Pahoja Tubeless ongelmia!

[mutanaama]

Mitä nyt joitain viikkoja olen ajanut tupelesseilla niin silmät avautui: maastossa kova rengaspaine ei olekaan yhtä kuin hyvä rullaavuus.

Juu, saman olen huomannut minäkin

Kompsis ohiampujalle, näin ne kokeneemmat on tuolla kentällä tehny, minä vaan vierestä katsellu

[VauhtiSusi]

Nuo tubelessit ei ole sitte yhtään hankalat asentaa ja ainakaan hitaammat ku perus sisäkumillisetkaan. Itellä menee jo vartissa tuo kumien vaihto. Ei kannata tehä asioista liian vaikiaa..

Ja vielä se, että ei tule olemaan enää sisäkumeja omissa renkaissa. On siinä tubeless systeemissä niin paljon parempi tatsi!!

[sorkan_fiba]

Taitaa olla se litkun mukana kantaminen hiukan turhaa. Voi olla hankala laittaa sitä siellä kenttäolosuhteissa. Vielä kun se kompurakaan ei ole mukana.

Litkut venttiilin kautta ja kannettavalla kompuralla eli CO2-patruunapumpulla vanteelle, jos tarttee nostaa.

[elasto]

Saippuavesi auttaa renkaan asettumisessa paikalleen paremmin eli tiiviimmin. Samalla näet, onko vuotoja.

Voita ottaa venasta sielun pois, jos lähtee, tai sitten tyhjennät renkaan ja lorotat litkua sivusta sisään.

Siis rengas on jo asetettu paikalleen enkä saippuavettä käyttänyt joten tuskin sillä enää mitään teen. Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi.

Taitaa olla se litkun mukana kantaminen hiukan turhaa. Voi olla hankala laittaa sitä siellä kenttäolosuhteissa. Vielä kun se kompurakaan ei ole mukana.

Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle? Jos tolla nyt edes tarkotetaan sitä kun se napsahtaa paikalleen ja tiivistyy sieltä reunoista. Eikö sen jälkeen renkaan pysty ihan normi pumpullakin pumppaamaan täyteen vaikka kaikki ilmat olisi päästellyt pihalle?

[mutanaama]

Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi.Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle? Jos tolla nyt edes tarkotetaan sitä kun se napsahtaa paikalleen ja tiivistyy sieltä reunoista. Eikö sen jälkeen renkaan pysty ihan normi pumpullakin pumppaamaan täyteen vaikka kaikki ilmat olisi päästellyt pihalle?

Laita ihmeessä sitä litkua etukäteen, jälkikäteen voi olla rengas aika paskana, jos se on hiljalleen tyhjentynyt pahassa kivikossa. Puol desiä ei kuitenkaan kauheesti paina, enkä mä ole huomannu missään vaiheessa, että mulla mitään litkuja siellä oliskaan.

Jos rengas pääsee lipsahtamaan keskiuraan, on vanteelle nouseminen epävarmaa, vaikka aikaisemmin oliskin pumpulla onnistunut.

[Ohiampuja]

Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi...
Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle?

Eikös se litku ole juuri sellainen "etukäteen" aine. Tubeleksen / litkun käyttäjät taitavat juuri kehua sillä, ettei lenkkejä tai kisoja ole tarvinnut keskeyttää rengastöiden takia. Eli litkun tehtävä on täyttää ja tukkia reijät jotka tulevat lenkin aikana.

Juu, voihan se onnistua siellä metsässä, mutta helpommin se kotioloissa onnistuu...

Nimerkillä. En ole itse tubeleksilla ajanut.

[hunvo]

Siis rengas on jo asetettu paikalleen enkä saippuavettä käyttänyt joten tuskin sillä enää mitään teen. Lähinnä mietin tarviiko tota litkua laittaa tonne jo etukäteen varmuuden vuoksi.

Tarviiko sitä kompuraa muka kun kerran on renkaan saanut jo nousemaan vanteelle? Jos tolla nyt edes tarkotetaan sitä kun se napsahtaa paikalleen ja tiivistyy sieltä reunoista. Eikö sen jälkeen renkaan pysty ihan normi pumpullakin pumppaamaan täyteen vaikka kaikki ilmat olisi päästellyt pihalle?

Maastossa tyhjentyneen ust-renkaan takaisin saanti jää varmasti tavallisella pumpulla tekemättä. Hiilidioksiidi-pumppu vois olla se pelastava tekijä.
Yhden oikean ust-kumin olen puottanut vanteelta, tyhmän ajovirheen + todella pieneen paineen yhteisvaikutuksesta. Kumi säilyi ehjänä mutta hiekkaa oli niin paljon jokapaikassa että sekin ois varmasti nostoa vaikeuttanut.
Laita ihmeessä litkut sisään. Jo vähän kulunut rengas, kivikko yhdistelmä tekee ihmeen helposti reikiä. Stanin kanssa noita ei huomaakaan kuin märistä kohdista seuraavalle lenkille lähtiessä.

[elasto]

Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

[VauhtiSusi]

Ei sitä välttämättä tarvi litkua oikeassa UST kumessa, mutta itellä esim oikeat UST kumet on reikiintynyt ja osan niistä on litku korjannu, ja sen vuoksi ei tarvi keskeyttää lenkkiä tai rueta säätään. Nyt on käytössä ei tubeless kumet ja litkua on sisällä sellasen noin 1 desin verran.

Mutta kummin tahansa, silti toimii paremmin kuin sisärenkaallinen systeemi. Vaikkakin painoa tulisi pikkasen enemmän kuin sisärenkaallisessa..

[Plus]

Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

Samaa mieltä. Kestävämmät kyljet lienee yksi syy valita UST-renkaat?

Kummassa on muuten kestävämmät kyljet: Contin UST vai Protection? Minulla kyllä kestää SuperSonicitkin mutta kunhan utelen...

[mutanaama]

Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

Litku painaa noin 50g/rengas lisää, tietysti jos se on liikaa niin sitten. Pakkohan litkua ei ole käyttää, mutta eipä tarvii paikkailla kumeja matkan varrella. Siinä missä usti hajoaa ja paikkaantuu itsestään, on sisärenkaallinen jo varmasti entinen. Yhtään ustia en ole korjannut *kop kop*, sisärenkaallisia onkin sitten korjattu ihan tarpeeksi. Ei ollu yhdellä lenkillä mitenkään vierasta kahden vaurion korjaus.
Usti kestää huomattavasti pienemmillä paineilla posahtamatta, eli pitoa piisaa enemmän. Ulkokumiin voidaan laittaa enemmän painoa, kun sisuria ei tarvita, joten itse rengaskin on vahvempi.

Mulla on enää nastarenkaat sisäkumilla, muut on jo vaihdettu usteihin, enkä ole hetkeäkään katunu, siitä 50/60 sedille speksauksesta iso kiitos.

[marco1]

Maastossa tyhjentyneen ust-renkaan takaisin saanti jää varmasti tavallisella pumpulla tekemättä.

Kuulostaa mielenkiintoiselta haasteelta, testaan illalla. Uhreina Mavicin UST ja Schwalben UST, pumppuna joku lenkkipumpuista.

[ar]

Min en vaan vieläkään ymmärrä tubelesseja. Kertokaa mikä se etu on, mitä sillä haetaan asennuksessa menetetyn ajoajan takia?? Painon säästön ymmärrän, mutta kaikki muu menee yli hilseen.

Mää haluun ainakin, että fillari kulkee kevyesti poluilla, se vaatii min 2.3bar> paineet (painoa 83kg täyttä terästä). Siinä ei kait ole eroa, onko sisäkumillinen, vai tubeless. Tekniikkaa tarvitaan juurakoissa ja kivikoissa, ei matalia paineita, näin mää asian ymmärrän ja käytännössä sovellan. Minä en lähtis sinne sohimaan matalilla paineilla, vaikka ois kokokumirenkaat....

2.3 bar on taas mulle ihan liikaa, normiajossa on 2 baria edessä ja takana. Jos laittaa enemmän, menee pyörä juurakossa minne sattuu - varsinkin märällä. Turha painia pyörän kanssa joka murikan kohdalla, kun helpommallakin pääsee.

Rullaavuudessa tasaisella en huomaa perstuntumalla eroa. Polulle ei enää ikinä tuben kanssa, jos ei ole ihan pakko.

EDIT: Teoriassa tube-versio rullaa huonommin samoilla paineilla sisä- ja ulkokumen välisen kitkan takia. Ainakin mikäli (vanhoja?) MBA:ta on uskominen voi tubeleksella käyttää yhtä pykälää isompaa vaihdetta. Mutta MBA:han ei käytä muita mittareita kuin vaakaa, joka sekin antaa tuloksia keskiaikaisilla mittayksikököillä. Saksalaiset, jotka mittaa kaikesta kaiken eivät estoitta revittele tubeleksen puolesta, mutta eivät kai tyrmääkään.

Pururadalla on ihan sama kumpaa käyttää. Perisuomalaisella polulla on tubeless mukavampi ja nopeampi.

[izmo]

Kiitoksia vastauksista! Tuntuu vaan ettei noissa oikeissa UST-renkaissa ole mitään järkeä jos litkua tarvii käyttää joka tapauksessa. Tulee vaan helvetisti enempi painoa verrattuna tavalliseen renkaaseen ja sisuriin. Varmasti tulisi kevyemmäksi laittaa enempi sitä litkua ja ihan tavallinen rengas.

taas on laitettu isopyörään tavallinen WPT Vulpinen(612g) kumi ja sen asennus tuntuu vaativan
tunnin työn... oiskohan oikee UST rengas helpolpi asentaa mutta kummakki varmaan tarvii litkut sisään...

[Plus]

Stanin 355 -kiekot, rimstrip ja litku tulossa, non-tubeless Ralliranet ja Nevagalit odottavat asennusta... Raporttia pitkäaikaiselta lateksisisureiden käyttäjältä tulossa kunhan saan kiekot käsiini ja pari lenkkiä heitettyä.

Otin kiekkoihin keltaisen teipin sijasta kumisen rimstripin, ilmeisesti helpompi saada normirenkaat tiivistymään kuin pelkän teipin kanssa?

[bartagma]

Mitenkäs ihmiset on ratkaissu maitoliiman jäätymisongelmat?
http://www.kiilto.fi/attachments/1/1...Maitoliima.pdf
Itse en ainakaan tuota pyörääni laitas juuri kyseisestä syystä.

[troh]

Mitenkäs ihmiset on ratkaissu maitoliiman jäätymisongelmat?

Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

[elasto]

taas on laitettu isopyörään tavallinen WPT Vulpinen(612g) kumi ja sen asennus tuntuu vaativan
tunnin työn... oiskohan oikee UST rengas helpolpi asentaa mutta kummakki varmaan tarvii litkut sisään...

Noin 5min. meni mulla per rengas kun ne asensin vanteelle ja meni mulla ainakin ihan näppivoimin. Toiset 5min. meni huoltoasemalla ilmaa laittaessa renkaisiin. Nyt eka lenkki ajettu noilla ilman litkuja eikä mitään ongelmia vielä. *kopkop*

[Jussi T.]

Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

Jäätymisestä tai kuivumisesta ei ole mitään kokemuksia. Ehjinä kun ovat pysyneet. Laitoin liimat lähinnä siksi että tuntui helpommalta heittää renkaat vanteelle. Enkä käytä Kiillon purkkia vaan Cascon tuubia= tekstiililiimaa.

[Tmh]

Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

Mulla kuivui Stanikin renkaan sisälle. Ihmettelin kun fillarin perää nosti ylös ja polkas renkaan pyörimään että jopas vatkaa. Kurkkaus renkaan sisälle ja siellä oli julmettu kumipallo! Rengas oli normirengas ja vuoti välillä kyljistä varsinkin pesun jälkeen. Eturenkaassa joka piti paljon paremmin ei ollut vastaavaa onkelmaa. Johtuen tuon takarenkaan vuotamisesta lisäsin sinne kerran mitallisen lisää litkua. Siitä varmaan johtui sitten tuo kumipallon suuri koko.

[mutanaama]

Stanissa on snadia rakeita, joilla tuke saadaan aikaiseksi

[izmo]

Noin 5min. meni mulla per rengas kun ne asensin vanteelle ja meni mulla ainakin ihan näppivoimin. Toiset 5min. meni huoltoasemalla ilmaa laittaessa renkaisiin. Nyt eka lenkki ajettu noilla ilman litkuja eikä mitään ongelmia vielä. *kopkop*

aika nopeeta? kyllä kahdella "asentajalla" meni eilen tunti noin ja suunnattomia murheita
saada jalkapumpulla rengas nouseen vanteelle ja tiivistyyn...
jäi vielä heitolla vähän rengas ja litkuja varmaan yksi kupillinen asvaltilla asennuksen jäljiltä.

[elasto]

aika nopeeta? kyllä kahdella "asentajalla" meni eilen tunti noin ja suunnattomia murheita
saada jalkapumpulla rengas nouseen vanteelle ja tiivistyyn...
jäi vielä heitolla vähän rengas ja litkuja varmaan yksi kupillinen asvaltilla asennuksen jäljiltä.

Niin, en sitten tiedä mikä noissa oikeiden UST-renkaiden asennuksessa muka kestäisi. Rengas tuntui olevan jopa hieman löysempi kuin monet normirenkaat ja meni ihan kivuttomasti näppivoimin vanteelle. Jalkapumpulla oli tosin turha yrittää edes saada sitä nousemaan vanteelle ja tiivistymään, mutta huoltoasemalla kompuralla onnistui kätevästi.

[Itsok]

Oma Kendan Nevegalin sain vanteelle sormivoimin ja jalkapumpulla täyteen varmaan alle kolmen minuutin. En ole varmaan laittanut mitään tavallistakaan rengasta noin nopeasti ajokuntoon.

[H. Moilanen]

Entäs kuivumisongelman? Liima kuivuu niin renkaan sisään, kuin purkkiinkin. Jäätyminen ei enään tämän jälkeen ole merkityksellistä.

Piti oikeen mennä kokeilemaan ja todeta että keväällä ostettu maitoliima on edelleen juoksevana purkissaan. Eikä renkaan sisällekään kuivunut kuin sellainen ohut kalvo 1,5 kuukauden käytön aikana.

[mtok77]

Rubber Queen Tubelessit nousi ihan helposti vanteelle ihan jalkapumpulla.

[PaH]

Rubber Queen Tubelessit nousi ihan helposti vanteelle ihan jalkapumpulla.

Jep. Niin teki. Mutta siihen se sitten jäi - 2.4 ei tiivistyny vanteelle sitten millään ilveellä. Kokeilin sekä Bontragerin RaceLite:lle (UST-vanne) sekä DTSwissin EX5.1:lle. Nousi minkä nousi, painetta yli max:n ja sieltä se ilma vaan tiensä ulos löysi. Edes desi stania ei auttanut. U-ittu.

2.2 meni heittämällä, piti ilmat kerrasta ilman stania. Molemmilla vanteilla...

(..koetan lohduttautua sillä ettei se 2.nelonen olis sopinu takana pyörimäänkään - se on ISO, aikuisten oikeesti. Tai sit mullon liian pieni pyörä )

BTW - kokeilen myös FA:ta sekä 2.4:na että 2.25:na ja Panan FireXC:tä (kaikki LUSTeja) noille kiekoille - muut meni sormivoimin, RQ 2.4:een tarvis yhden rengasmuovin avuks, mutta tuon 2.2:n kanssa ei meinannu konstit riittää. Olihan tiukkareunanen...

[-W-]

Shimano XT M778 vanteet + MK 2.4 Protectionit:

-Jalkapumpulla ei toivoakaan vanteelle nousemisesta.
-Kompuralla nousi hieman kikkailemalla.
-Piti paineet ilman Staneja siten että kolmessa vuorokaudessa laski baarin verran pihalle.
-Stanien laiton jälkeen ei ole vuotanut yhtään.

Muuta: Helvetillinen painoheitto noiden kahden MK 2.4 Protectionin kesken; toinen 692 grammaa ja toinen 744 grammaa!!

[bartagma]

tänään väänsin gettotubelekset Shimanon WH-M575 takakiekolle ja 2 v vanhalla Geaxin Sturdylla. aluksi oli vaikeuksia saada se tiiviiksi mutta lisää litkua kaikille pinnoilleja kompural painetta perään. Aika pahoja vuotoja oli aluks mut saas nähdä onks aamulla paineita renkais.

[mutanaama]

@-W-
Eikös toi ole ihan normaali etu- ja takarenkaan painoero