ElectrobikeLostInLaplandCanyonAjopyoraGiant
Sivu 48 / 59 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 38 46 47 48 49 50 58 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1.411 - 1.440 / 1758

Aihe: Kuvaraportteja pyörälenkeiltä

  1. #1411
    Nickname Guest
    ^ Iso kiitos, pitää käydä ajamassa kunhan taas joutaa.

  2. #1412
    Liittynyt
    07/2006
    Paikkakunta
    Iisalmi
    Viestit
    3.803
    Helatorstain vastaanotto melontaretkellä Tiilikan maisemissa poikkesin välillä fillarin selkään. Talvi se vaan ei meinaa päästää oteestaan ja ihmekkös tuo kun ollaan Talvivaaran porteilla.


    Sensijaan Älänteen seuduilla oli jo hieman kesäisempää:

  3. #1413
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.767
    Eilinen jokiristeily Vantaanjoen alkulähteiltä merelle.













































































  4. #1414
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    Varsinainen kuvapommi! Mutta kuvapommi joka ehdottomasti puolustaa paikkaansa!

    Reissussa on ollut ideaa, niin reitinsuunnittelussa kuin sen ajamisessakin. Ja siitäkin on hyvä muistuttaa että pitkänkin pyörälenkin saa ulotettua vähän vieraammille tai aivan uusillekin teille ja seuduille, kun kehtaa käyttää jompaan kumpaan suuntaan junaa.

    Vantaan rajan olen luullakseni ylittänyt tuossa kohtaa muutaman kerran, vaikkakin aina toiseen suuntaan. Siinähän ei helppo graveltie muutu märemmäksi tai muuten vähemmän ajettavaksi kuin parinsadan metrin matkalle.

    Samaan hengenvetoon on tunnustettava etä on mitä ilmeisintä että reitillä oli ainakin pari osuutta joilla en olisi voinut olla kysymättä itseltäni että mitä ihmettä minä täällä teen ja kenen idea tämän reitin ajaminen oikein oli

  5. #1415
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.767
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    Reissussa on ollut ideaa, niin reitinsuunnittelussa kuin sen ajamisessakin. Ja siitäkin on hyvä muistuttaa että pitkänkin pyörälenkin saa ulotettua vähän vieraammille tai aivan uusillekin teille ja seuduille, kun kehtaa käyttää jompaan kumpaan suuntaan junaa.
    Oli nimenomaan idea, että kunpa olisi joku idea ajamisessa. Eikä kaikkea ajamista tekisi Veloviewerin ehdoilla

    Ja kun nää lähireitit on jo niin nähty... olipa mielenkiintoista ajella uusilla mestoilla. Eilenkin Palojoelta etelään tuli sellainen hohhoijjaa -olo kun muuttui läpitutuksi rutiiniksi. Munkkikoskelta meinasin oikaistakin kotiin, mutta tiukasti päätin kuitenkin noudattaa teemaa loppuun asti.

  6. #1416
    Nickname Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti korhone Katso viesti
    Se taitaa siinä Pitkälahti-Kylmämäki-Matkus tienoilla nykyinen linjaus seurata vanhaa, mutta siitä kauppakeskukselta kun lähtee Hiltulanlahteen päin, niin se erkanee taas.

    Tuosta noin.
    ....
    Siellä on taas näitä kallioleikkauksia joitain.
    ....
    Ei riittänyt työmatkalle varattu ylimääräinen aika katsoa, minne asti siitä pääsee, mutta onpahan seuraavallekin reissulle jotain.
    Kävin katsastamassa tämän pätkän, ei mene kovin pitkälle, oli kyllä pyörän jälkiä niin on tuon joku tainnut jo käydä katsomassa. Yritin retkikartasta etsiä jatkuuko jossain vielä mutta ei ihan lähi tienoilla, seuraava selkeä radan linjaus taitaa olla Rasaporinmäen kupeessa, eikä sekään ole pitkä pätkä.






  7. #1417
    K.Kuronen Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Eilinen jokiristeily Vantaanjoen alkulähteiltä merelle.
    ...
    Hauska idea. Wikipedia kertoo, että mittaa joella on 101 km. Aurajoki Turussa on wikipedian mukaan 70 km pitkä. Ajaessani menneenä keskiviikkona Myllykylän kautta silmiin sattui seuraava viitta (hetken mietin, että käynkö katsomassa, mutta jatkoin matkaa. Teinikivelle ei ollut asiaa):


  8. #1418
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.767
    ^heti (entisenä -ja henkisenä- turkulaisena) kiinnostuin! Laitanpa listalle.

    Aurajoessa näyttäisi olevan se etu, että joki on suunnilleen näkyvissä koko ajan. Vantaanjoesta joutuu välillä törkeän kauas.

    Lapsena oli mökki Savojärvestä laskevan Järvijoen varrella ja aina sanottiin, että olisi Aurajoen alkua, mutta sivuhaarahan se vain on.


  9. #1419
    K.Kuronen Guest
    ^Google tosin kertoo, että Aurajoen alku olisi tilapäisesti kiinni, niin kait koko jokikin on kuivumassa: https://goo.gl/maps/uBNqopQrcSqaJCxy5

  10. #1420
    Liittynyt
    10/2020
    Viestit
    45
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nickname Katso viesti
    Kävin katsastamassa tämän pätkän, ei mene kovin pitkälle, oli kyllä pyörän jälkiä niin on tuon joku tainnut jo käydä katsomassa. Yritin retkikartasta etsiä jatkuuko jossain vielä mutta ei ihan lähi tienoilla, seuraava selkeä radan linjaus taitaa olla Rasaporinmäen kupeessa, eikä sekään ole pitkä pätkä.
    Siitä tuon pätkän lopusta jos uskaltautuu radan yli, niin toisella puolen jatkuu vielä hetken. Vähän metsittyneempänä tosin, mutta ihan ajettava polku siellä on kuitenkin. Jos ei halua rataa ylittää, niin toiselta puoleltakin pääsee polkua pitkin.


  11. #1421
    Liittynyt
    06/2007
    Paikkakunta
    ?
    Viestit
    1.152
    Juhannusviikolla tuli ajettua Oulusta Keski-Pohjanmaalle Kainuun, Pohjois-Savon ja Keski-Suomen sorateitä. Neljänä päivänä mittariin kertyi 570km.

    Tasamaan asukille mäet ja helle toivat vähän lisää haasteita, mutta päivämatkat ja rasitustaso säilyi silti kohtuullisina.

    Kuvan setupilla keula jäi vähän raskaaksi, kevennystä voisi miettiä ainakin makuualustan osalta.


    Lähetetty minun IN2013 laitteesta Tapatalkilla

  12. #1422
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.767
    Ajelin kesäreissuna Päijänteen ympäri. Muutama fiilis matkalta.


    Laitumen eläimia.



    Lahankoski, Pornainen.


    Pornaistentie, 1494.


    Maaseutu.


    Numminen.


    Laitumen eläimiä.


    Vähäjoki.



    Tönnön silta.


    Siellä jossain.


    Lippuja ei myyty.


    Heinola, Cronin's B&B.


    Jyränkö, Heinola.


    Heinola.


    Marjoniemi.


    Mjölk.


    Bliss.


    Olisi kahvi maistunut, väärä kellonaika.


    Pink.


    Paljoa tapahtumista.


    Maalia kaipaa.


    Maatiaisjoki.


    Bliss.


    Uimaan olisi päässyt.


    Aika entinen.


    Mjölk.


    Piti kiivetä.


    Nam!


    Yllätyskeidas korvessa...


    ...mutta väärä viikonpäivä.


    Väärä viikonpäivä.


    Väärä vuosikymmen.

    Kotoisa B&B.


    Käytin tietä ilman lupaa.


    Päijänne.


    Vaajakoski.


    Uimaan olis päässyt.


    Mjölk.


    Kun ajaa 20 km pyykkilautaa tervehdin ilolla.


    Mjölk.


    Suomi.


    Remonttitaitoiselle tilaisuus.


    Harjusaaret.


    Aurinko laskee.


    Veturi puskee.


    Hyvät hampparit.


    Jämsänkoskella.


    Hassintie, bliss.


    Hassintie.


    Hassintie.


    Samaa shittiä.


    Kahvit Kuhmoisissa.


    Kuhmoisten maskottieläin? Piisami? Majava? Saukko?


    Kellosalmi.


    Päijänne.


    Padasjoki.


    Padasjoki. Död.


    Nuijasota, julma tapaus.


    Apteekkinmajoitus @Vääksy. 10/10.


    Bliss.


    Perijä juonut.


    Mjölk.


    Ridasjärvi.




    Mjölk.


    Maaseutu [sydänhymiö]


    Täydellinen eväs, antaa supervoimat.


    Palkkari palkitsee.





  13. #1423
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.049
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Ajelin kesäreissuna Päijänteen ympäri. Muutama fiilis matkalta.
    Olipa komea sarja kuvia reissulta! Paljonko matkaa tuli kaikkiaan poljettua ja montako päivää olit tien päällä? Reitti toki kiinnostaisi myös jossain muodossa.

  14. #1424
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.767
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti casanova Katso viesti
    Paljonko matkaa tuli kaikkiaan poljettua ja montako päivää olit tien päällä? Reitti toki kiinnostaisi myös jossain muodossa.
    Kilsoja kertyi yhteensä 690 kappaletta. Viisi päivää ajelin 120-165 km päivämatkoilla. Tehollista liikkelläoloaikaa päivittäin 6-7 tuntia, kokonaisaikaa tunti-pari enemmän kuvaus- ja fiilistelytaukoineen. Reittirunko (korjattuna ajettuun) oli tälläinen, siihen harhailua ruuan tai kaupan perässä ja muutama vv-ruutu jos oli törkeän lähellä.

    Ei ehkä kuitenkaan voitane kutsua GG-reissuksi vaan Allroad-reissu oli sopivampi termi. Reilu puolet reitistä oli assua kun raportit kentältä kertoivat hiekkateiden olevan kauttaaltaan pyykkilautaa. Pelko oli turha, melko hyvässä kunnossa olivat. Paikoin toki tärinää riittävästi koko tien leveydeltä.
    Reissukarttana oli tällä kertaa oman erinomaisen tuotteeni sijaan ihan vaan kopiot GT-kartasta. Siitä näki silmäyksellä vaihtoehtoreitit jos olisi tullut tarve paeta assulle. Mutta kivoja olivat ajamani assupätkätkin ja joutuisasti niitä etenee toki.

    Ennen lähtöä huoltohommia tehdessäni huomasin, että ykköskiekkojen Overidet olivat melko kuluneet enkä arvannut niillä lähteä. Vaihdoin ennen lähtöä kakkoskiekot syysrenkaineen alle. Nappularenkaat oli pikkusen overkill reitille, mutta ihan kelvollisesti Ramblerit rullasi kuitenkin. Muistin myös, että keskiökin on naksunut ja naksui retkelläkin. Klappiakin ilmeni kampiin, mutten antanut häiritä. Olisin kiristänyt sen 8 mm kuusiokolopultin, muttei multitoolin pikkuisessa varressa riittänyt vääntö. Pitänee vaihtaa keskiölakrut nyt pikimiten.

    Sellainen hassu juttu renkaiden kanssa kuitenkin, että pumppasin lähtiessä paineet 2.5/2.8 bar ja otin Schwalben painemittarin työkalusettiin mukaan. Joka aamu mittasin "peukalopaineet" ja totesin, että ilmat on pysyneet hyvin eikä tarvitse kaivella mittaria esille ja pumppailla (VAIKKA kotioloissa tarkistan paineet ennen jokaista lenkkiä ). Viimeisenä ajopäivänä meno tuntui jotenkin tahmealta eikä tuntunut rullaavan... peukalopaineet kuitenkin ihan ok. Kotiin tultuani mittasin sitten kunnolla eikä takakumissa ollut kuin 2 bar! Eipä ihme että hieman tahmasi kulku

    Olihan tuolla Keski-Suomen soraparatiisissa taas etelän mies ihmeissään kun saattoi ajaa vaikkapa yhtenäisen 30 kilometriä soraa eikä matkalla korvessa ollut ns. mitään. Toisena ajopäivänä kun sateli, olisi ollut herkkua juoda kahvit jossain matkan varrella. Mutta tarjolla ei ollut mitään. Jokunen yllätys putkahti eteen, mutta olin liikkeellä väärään kellonaikaan tai vääränä päivänä. Pikkusen harmitti.


  15. #1425
    Liittynyt
    08/2007
    Paikkakunta
    savo
    Viestit
    708
    Tämähän se on parasta kun ei ole mitään.
    Itä Suomessa ja Kainuussa on vielä vähemmän.

  16. #1426
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    Varsinainen bildbomb, mutta aivan kuten toukokuisen Vantaanjoen retken jälkeen: jok'ikisen pikselin arvoinen! Tai vähän juhlavammin sanottuna: tällaisten takia kannattaa pysyä foorumilla vaikka muulloin kysyisikin itseltään mitä mieltä siinä on.

    Itselleni eivät maisemat ole tuttuja Mustijoen laaksoa pitemmälle - tai Tönnön sillan olen toki Lahden-lenkillä bongannut - mutta kuvan Onkimaantieltä sentään vielä tunnistin (luettuani sen olevan Nummisista).


    PS Toivottavasti ensi kesä olisi vihdoin mulle se hahmoteltujen gravel- tai siis allroad-lenkkien toteumisen aikaa...

  17. #1427
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    1.129
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esuli Katso viesti
    Tämähän se on parasta kun ei ole mitään.
    Itä Suomessa ja Kainuussa on vielä vähemmän.
    Paremmin olisi asiat, jos olisi edes vähän jotain. Eteläisessäkin Suomessa voi ajaa 70 km ilman mitään hyvää taukopaikkaa. Ongelma on todellinen kun liikkuu kolmi- ja nelinumeroisilla teillä. Suljettuja kyläkauppoja pilvin pimein. Kesäkahvilat auki pe-su klo 1400-1800. Karu totuus vaan on, että ihmiset ajelevat autoillaan isoja teitä ja juovat kahvinsa ABC asemilla. Olisi kyllä hienoa jos niitä kahvipaikkoja olisi 30 km:n välein ja joka kyläpahasesta saisi ostaa sen Murueskimon.
    Vastustan tyranniaa viimeiseen asti
    Ei lähde saatana Moskovasta, njet

  18. #1428
    Liittynyt
    11/2014
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    2.857
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    Varsinainen bildbomb, mutta aivan kuten toukokuisen Vantaanjoen retken jälkeen: jok'ikisen pikselin arvoinen! Tai vähän juhlavammin sanottuna: tällaisten takia kannattaa pysyä foorumilla vaikka muulloin kysyisikin itseltään mitä mieltä siinä on.
    Hyvin sanottu.

  19. #1429
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    3.143
    Samaa mieltä. Hienoa katsella kuvia muistakin retkistä, joita tässä viestiketjussa on ollut. Vaikken itse noin pitkää matkaa kuin JackOjalla olekaan ajanut, lyhyemmilläkin kokee ympäristön aivan eri tavoin kuin autolla paikasta toiseen liikkuen ja kohteessa sitten jotain paikkaa turistina katsellen.

    Otsanahalla kalibroidun silmämittarin mukaan tänä kesänä pyörämatkailu on yleistynyt selvästi aiempiin vuosiin verrattuna ja sehän on yksiselitteisesti vain hyvä asia.

  20. #1430
    Liittynyt
    08/2016
    Viestit
    1.471
    Oli kyllä mainio kuvasarja!!

  21. #1431
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.327
    Laitanpa minäkin yhden vaatimattoman 2 päivän 242 km tilehunting-reissun kuvatukset. Tarkoitus oli kerätä nautintoa kilometrien sijaan.


    Lähtövalmis

    Maisema

    Greivel

    Hiidenveden muoviasukit iltahämärässä. Löysin hyvän rantapaikan yöpymiseen.

    Lähdin kuitenkin vielä tekemään yhden ruudunhakupiston ennen nukkumaan käyntiä.


    Pieneksi menee joskus tiet.

    Metsän asukki ja vasa

    Vähän vanhemmat kiekot

    Telttapaikka

    Iltapala 1

    Lisää iltapalaa

    Lounaaksi löytyi loistava miljöö ja ruoka

    Ruoan jälkeen pääsee uimaan

    Vakiot suklaa ja kahvi

    Tämä mäki on tultava ylöskin

    Tönnäitä riittää näillä reissuilla

    Yleiset tiet loppuvat Mynterlään

    Käärmeen pissa Mojaven autiomaassa.


    --
    Murphy elää!
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  22. #1432
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.767
    ^heh, samoille seuduille pitäisi itsekin suunnata. Itse asiassa vähän lähempääkin (Koikkala, Pääkslahti) puuttuu paljon. Pääsispä telttailemaankin (viitsiminen itsellä ollut vähissä, jotenkin tullut mukavuudenhaluiseksi). Onko muuten ollut hyvä tuo teltta, eikö se ole Cloud UP-1? Oletko punninnut?

    Etkö käynyt vesillä "lainaveneellä" tai uiden hakemassa sitä yhtä ruutua?

    Ja hei, mitä ihmettä nuo numerot tuossa träkissä tarkoittaa?


  23. #1433
    Liittynyt
    06/2009
    Viestit
    420
    ^ Minulla Cloud Up 2 20D ja en kyllä keksi mitään moitittavaa laadussa tms. Kunnon kaatosade tosin vielä testaamatta. Yhden hengen telttaa hain ja otin tämän, kun 2 hengen mallissa ainakin speksien mukaan 5 cm lyhyemmät kepit.

    Ei ole pahasti ylipainoinenkaan ilmoitettuun (1,4 kg) nähden:

    https://photos.app.goo.gl/2MitpKd744raoM4v7 (1,544 kg)

    Ilmoitetussa painossa ei varmaankaan ole naruja yms. mukana. Tuossa minun punnituksessa oli kaikki pl. maavaate.

    Näitähän on kahdella eri kankaalla, 210T ja 20D, joista tämä 20D kevyempi.

    Muoks: Oli muuten paha haju teltassa uutena. Kommunismiko siinä löyhkäsi, kun paketti tuli suoraan Kiinasta. On sittemmin kyllä käytössä hävinnyt.

  24. #1434
    Fuugan reissukuvista - Lohja Mynterlä: https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f170105610.jpg Tuosta selän taakse katsottuna voi heittää 4 km lenkin. Ihan sama, lähteekö rantaa pitkin vai vasempaa haaraa, takaisin tulee viereisestä liittymästä.

  25. #1435
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.327

    Kuvaraportteja pyörälenkeiltä

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Onko muuten ollut hyvä tuo teltta, eikö se ole Cloud UP-1? Oletko punninnut?

    Etkö käynyt vesillä "lainaveneellä" tai uiden hakemassa sitä yhtä ruutua?

    Ja hei, mitä ihmettä nuo numerot tuossa träkissä tarkoittaa?
    Juu Cloud UP 1. Kiloja 1.5 . Siinä suhteessa hyvä että esim. sisäteltan tai kuorikankaan voi jättää pois. Kilot vähenevät.

    Se ruudun haku olisi ollut tuosta kohtaa aika pitkä matka. Yritin etsiä lähempää parempaa paikkaa uida, mutten löytänyt avointa rantaa. Hiidenpirtiltä olisi ehkä paras paikkaa uida.

    Itsekin ihmettelin numeroita, olisivatko merkittyjä reittipisteitä?

    Edit: ovat juu reittipisteitä kulkujärjestyksessä
    --
    Murphy elää!
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  26. #1436
    JackOjan kuvateksteissä on elämänmakua. 'Perijä juonut' voisi olla myös 'Isäntä innostunut luottamustoimista' tai Green Deal.

  27. #1437
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.049
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Kilsoja kertyi yhteensä 690 kappaletta. Viisi päivää ajelin 120-165 km päivämatkoilla. Tehollista liikkelläoloaikaa päivittäin 6-7 tuntia, kokonaisaikaa tunti-pari enemmän kuvaus- ja fiilistelytaukoineen. Reittirunko (korjattuna ajettuun) oli tälläinen, siihen harhailua ruuan tai kaupan perässä ja muutama vv-ruutu jos oli törkeän lähellä.
    Paljon kiitoksia lisätiedoista.

    Taisi olla kelien puolesta melko hyvä kesä ajella, jos kuumuutta kestää vai miten säät kohtelivat?

  28. #1438
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.049
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Laitanpa minäkin yhden vaatimattoman 2 päivän 242 km tilehunting-reissun kuvatukset. Tarkoitus oli kerätä nautintoa kilometrien sijaan.
    Kiitos näistä kuvista ja reittikartasta. Näiden Hiidenveden ruutujen kerääminen on ollut pidemmän aikaa suunnitelmissa. Tuliko reitillä vastaan vihaisia alkuasukkaita, piikkilankaesteitä tai muita odottamatonta?

  29. #1439
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.327
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti casanova Katso viesti
    Kiitos näistä kuvista ja reittikartasta. Näiden Hiidenveden ruutujen kerääminen on ollut pidemmän aikaa suunnitelmissa. Tuliko reitillä vastaan vihaisia alkuasukkaita, piikkilankaesteitä tai muita odottamatonta?
    Ei niin mitään eikä kestä. Tuo telttapaikkakin on käyty läheisestä talosta, jonka rantaa se selvästi olikin, kysymässä ja lupa tuli iäkkäältä rouvalta ilman kakisteluja tai epäröintejä.

    Toiselta kaverilta tiedustelin, kun OSMssä oli polku ja reitti piirtyi sitä kautta mutta ei näyttänyt kuitenkaan kulkevan niin, että meneekö polku. Kertoi ystävällisesti ettei mene ja neuvoi oikean reitin.

    Mynterlässä kyselin eräältä kaverilta olisiko siellä julkista vesipostia. Ei tiennyt, mutta vastaus ja suhtautuminen oli miellyttävä.


    --
    Murphy elää!
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  30. #1440
    Alkuasukkaisiin törmääminen Hiidenveden seutuvilla voi olla onnenpeliä (siis huonoa tuuria). Pelkästään Mynterlässä on 400 kesämökkiä. Mahdollisuus törmätä stadilaiseen on suurempi.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •