Sivu 52 / 52 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 242505152
Näyttää tulokset 1.531 - 1.549 / 1549

Aihe: Ketjujen voitelu

  1. #1531
    Liittynyt
    06/2020
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    26
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti villepolkee Katso viesti
    Tilasin nyt sitten Smoovea kun sitä kehuttiin nettiarvosteluissa.
    Smoovella ajettu nyt n. 600km ja hyvin toimii. Kerran putsasin ketjua kuivalla rätillä ja lisäsin vahaa. Aika paljon helpommalta tuntuu kuin öljyn kanssa pelaaminen

    Nyt piti pestä pyörä kun oli kurainen, samalla putsasin ketjun ja laitan uudet smoovet.

  2. #1532
    Liittynyt
    08/2015
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    234
    Olen testannut kahta ketjunvoiteluun tarkoitettua ainetta ja ero on aika selkeä kosteuden keston suhteen. TÄmä testi tehty siis maantiepyörällä.

    Ketju on on "rasvan" vaihdon yhteydessä puhdistettu huolellisesti.

    Muc Offin Hydrodynamic vs REX Domestique

    Hydrodynamicilla ajaa useita satoja kilometrejä kuivalla kelillä ja kestää kosteutta eli sateella voi ajaa tunteja ennen kuin ketju alkaa kitistä. Eikä ketju kitise sateen jälkeen kun on kuivunut vaikkei rasvaa lisääkään eli kestää sateen ja riittää kun pyyhkii ketjun puhtaaksi sadekelin jälkeen.

    Rexin Domestique toimii kuivalla kelillä hyvin, mutta jo 10min sateessa ajon jälkeen seuraavana päivänä ilman rasvan lisäämistä ketju piti aika pahaa ääntä kun oli kuivunut yön yli. Pyyhin ketjun kuivaksi rätillä mutta en lisännyt rasvaa.

    Rexi ehkä pitää ketjun paremmin puhtaana mutta sillä ei ole väliä jos ainetta pitää lisätä pienenkin kosteuden jälkeen eli minun näkemykseni on että Domestique ei pysy sadekelillä ketjussa niin hyvin kuin Hydrodynamic.

  3. #1533
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    2.135
    Sateella ja sateella on tietysti eroa, mutta kokemusten kirjon merkillisyyksiä ja valinnan vaikeutta lisätäkseni minun on kerrottava että ajoin 10 min kevyessä sateessa ja toiset 10 min juuri edelläni kulkeneen rankemman sateen jälkeen märällä (niin märällä että Ass Saver olisi ollut kiva olla mukana) asfaltilla. Lenkin jälkeen pyyhkäisin ketjun päällisin puolin puhtaaksi ja seuraavana päivänä ajoin 130 km ilman kitinää.

    Kilometrejä tuli tällöin täyteen 300 yhdellä Domestique-voitelukerralla. Kokeilun nimissä aion ajaa vielä vajaan 200-kilometrisen.

  4. #1534
    Liittynyt
    06/2015
    Paikkakunta
    hesa
    Viestit
    619
    Hydrodynamic toiminut hyvin, eilen tuli testattua monsuunissa kahteen kertaan, ihan pahimmassa kaatosateessa meinasi melkein selätellä, tuntui ketjuissa että nyt on liikaa vettä mutta nousi vielä sillasta, toimi hyvin senkin jälkeen ja taas tänään kuivalla kelillä, mistä muistuukin että ketjun puhdistus tehtävä.

  5. #1535
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    489
    ^^^Samaa mieltä REX Domestiquen sateenkestävyydestä. Jos ajelee sateella/märällä tiellä, niin kuivumisen jälkeen on lisättävä ainetta.
    Kuivalla kelillä ehdottomasti paras tähän asti kokeilluista. Kestää hyvin ja ketju on helppo puhdistaa rätillä.

  6. #1536
    Palaan lyhyesti kevään voiteluongelmiin. Pohdintoja ja havaintoja:

    Kevättalvi ja kevät oli varsin kuraisten ja hiekkaisten lenkkien aikaa. Vaikka ketju ei ollut venynyt vaihtokuntoon, niin uutta asentaessa kiinnitin huomioita sivuttaisen joustavuuden lisääntymiseen. Vanha ketju myös rutisi puhdistusyrityksistä huolimatta. Vanhalla oli ajettu 2500 km.

    Pienempi eturatas oli kulunut, vaikka silmä sitä ei erityisesti halunutkaan havaita. Pienemmän eturattaan vaihtumisesta pienempään seurasi myös takapakan vaihtuminen 11-34 -> 11-32.

    Pienten murheiden jatkuessa vaihdoin vaihtajalle tulevan vaijerikuoren viimeisen, joustavamman pätkän Shimanon suosittelemaan uuteen. Vanha oli Jagwiren talvella asennettu. Takavaihtajan liikkeen toistettavuus rattaita ylös-alas-ylös-alas parani selvästi.

    Viimeinen huoltotoimenpide oli keskiön alla olevan vaijeriohjurin vaihto uuteen. Vaihtaminen on kevyempää. Valmistajan uudempi ohjurin malli on etuvaihtajan osalta mielestäni onnistuneemmin muotoiltu.

    Kelit ovat olleet kuivat ja viimeinenkin noin 180 km:n pölyinen lenkki sujui Squirtin voimin ilman mitään ongelmaa, tai kitinää. Toisaalta pyörälle on riittänyt kevyt pesu ja ketjulle pyyhintä.

    --------------------------------------
    Mitä tästä opin: pienistä puroista kasvaa joki. Ja jos ajaa (väkisin) kurassa ja savivellissä, niin tekniikkaa saa olla uusimassa tiheästi (tämän toki tiesin jo aiemmasta).

  7. #1537
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    7.543
    Uudet r7000/8000 vaihtajat ovat varmaan varustettu löysemmin jousin. Nämä tosiaan vaativat liukkaat kuoret ja ohjurit. OT-RS900 kuori sinne takimmaiseen pätkään. Dura-acen polymeeri kaapeli voisi olla myöskin hyvä.

  8. #1538
    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    145
    Luin koko topicin alusta loppuun ja meni hermot: tein motoxin vaseliinista ja tärpätistä seoksen ja sitä alan käyttää polkupyörän ketjussa sen jälkeen kun tehdasrasvat kuluu pois. Repikää siitä!

  9. #1539
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Ulvila
    Viestit
    437
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jouko Katso viesti
    Luin koko topicin alusta loppuun ja meni hermot: tein motoxin vaseliinista ja tärpätistä seoksen ja sitä alan käyttää polkupyörän ketjussa sen jälkeen kun tehdasrasvat kuluu pois. Repikää siitä!
    Tälle peukku. Kerro sitten kokemuksia. (Ohentamiseen kannattaisi kuitenkin käyttää mieluummin dieselöljyä, se haihtuu nopeammin pois kuten tuossa linkin jutussa on kerrottu)

    Tässä pitkä ja mielenkiintoinen kirjoitus ketjuöljyistä: https://bike.bikegremlin.com/1986/bi...nts-explained/

    Poimintoja:

    "Coauthor: Stevan Dimitrijević (dr of metallurgical engineering)"

    "a lubricant that is resistant to water is usually too sticky and collects much dirt; and vice-versa – a lubricant that is dry and doesn’t collect dirt is often easily washed out in the rain. That is why knowing conditions in which a particular bicycle is (mostly) ridden is important for choosing an optimal chain lubricant."



    "Specialized bicycle chain lubricants


    Some of these have been mentioned in the previous chapters, but this chapter “deals” with all of them together: lubricants marketed and sold as “bicycle chain lubricants”.


    These lubricants are made by various, big or small, manufacturers. There are countless types and models: “dry bicycle chain lubes”, “wet bicycle chain lubes”, “dry, ceramic bicycle chain lubes”, “wet ceramic bicycle chain lubes”, and so on…


    Ingredients are usually “special and secret”. Often, completely needless additives are noted, such as “EP additives that enable the lubricant to bear extremely high pressures…” – which are completely irrelevant for a bicycle chain lubricant, since it doesn’t face extreme pressures, no matter how hard one pedals. Other listed additives usually include one, or several, of the following: PTFE, “ceramics”, boron nitride, graphite (less often), special synthetic oils, (paraffin) wax etc."

    "the most important thing for long chain life is to clean and lubricate chain regularly."

    "8.2.7. Chainsaw (bar) oil

    These oils have very good adhesive characteristics (they stick to the chain well). They provide good rust protection and very good resistance to water washout.


    The main flaw of chainsaw oil is it tends to stick a lot of dirt as well. That is why it’s a good idea to dilute it with mineral spirits, or diesel, usually in ratios from 3(oil):1(diesel), to 1:4 ratio, depending on oil’s viscosity. This will allow for the oil to reach the important area between the rollers and pins, then (partially) evaporate, leaving slightly thicker chainsaw oil where lubrication is needed, but away from the outside of the chain where it could attract dirt. The outside of the chain should be cleaned as soon as the (diluted) lubricant is applied – before the solvent dries."

    "Better alternative is thinning lubricant with diesel fuel (better D2, but Eurodiesel is OK too). Diesel will evaporate more quickly, but only after the lubricant has reached the important area between the rollers and pins. While the chain is freshly oiled, diesel will help cleaning the outside of the chain, so less dirt gets stuck to it. After diesel (partially) evaporates, lubricant will go back to almost (but not completely) it’s factory viscosity, being “thicker” between the rollers and pins, making it last longer and a bit more resistant to water washout. Diesel viscosity is usually around ISO VG 3 grade."

  10. #1540
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    5.012
    Kuinkahan tämä toimis?
    https://www.karkkainen.com/verkkokau...tu-voiteluoljy

    Itse ajan vielä tehdasrasvoilla, toki vasta 700km nykyisillä ketjuilla km takana.
    Talveksi vaihdan traineriajoon toiset ketjut alle(niissäkin tehdasrasvat, 350km ajetut), voi sitten keväällä taas alkaa seuraamaan kauanko noilla "ulkoketjujen" tehdasrasvoilla mennään.

  11. #1541
    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    145
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Kuinkahan tämä toimis?
    https://www.karkkainen.com/verkkokau...tu-voiteluoljy

    Itse ajan vielä tehdasrasvoilla, toki vasta 700km nykyisillä ketjuilla km takana.
    Talveksi vaihdan traineriajoon toiset ketjut alle(niissäkin tehdasrasvat, 350km ajetut), voi sitten keväällä taas alkaa seuraamaan kauanko noilla "ulkoketjujen" tehdasrasvoilla mennään.
    Sinänsä huono juttu, että tuo Shimanon tehdasrasvan koostumus on arvoitus. En ole onnistunut saamaan millään muulla aineella niin kestävää voitelua ja hiljaista ketjua.

  12. #1542
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    5.012
    ^Itsellä käytössä Campagnolon ketjut.

  13. #1543
    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    145
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    ^Itsellä käytössä Campagnolon ketjut.
    Ok. Paljastaako Campa mitä tököttiä ne käyttää tehdasöljynä ketjuissa? Joku oli löytänyt SRAM:in salaisen aseen, mutta kyseistä ainetta ei kyllä saa mistään tilattua tai muutenkaan ostettua. Ainakaan yksityishenkilö.

  14. #1544
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    7.543
    Melkein etsisin venäläisiltä foorumeilta tietoa. Siellä on käytössä sellaisia rasvoja, ettei edes suolavesi pysty voitelukalvoon ensimmäiseen kymmeneen vuoteen. Ketjut eivät myös takuulla pidä pienintäkään ääntä. Se rallatus on prkleestä. Mahdollisimman paksulla rasvalla tuosta pääse eroon. Melkein laittaisin samaa evästä pyöränlaakereihin ja keskiöönkin, kun oikea koostumus löytyy.

  15. #1545
    Pyörän ketjun ja hammaspyörien välillä on kovia pintapaineita joten tämä : "“EP additives that enable the lubricant to bear extremely high pressures…” – which are completely irrelevant for a bicycle chain lubricant, since it doesn’t face extreme pressures, no matter how hard one pedals." on väärin.

    Kosketuspinnathan ovat pieniä ja voimansiirron vähänkin kuluessa hammaspyörät muokkaantuvat, joten tuskin selvempää merkkiä kovista pintapaineista voi olla. Se on toinen kysymys onko jostain EP lisäaineista hyötyä ketjujen voitelun kannalta.

    Rasvojen ja öljyjen sekoittelu ja hienojen kaupallisten nimitysten keksiminen ja hyvällä hinnalla tuotteiden myyminen pyöräilijöille on selvästi sukua ilmiölle jossa naisille myydään kalliita naamarasvoja. Sille joka tuntee kemian(teollisuuden) perusteet on selvää että ei uusia öljyjä ja rasvoja tai vahoja tuosta vaan keksitä ja hän tietää myös että kyseessä on halvat bulkkituotteet, öljy/kemianteollisuus on suurten volyymien teollisuutta.

    Voitelua ketjuun pitää tietysti olla mutta hullu rasvoista ja öljyistä paljoa maksaa. Jos voiteluaineen litrahinta ylittää 5€ hälytyskellojen pitäisi alkaa soida. Eihän autojen pitkälle kehitetyt moottoriöljytkään sen enempää maksa. Ketjut/rattaat kuluvat joka tapauksessa koska niiden tekniikka on primitiivinen.

  16. #1546
    Shimanon tehdasrasvassa tuskin on mitään erityistä, jokin halpa varastorasva. Ketju on mitä luultavimmin voideltu öljykylvyssä ja siksi kestää käyttäjän omaa pintapuolista voitelua paremmin. Mikään ei tietysti estä ottamasta ketjua irti ja tekemästä samoin, vaikka kuumassa öljyssä.

    Uusi ketju on tietysti hiljainen (olettaen että rattaat ovat kunnossa) kun se ei ole vielä venynyt.

  17. #1547
    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    145
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cantrek Katso viesti
    Uusi ketju on tietysti hiljainen (olettaen että rattaat ovat kunnossa) kun se ei ole vielä venynyt.
    Hyvä pointti. Tahdon kuitenkin uskoa, että Shimanon uusien ketjujen öljy sisältää jotain maagista. Saan sisältöä elämääni.

  18. #1548
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    7.543
    [

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cantrek Katso viesti
    Pyörän ketjun ja hammaspyörien välillä on kovia pintapaineita joten tämä : "“EP additives that enable the lubricant to bear extremely high pressures…” – which are completely irrelevant for a bicycle chain lubricant, since it doesn’t face extreme pressures, no matter how hard one pedals." on väärin.

    Kosketuspinnathan ovat pieniä ja voimansiirron vähänkin kuluessa hammaspyörät muokkaantuvat, joten tuskin selvempää merkkiä kovista pintapaineista voi olla. Se on toinen kysymys onko jostain EP lisäaineista hyötyä ketjujen voitelun kannalta.

    Rasvojen ja öljyjen sekoittelu ja hienojen kaupallisten nimitysten keksiminen ja hyvällä hinnalla tuotteiden myyminen pyöräilijöille on selvästi sukua ilmiölle jossa naisille myydään kalliita naamarasvoja. Sille joka tuntee kemian(teollisuuden) perusteet on selvää että ei uusia öljyjä ja rasvoja tai vahoja tuosta vaan keksitä ja hän tietää myös että kyseessä on halvat bulkkituotteet, öljy/kemianteollisuus on suurten volyymien teollisuutta.

    Voitelua ketjuun pitää tietysti olla mutta hullu rasvoista ja öljyistä paljoa maksaa. Jos voiteluaineen litrahinta ylittää 5€ hälytyskellojen pitäisi alkaa soida. Eihän autojen pitkälle kehitetyt moottoriöljytkään sen enempää maksa. Ketjut/rattaat kuluvat joka tapauksessa koska niiden tekniikka on primitiivinen.
    Entäs vahasekoitukset? Saako ne maksaa? Esimerkiksi rex tekee suksivoiteita ja ne vasta maksavatkin. Öljyillä ei tosiaan paljoa eroa ole. Paksumpi ei mene kunnolla sisään ja ohut ei pysy pitkään. TFT tefloni sekoitus nyt käytössä ja taisi maksaa 7e/litra.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cantrek Katso viesti
    Shimanon tehdasrasvassa tuskin on mitään erityistä, jokin halpa varastorasva. Ketju on mitä luultavimmin voideltu öljykylvyssä ja siksi kestää käyttäjän omaa pintapuolista voitelua paremmin. Mikään ei tietysti estä ottamasta ketjua irti ja tekemästä samoin, vaikka kuumassa öljyssä.

    Uusi ketju on tietysti hiljainen (olettaen että rattaat ovat kunnossa) kun se ei ole vielä venynyt.
    Tuota paksua rasvaahan se on. Lämpimänä takuulla uitettu altaan läpi.

    Minusta uusi ketju ei ole sen hiljaisempi. Se paksu rasva vaan estää ketjun rallatuksen. Ja lisää vastusta.

  19. #1549
    Vahat on halpoja kemianteollisuuden tuotteita. Toki joku Carnaubavaha tai mehiläisvaha on vähän kalliimpia kuin steariinit, parafiinit ym öljytisleet jotka ovat halpaa kuin saippua, tai oikeastaan vielä paljon halvempaa.

    Suksivoiteet ovat näiden vahojen sekoituksia, kylmän kelin luistovoiteissa on enemmän kovaa vahaa ja nollakelin voiteissa pehmeämpää. Sitten elintarvikevärillä tms. koodataan vaha kelialueelle sopivaksi. Sanomattakin selvää että luistovahojen hinnat ovat aivan järjettömiä. Fluorivoiteet ovat toki oma lukunsa mutta nehän ovat kieltolistalla jo ymmärtääkseni.

    Olen jo vuosikausia voidellut kaikki sukseni parafiini- ja steariinikynttilöillä ja hyvin luistaa. Kynttilöissä vahan kilohinta on siedettävä alle 5€/kg. Tietenkään teollinen hinta yleisimmille vahoille ei ole kuin ehkä 10% tästä mutta tällä ei ole loppukäyttäjälle enää suurempaa merkitystä.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •