto.

Eihän ainakaan vapaarattaan ulko-osa pyöri navan nopeudella .

[Jukkis]

Minkäs kokoinen tuo 6-koloavain oikein on millä tuon vapaarattaan saa irti. Polleena. ajattelin tuo rutiininomaisesti irroittaa, mutta työkalusetin suurin pyörii ympyrää edes ottamatta kiinni. Taitaa olla 10 millinen tuo mun suurin. Onkos nuo yleensä sellainen että putsaus ja voitelu palauttaa kunnon uudenveroiseksi kun ei tuon toiminnassa mitään vikaa ole tähänkään asti ollut ?

[Vepa]

Parktoolin sivulla on vinkkejä koosta ja muutenkin hyvät ohjeet Freehub Service. Linkkiä en saa liitettyä tällä taulutietokoneella.

[Jukkis]

Mikäs kumman tabu se sellainen on, jolla ei linkin kopsaaminen onnistu ? Meillä on taloudessa sekä Omppu, Antero että Wintoosa ja kyllä se kaikilla tapahtuu ongelmitta
No, mutta kiitos kuitenkin vinkistä. Eipä taas tullut tuo Parktoolin sivusto mieleenkään. Ja Shitmanon dokumenteistä myöhemmin luinkin, että 14 milliä on oikea koko ja sellaisen siis koukkaan huomenna Mopotnetistä ohikulkiessani mukaan.


Tapatalkista iKälättimellä

[VillariUkkeli]

Lankomiehen pyörässä vapaaratas takkusi ja tein tämän purkuhuollon. Siis Shimano, rattaalla kiinnitettävä malli. Ei takkua enää niin paljon, mutta aina jossain kohdassa jumittaa edelleen. Eipä tuu mieleen mikä avuksi oisi... :-( Liekkö mitään teidän kehittyneempien arvauksia? :-o

[-jamo-]

Minulla näyttää vapaaratas hieman klappaavan eli kasetti keinuu ehkä millin verran. Tekisi mieli vaihtaa laakerit kun tuossa näyttää olevan konelaakerit ja niiden vaihtaminen siis olisi aika vaivaton homma. Samalla voisi huvikseen vaihtaa navankin laakerit jotka olen varoiksi ostanut (SKF) samalla kun uusin etunavan laakerit pari viikkoa sitten.

Merkkilaakerit (17x26x5) vapaarattaaseen maksavat kuitenkin noin 25 €/2 kpl, joten onko niitä yleensäkään järkevää lähteä uusimaan vai vaihtaa koko vapaaratas kun sen aika joskus tulee? Vai laittaisiko ihan vain halvat kiinankuralaakerit mitkä ei montaa euroa maksa? Ja kannattaako pienen klapin takia edes ajatella koko asiaa? Ropaamisen hinku on tietysti kova...

[JackOja]

...Ropaamisen hinku on tietysti kova...

Vaihda kaikki mitä voit.

Mikä napa muuten kyseessä? Olin siinä käsityksessä, että Shimano käyttää edelleen kaikissa navoissaan pöljää "kuulat & kartio" -viritelmää. Hyvä jos nykyään on toisin.

[-jamo-]

Itse asiassa enhän minä mitenkään varma ole, että kyseessä on Shimanon valmistama vapaaratas. Kyllähän siinä kyljessä lukee komeasti "SHIMANO" mutta voihan se tietysti viitata yhteensopivuuteen muun voimansiirron kanssa. Kiekot on Cayon ensiasennuskiekot, Fulcrum 6.5 CEX, eli Fulcrumin 5 ja 7 välimailta.

[SSGT-92]

Mun käsittääkseni Fulcrumin vaparit on Fulcrumin tekosia,shimano teksti kertoo yhteen sopivuuden pakoille,siis ei campagnoloa saa noihin.
Kiekko malli saatta olla Focukselle tehty malli.

[Aakoo]

Kannattaako niihin SKF:iin tuhlata rahojaan, kun esim. Enduron laakereita saa vitosella? Ei varmaan 150€ kiekkoihin kannata tehdä satasen laakeriremppaa....