Ketjujen voitelu

[JKO17]

Hieno juttu. Varmasti hyvät tuotteet ja nimiperhekin kuulostaa oikein myyvältä.

Minusta sellainen olisi myös aika kova juttu, että tekisitte selkeitä perusvoiteluohjeita ja suosituksia vähän eri käyttötarkoituksiin ja erilaisille käyttäjille sis. ketjujen puhdistukset, uusintavoitelut ja ristiinsopivuudet.
Tämä on kuitenkin sellainen kenttä, että itse mieluusti ostan tunnetun ja hyvämaineisen valmistajan ratkaisun, ennemminkin kuin tuotteen. Toki tuotekin pitää olla kunnossa

lisätään tähän että pääpaino perusohjeilla esim.
- hot wax, Black magic ja BD erot (--> kenelle sopii)
- suositellut käytöt: maantie, gravel, maasto
- kuiva tai märkä keli
- odotettavissa oleva uusintavoitelu ja/tai resetointi

[Jeesu]

Jees! Laitetaan työlistalle. Ollut puheissa ainakin matriisi, mistä näkee käyttötarkoitukset, yhteensopivuudet jne. Ja toi uusintavoitelun videon teko on hyvä pointti.

[Jeesu]

Tossa vielä kuvasarja kuumavaha+vesiemulsiolla käsitellystä ketjusta. Ajettu perjantain LFF warm-up vesisateessa 45km ja lauantaina 145km FLL.






Sent from my iPhone using Tapatalk

[JackOja]

Jotkuthan täällä usein siteeraavat sitä hippivainaata, Sheldon Brownia, ja kertovat kuinka ketjujen tehdasrasva on ylivertainen ketjujen voitelu verrattuna mihin tahansa voiteluaineeseen.

Minäpä sanon siihen, että KISSANPASKAT!

Otin oikein asiakseni kokeilla grävelin ketjuissa tuota. Äskeisen voimansiirtorempan yhteydessä vastoin tapojani en puhdistanut uusia ketjuja lainkaan ja voidellut jollain järkiaineella vaan laitoin sellaisenaan alle. Kitinätöntä ajelua kesti n. 140 kilometriä. Mikään ketjujen voitelutavara ei ole noin huonoa.

Kommentoin jatkoa tähän, vaikka kiinnostaa varmaan kissojakin, että ketjut eivät ole veljiä keskenään. Jatkoin vielä ihmiskoetta.

Nuo em. ketjut kestivät sittemmin ~5000 km Squirt -ajoa ennen 0.75 -rajalle venymistä. Vaihdoin tilalle samat ketjut Sram PC X1 ja vasta eilen huomasin, että kitinä on alkanut. Päiväkirja kertoo, että viitisen sataa ajeltu tehdasrasvoilla. Aika hyvä.

Nyt voisikin harkita alkaisiko voidella vaihtelun vuoksi Domestiquella ja Holmenkolilla noita.

[Aakoo]

^Ketjuissa on tässä eroa. Campan Record ketjuilla ajoi kesällä melkein tonnin ennen kuin täytyi alkaa Rexiä lisäämään. Viime viikon tiistaina alle laitetut Shimanon ketjut alkoi vaatimaan voiteluainetta jo 310km suorituksella. Ei ollut ketjut edes halvimmasta päästä, vaan DA/XTR.

[#78]

Nyt olen jonkun aikaa ajellut halvemmalla reksillä mutta voin sanoa ettei toimi ainakaan näin märissä oloissa. Tänään ajelin XC:llä 60 kilsaa raparallia ja nyt on puolet ketjulenkeitä niin jumissa että ketjut voi melkein laittaa seinää vasten pystyyn. Loppumatkasta oli melkoista kurmutusta.
Kesällä kuivassa toimii ihan kivasti.

[Opulus]

"Halvempi reksi" lienee Rex Domestique.

Kun absoluteBLACKin "world's best hot melt chain wax lubricant" GRAPHENwax ® ei menestynyt Zero Friction Cyclingin testeissä, aB näki syyksi sen että testaaja ei ollut käyttänyt tuotetta oikein. En ole nyt tarjoamassa syyksi samaa, mutta näitä voiteluainekokemuksia lukiessa on monta kertaa tullut mieleen että kertomuksiin pitäisi oikeastaan aina liittää "Näin käytin" ja "Näissä oloissa ajoin" -osiot.

Tämä siis yleisenä kommenttina. (Nythän jälkimmäinen kerrottiin selvästi ja voimme olettaa että ketju on ollut putsattu ja kuiva ja että ketjua on pyöritetty ne 3-4 kierrosta ja pyyhitty pinnalta jne.

Varmuuden vuoksi tähdennän vielä erikseen etten tiedä raparallin enkä XC:n ajamisesta yhtään mitään enkä siksikään epäile käyttäjän vikaa.


PS Omassa käytössä olosuhteiden ekstreemeintä päätä edustaa pintamärkien hiekkateiden ja sateenjälkeisen asfalttiteiden kombinaatio eli oikeissa kurakeleissä en juurikaan aja, mutta semmoisessa siistissä syysgravelajelussa Domestique on toiminut tippa per nivel, sormlla hieronta, toinen tippa per nivel, kevyt pyyhkiminen -menetelmällä, En voi (vielä) verrata kuumavahattuun ketjuun, mutta ero kaikkiin ennen käyttämiini aineisiin on huima.

[#78]

"Halvempi reksi" lienee Rex Domestique.

Kun absoluteBLACKin "world's best hot melt chain wax lubricant" GRAPHENwax ® ei menestynyt Zero Friction Cyclingin testeissä, aB näki syyksi sen että testaaja ei ollut käyttänyt tuotetta oikein. En ole nyt tarjoamassa syyksi samaa, mutta näitä voiteluainekokemuksia lukiessa on monta kertaa tullut mieleen että kertomuksiin pitäisi oikeastaan aina liittää "Näin käytin" ja "Näissä oloissa ajoin" -osiot.

Tämä siis yleisenä kommenttina. (Nythän jälkimmäinen kerrottiin selvästi ja voimme olettaa että ketju on ollut putsattu ja kuiva ja että ketjua on pyöritetty ne 3-4 kierrosta ja pyyhitty pinnalta jne.

Varmuuden vuoksi tähdennän vielä erikseen etten tiedä raparallin enkä XC:n ajamisesta yhtään mitään enkä siksikään epäile käyttäjän vikaa.


PS Omassa käytössä olosuhteiden ekstreemeintä päätä edustaa pintamärkien hiekkateiden ja sateenjälkeisen asfalttiteiden kombinaatio eli oikeissa kurakeleissä en juurikaan aja, mutta semmoisessa siistissä syysgravelajelussa Domestique on toiminut tippa per nivel, sormlla hieronta, toinen tippa per nivel, kevyt pyyhkiminen -menetelmällä, En voi (vielä) verrata kuumavahattuun ketjuun, mutta ero kaikkiin ennen käyttämiini aineisiin on huima.

Joo, varmasti on käytetty väärin. Uusi ketju uitettu liuottimessa ja yritetty kuivata. Siihen sitten Rex rullien reunoihin. En tosin hangannut sormella. No nyt ketjut uudelleen liuottimessa ja koitettava uudelleen. käyttäjävirhe on varmaan suurin syy.
Ajelin pääasiassa hiekkateitä ja polkuja. Loskaa, mutaa ja vettä oli käytännössä koko ajan ilmassa. Tosin laitoin ajelulle lokarit niin saattaa takarengas työntää lokarin kautta ketjulle paljonkin moskaa.

[Opulus]

^Toivottavasti lauseilla "Joo, varmasti on käytetty väärin." ja "käyttäjävirhe on varmaan suurin syy." haluttiin ilmaista pelkkää huvittuneisuutta (eikä esimerkiksi sitä että koettiin että edellä oli tosiasiallisesti haluttu väittää jotain.

Jos Domestiquen on saanut kesäoloissa toimimaan ihan kivasti, ei mielestäni ole syytä epäillä että sitä olii laitettu väärin syksyllä.

Mutta jos välttämättä haluat, voin toki kysyä vaikkapa sitä oliko ketju varmasti täysin kuiva (eli oliko käytetty puhallinta tjms tai oliko sen annettu kuivua 10-12 h) tai sitä lähdettiinkö ajamaan heti voitelun jälkeen (mihin Rex itse asiassa kannustaa; itse olen ollut huomaavinani että odottaminen kuitenkin kannattaa, vaikkei liuotinta jonka pitäisi ensin antaa haihtua Domestiquessa mukana olekaan),

[viljosiilo]

Mikäs olisi paras voitelutaktiikka ainoastaan sisällä smart trainerissa käytettäviin ketjuihin? Minulla on uusi ultegra-ketju ja aioin alunperin testata alkuun tehdasrasvoilla, mutta aloin miettimään, maksaisiko liuotinpuhdistus ja jokin muu voitelu alusta alkaen vaivaa. Hakusessa olisi jonkinlainen kompromissi helppouden ja siisteyden välillä eli keittelyhommiin en mielelläni lähtisi.

[paaton]

Kunnolla puhtaaksi tosiaan ensin ja squirtia perään. Toimii sisällä ehkä jopa uppovahaa paremmin, koska ei syydä sitä kuivanutta vahan murua lattialle. Sisällä joutuu kuitenkin voitelemaan suht tiheään, jotta kaikki ääni pysyy poissa.

[Aakoo]

^Siis eikö sisällä nimenomaan joku säästeliäästi annosteltu öljy olisi paras, kun ei kerää törkyä?

[jone1]

Käytän sisällä duunista saatavaa paksua synteettistä vaihteistoöljyä.
Toimii hyvin eikä roisku ympäriinsä kun on paksua.
Imeytyy kumminkin rullien sisään kun tipan per rulla pistää.

[tchegge_]

Jos pyörässä uudet ketjut ja vain trainerikäytössä sisällä niin ihan sama vaikka ajelee alkuun tehdasrasvoilla.

Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

[paaton]

Jos pyörässä uudet ketjut ja vain trainerikäytössä sisällä niin ihan sama vaikka ajelee alkuun tehdasrasvoilla.

Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

Ei välttämättä huono idea. Nuohan ovat hiljaiset, eikä sisällä paljon pääse hiekkaa kertymään.

[ViP]

Jep. Eihän öljyssä (tai tässä tapauksessa rasvassa) ole itsessään mitään vikaa etenkään harjoittelukäytössä, kun jollain yhden watin tehohävikillä ei ole mitään merkitystä. Se ketjuihin ynnä muuhun kertyvä paska on se, mikä kuluttaa voimansiirtoa ulkona ajettaessa.

[frnkr]

Kunnolla puhtaaksi tosiaan ensin ja squirtia perään. Toimii sisällä ehkä jopa uppovahaa paremmin, koska ei syydä sitä kuivanutta vahan murua lattialle. Sisällä joutuu kuitenkin voitelemaan suht tiheään, jotta kaikki ääni pysyy poissa.

Tulin etsimään vinkkejä trainerin ketjuihin kun squirt syytää niin paljon mustaa murua. Mulla trainerimaton väri on punainen, niin siitä näkyy hyvin.

Käytössä on toki sama ketju millä on ajettu ulkona, niin ehkä pitäisi ostaa uusi, ja kokeilla squirt vielä puhtaalla. Mutta suoraan en kyllä uskalla suositella kenellekän squirtia sisähommiin.

[JackOja]

... squirt syytää niin paljon mustaa murua....

Kerroitkin jo syynkin

Käytössä on toki sama ketju millä on ajettu ulkona...

Ratkaisu on lainaamassasi viestissä.

Kunnolla puhtaaksi tosiaan ensin...

[paaton]

Kyllä se squirt sitä vahaa silti vähän työntää lattialle, vaikka ketju olisi puhdaskin. Saa myös lisätä tosi tiheään, jos haluaa voimansiirron olevan äänetön. Mutta squirtin kanssa se on oikeasti äänetön.

[JohannesP]

Ihan esimerkkinä Rex tekee ihan samaa lattialle roiskimista vaikka olisi tippa per linkki ja kevyt pyyhintä. Epäilen onko laisinkaan sellaista ainetta mikä ei jättäisi mitään jälkiä?

Ei puhuta mistään suurista määristä Squirtinkaan kanssa, mutta kuitenkin. Squirttia saa kyllä lisätä tiheästi, mutta uutta lisätessä hyvä pyyhintä vähentää sitä tahnan kertymistä tehokkaasti.

Itse lähestynyt asiaa aineen valinnan sijaan helpolla putsauksella. Vahat lähtee kevyellä pyyhkäisyllä, mutta öljypohjaiset vaatii vähintään isopropanolia.

[paaton]

Jep. Rexia ei voi sisällä käyttää. Squirt lähtee ihan harjalla lattialta.

[Username.]

Ei tuntuisi rexin black diamond roiskivan ollenkaan trainerikäytössä. Samasta syystä kuin edelliset niin piti lopettaa squirtin käyttöä, kun vahaa joka paikassa.

[paaton]

Ei tuntuisi rexin black diamond roiskivan ollenkaan trainerikäytössä. Samasta syystä kuin edelliset niin piti lopettaa squirtin käyttöä, kun vahaa joka paikassa.

Pitääpä koettaa blackia. En ole tuota trainerilla testannutkaan.

[Tmh]

Ite käyttänyt nyt sisäkäytössä:
https://dynamicbikecare.com/product/...ax-indoor-wax/

Ketjuihin kertyy ulkovahaa enemmän mustaa mönjää mutta ei muuten sotke. Ja ei tuo mönjä sinänsä haittaa kun lähtee helposti rättiin pyyhkäisemällä pois ennen lisäämistä.

[Jurgen von Diaz]

Onko haittaa jos käyttää kesät talvet Muc Off Ketjuvoiteluaine-50°C?

[paaton]

Onko haittaa jos käyttää kesät talvet Muc Off Ketjuvoiteluaine-50°C?

No ei. Se on 100x parempaa kamaa, kuin se biohajoava wet lube. Minusta tuo -50 on normaalia öljyä. Siksi toimii hyvin, eikä kerää kaikkea moskaa ketjuihin wet luben tapaan.

[K.Kuronen]

Yksi kokeilemisen arvoinen voisi olla Squirtin e-bike: kehdensadan lenkkikin on mennyt kitisemättä, jos annostelu on ollut vähän reilumpi, eikä ylimäärää ole rättiin pyyhkinyt. Kerää tosin mustaa jankkia, mutta itse ne ole tätä pitänyt isona haittana, sillä erityisen suttaavaa se ei ole ollut.

Ketjusta tulee e-lubella vähän jäykkä, joten watteja tarkkaan laskevalle ei ehkä se oikea.

Tämä e-bike versio on jäähyllä, sillä pidempiaikaisessa käytössä vaikuttaisi tekevän ketjusta oudosti jäykän, toisin kuin normi Squirt.

[Fillarijeti]

Olen käyttänyt maantiekiiturissa vuoden päivät Morgan Blue kuivavahaa. Olen valuttanut tipan jokaisen tapin kohdalle ulommaisen levyn sisäreunaan ja sitten ensin hitaasti kammesta ketjua pyöritellen antanut pääosan vahasta kadota tapin ja rullan väliin. Vaha kestää ketjussa hyvin ja voiteluväli on ollut joitakin satoja kilometrejä. Ketju ja rattaat pysyvät kohtalaisen siisteinä. Suosittelen!

[Nikkke]

Noniin, pitipä tulla kommentoimaan ketjuun kun olen pitkähkön voitelutestauksen saanut maaliin.

Olen käyttänyt maantiefilossa seuraavia tuotteita viimeisen parin vuoden aikana, nyt saaga on tullut päätökseensä uskoisin.

- Muc-Off ceramic lube (kehno kulutuskestävyys, ei kerää paskaa kun muistaa ennen lenkkiä kuivalla rätillä pyyhkiä ylimääräiset pois)
- Silca SuperSecret (pikkuisen parempi kulutuskestävyys kun Muc-Offin ceramic lubessa mutta silti jäädään 250-300km tasoon kunnes ketju huutaa hoosiannaa)
- SquirtLube (tämän testauksesta jo pitkähkö aika, sen verran muistan että rissapyöriin keräsi töhnää ja kulutuskestävyys ei kummoinen, johtuneen myös todella litkuisesta koostumuksesta)
- Rex Domestique (kulutuskestävyys kohtalainen mutta ei silti loistava, puhutaan ehkä 300-400km kunnes ketju alkaa ääntämään)
- Ceramicspeed UFO (tätä käytin pari pulloa, olin yllättävän pitkään tyytyväinen vaikka kulutuskestävyys oli samaa luokkaa kuin rexillä, UFOn kanssa helppo pitää ketju puhtaana)

Yllämainittujen lisäksi on tullut testattua muita halvempia öljypohjaisia mitä nyt on edes turha mainita tähän. Kaikki nuo yllämainitut ovat olleet OK tason aineita mutta ketjun hiljaisuus/voiteluaineen kulutuskestävyys ei ole ollut mieleeni. Olen noita kaikkia testaillut seuraavin menetelmin;
- Tippa jokaiseen linkkiin
- Kevyt pyörittely niin että ketju on sormien välissä jotta ainetta on varmasti kaikkialla
- vähintään puolen vuorokauden vaikutus aika ennen ajolle lähtöä
- Kevyt/raju pyyhintä rätillä juuri ennen ajoa (molempia tapoja siis testattu) sekä niin että en pyyhi ketjua ollenkaan.

Sateella en juurikaan aja joten sille en tässä testissä anna juurikaan painoarvoa, mutta ne kerrat kun on yllättävään sateeseen kesken lenkin joutunut niin mikään noista yllämainituista ei selvinyt erityisesti toinen toistaan paremmin.

Sitten itse aiheeseen, saa melkonen ketjunvoiteluaine tulla tilalle joka tämän voittaa; Muc-Offin Nanotube! Aivan jäätävä kulutuskestävyys, ajoin juuri 700km yhdellä voitelulla kunnes ketju rupesi ääntämään vähän kun ajoi aivan ristiin (eli todennäköseist pidempäänkin olisi päässyt), ketjun ollessa hyvässä linjassa se oli edelleen todella hiljainen. Ja mikä parasta, käytät 30 sekuntia ketjun pyyhintään puhtaalla ja kuivalla rätillä niin ketju on täysin puhdas tämän jälkeen. Tämä siis edelleen kuivalla ajaessa. Pari kertaa on lyhyehkö rankkasade osunut kohdalle menneellä parilla viikolla eikä se ainakaan ole vienyt voiteluominaisuuksia.

En ole muc-offin lähettiläs ja maksan itse nanotubeni, halusin vain jakaa kanssapyöräilijöille tätä ilosanomaa

[Plus]

Mielenkiintoista, että kokemuksesi Muc-Offin Nanotubesta ovat noin hyvät. Riippumattomien testien mukaan se on kuitenkin lähempänä hiomatahnaa kuin voiteluainetta:

https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/

Kun lataa ZFC:n excel-taulukon niin pääsee itse järjestelemään eri ketjuöljyjä ja -vahoja sen mukaan miten ne pärjäävät missäkin testin osa-alueessa: Full Lubricant Testing File
Käyttökustannukset Muc-Offilla ovat jäätävät, kun otetaan huomioon ketjujen ja rattaiden vaihtovälin tiheneminen.