12 rattaan MTB kasetit

Metsässä voin käyttää käytännössä vain vaihteita (1),2-4 ja pääasiassa vaihdetta 3 ja 4 jotka on hitusen pitkiä. Maasto on kyllä teknistä eikä todellakaan neulaspolkua. Missään en ole tarvinnut 8 vaihdetta pidempää välitystä. Silläkin pääse helposti yli 30km/h eikä ole tarvetta missään polkea kovempaa.

Ongelma on se että vaihteiden välit on turhan isot ja toissijaisesti että kolmannes rattaista on täysin turhia.

Kasetti on SRAM GX eagle 10-50t. Onkohan olemassa vaikkapa 14-50 kasettia?
SRAMilla ei ole muita kuin 10-50, 11-50 ja 10-52 mikäli oikein luin.

Mikä eturatas? Pistä 28 hampainen niin voit omassa ajossa käyttää myös 9-12 rattaita.

Eli käytössä on vaihteet 18-50 (8kpl) eli 278% range. Mikähän nykyinen eturatas? Esim 34/50 antaa välityksen 0.68 ja 34/18 1.89.

Eturattaaksi 28 ja takapakaksi kymmenvaihteinen 11-42 niin saa välitykseksi 0.67 - 2.55 Tai 11-36 10-pakka ja 26T 0.72-2.36. Samalla säästyy painoa. Vaihtaja ja liipasin menee valitettavasti samalla vaihtoon.

Nykyinen ratas on 32 mutta ongelma on se että noiden eniten käyttämieni välit on turhan suuret. Haluaisin että kyseiselle 2-4 vaihteen välille olisi kolmen sijaan vaikkapa viisi vaihdetta.

Halvinta olisi tosiaan kokeilla sitä 28 tai 30 piikkistä eteen.

Ei taida onnistua mutta kysyjällä pitäis olla maantiepakka takana ja edessä sitten vain tosi pieni eturatas.

Itse en ole koskaan ymmärtänyt noita isoja rattaita takana, mihin niitä oikein tarvitaan ellei puuhun halua kiivetä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Itse en ole koskaan ymmärtänyt noita isoja rattaita takana, mihin niitä oikein tarvitaan ellei puuhun halua kiivetä?

---

Yhdellä eturattaalla tarpeeks pitkästi tarpeeks jyrkkää nousua niin tarve alkaa ilmetä.

Ei kannata yrittää nurelle selittää tätä asiaa. Se on jo pitkään tullu taivastelemaan asiaa joka topicciin missä puhe Eagle-kaseteista ja yhtä monta kertaa asiaa on sille selitetty.

Mitä aloittajan ongelmaan tulee niin ei ole tiheämpiä kasetteja. Vaihda eturatasta.

Tein excelillä laskelmat ja jos vaihdan 32->30t eturattaan tai jopa pienemmän, tilanne ei muut mitenkään siinä mielessä että vaihdevälit pienenisi, se itseasissa pahenisi koska vaihdeväli kasvaa pienmpiin rattaisiin mentäessä.
SRAMilla ei ole tähän mitään tarjota mutta mitenkäs Eaglen tilalle käivis jonkin toisen firman kasetit, onko kiinnitys sama?

Onkos sellaisia kasetteja mihin voisi valita itse rattaat?
Mulla oli joskus nöösinä katupyörässä yksittäisrattaista koottu kasetti mutta en ole sellaisia nähnyt maastopyöriin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kmruuska

Yhdellä eturattaalla tarpeeks pitkästi tarpeeks jyrkkää nousua niin tarve alkaa ilmetä.

---

4-5 minuutin nousua on kivempi jo työntää pienimmällä leivällä, Shimano 12 ja edessä 32. Ei viitti tehdä asioista kurjaa millään 42 takaleivällä

Lähetetty minun SM-G970F laitteesta Tapatalkilla

Kyllä noita kovissa nousuissa saa käyttää, tässä esim hetkittäin 38% nousujyrkkyys, tiukilla että menee edes kevyimmällä välityksellä.
https://www.strava.com/segments/24118182

Mites noi sopivuudet meni, shimanolla on 10-45T 12s pakka, mutta sopiiko se GX:n tilalle

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti janik

Mites noi sopivuudet meni, shimanolla on 10-45T 12s pakka, mutta sopiiko se GX:n tilalle

---

Ei tietenkään.

Lähetetty minun SM-G970F laitteesta Tapatalkilla

Ei sovi samaan vapaarattaan runkoon. GX on XD kiinnitys ja shimano 12s Microspline kiinnitys. Vaihtajan puolesta pitäisi olla ok, kunhan B-gäppi säädetään kohdalleen. Kiekoista riippuen voi olla mahdollista vaihtaa sopiva vaparin runko nykyisen tilalle.

Kotler, ei auta selittää, takana 11-34 ja ei koskaan ole ollut "urani" aikana noin suurta ratasta... Jokainen tietty tavallaan ja saahan sitä ihmetellä...

Jos siis haluaisi käyttää Shimanon kasettia niin vapaaratas pitäisi vaihtaa vai meneekö koko napa (Mavic) vaihtoon?
Mavicin navan vapaaratas on kyllä pätevä. Se on todella tiheä.

Entä toimisikohan Shimanon 12 lehtinen SRAMin vaihtajan ja vivun kanssa eli onko rattaiden fyysinen etäisyys sama?

Vivut toimivat ristiin oman käsityksen mukaan.

Tosta navasta sen enempää tietämättä en osaa sanoa, voiko siihen vaihtaa vapaarattaiden runkoja. Jos ei, niin helpoin tapa on hommata uusi takakiekko, pelkän navan vaihto maksaa samanverran, ainakin peruskiekoissa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kiituri

Jos siis haluaisi käyttää Shimanon kasettia niin vapaaratas pitäisi vaihtaa vai meneekö koko napa (Mavic) vaihtoon?
Mavicin navan vapaaratas on kyllä pätevä. Se on todella tiheä.

---

Se on vaikea sanoa tietämättä tarkkaan millaiset Mavic-kiekot sinulla on.

Kyllä joihinkin Maviceihin on Microspline-vaparia tarjolla

https://www.bike24.com/p2347535.html

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Kotler, ei auta selittää, takana 11-34 ja ei koskaan ole ollut "urani" aikana noin suurta ratasta... Jokainen tietty tavallaan ja saahan sitä ihmetellä...

---

Säähän sanoit ajavasikin maantiellä. Mihin siellä tarvii tommosta takapakkaa?

Vähän sama kun miks endurossa tarvis järeempää keulaa kun vois ajaa pikellä

Lähetetty minun SM-G970F laitteesta Tapatalkilla

Semmonen on olemassa kun FORCE XG-1270 10-36 eli 12-vaihteinen 10-36.
Toi antaisi 2 lehteä tiheämmän pakan ja 26 eturatas siihen vielä niin saa yli yhden pykälän pienemmät rattaat käyttöön samalla vauhdilla.
Kai ton forcen pakan jotenkin saa maasturiin viriteltyä vaikka se on eri vapaarattaalle (XDR).

Ei tollakaan kolmesta pykälästä viittä saa, mutta ompahan ainakin yrittänyt.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kiituri

Entä toimisikohan Shimanon 12 lehtinen SRAMin vaihtajan ja vivun kanssa eli onko rattaiden fyysinen etäisyys sama?

---

Pitäisi toimia, ilmeisesti vielä ihan mukavasti: https://www.bikemag.com/gear/compone...eaven-xtr-axs/. Mutta ei mene tosiaan samaan vapaarattaaseen (riippuu navasta, että kuinka hyvin erilaisia vapaarattaita on saatavilla).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Huoleton

Semmonen on olemassa kun FORCE XG-1270 10-36 eli 12-vaihteinen 10-36...

---

Tämä vaatii Flattop-ketjun, mikä taas vaatii omanlaisensa takavaihtajan (eli maantielle tarkoitetun, Force, Red tai uusi Rival) ja eturattaan (näitä taas ei löydy kovin pieninä, esim. https://www.wolftoothcomponents.com/...oss-chainrings).

Käsittääkseni maantiepakka on leveämpi joten eipä taida indeksit osua kohdalleen.

Kotler, tuo pakka on täysjäykässä "Polkupyörässä", maantiellä 11-28 ihan passeli.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Kotler, tuo pakka on täysjäykässä "Polkupyörässä", maantiellä 11-28 ihan passeli.

---

Ootko joku ripulireisi, kun noin suurta takaratasta maantiellä tarttet?

On ne sramilla vaan aika kekseliäitä noitten kanssa. Kova homma vaihtaa kokonaan shimanoonkaan 50-> 45 takia.

Harmi ettei helppoa tietä ole mutta tulipa kunnolla selväksi. Kiitoksia kaikille.

^Kotler, paha sanoa... Taitaa jo ikä painaa...

No ei kait se iso homma ole sitä vaparia vaihtaa ja Shimanon pakkaa. Vapari lähtee vetämällä irti ja uusi menee painalla paikoilleen.

Itse kun en noista Sramin vehkeistä oikein innostu, niin sanoisin että jos on aikaa ja viitseliäisyyttä, vaihda koko setti Shimanon laatu vehkeisiin. Minulla tuli ostamani pyörän mukana Sramin Nx sarjan voimansiirtosarja 1x12. Takapakan kokoa en muista, mutta oli Sunracen pakka. Pyörässä Mavicin kiekot ja hg vapari, johon siis tuo edellä mainittu pakka menee. Otin kaikki pois ja tilalle Deore Xt 1x11. En kyllä pakan kokoa muista tässäkään, mutta muistelisin että 40-11 olisi ollut kyseessä. Nämä ei hirveästi maksa ja vanhan osasarjan saa aina myytyä eteenpäin. Omani tosin asensin poitsun maastopyörään jonkun hinnat alkaen 3x8 tilalle. Meni heittämällä ja toimii huomattavasti paremmin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti harmis

Itse kun en noista Sramin vehkeistä oikein innostu, niin sanoisin että jos on aikaa ja viitseliäisyyttä, vaihda koko setti Shimanon laatu vehkeisiin. Minulla tuli ostamani pyörän mukana Sramin Nx sarjan voimansiirtosarja 1x12. Takapakan kokoa en muista, mutta oli Sunracen pakka. Pyörässä Mavicin kiekot ja hg vapari, johon siis tuo edellä mainittu pakka menee. Otin kaikki pois ja tilalle Deore Xt 1x11. En kyllä pakan kokoa muista tässäkään, mutta muistelisin että 40-11 olisi ollut kyseessä. Nämä ei hirveästi maksa ja vanhan osasarjan saa aina myytyä eteenpäin. Omani tosin asensin poitsun maastopyörään jonkun hinnat alkaen 3x8 tilalle. Meni heittämällä ja toimii huomattavasti paremmin.

---

No eipä varmaan yllätys, että 500e osasarja toimii paremmin kuin 300e osasarja (ja Sunrace ei ole Sramia). Itsellä on kyllä moitteetta toiminut erihintaiset Sramin ja Shimanot, jotenkin vaan itse tykkään enemmän Sramista.

Yksi elämänlaatu asia minkä nykyisen Shimano voimansiirron kanssa olen huomannut, kuinka paljon jäin kaipaamaan SRAM:n vaihtajan häkin huoltoasento lukitusta. Takakiekon sai irti ja kiinni ilman, että ketjuun piti koskea käsin. Nyt ei ihan yhtä helppo operaatio ole Shimanon kanssa. Ei toki isoa asia, mutta kuitenkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti harmis

Itse kun en noista Sramin vehkeistä oikein innostu, niin sanoisin että jos on aikaa ja viitseliäisyyttä, vaihda koko setti Shimanon laatu vehkeisiin. Minulla tuli ostamani pyörän mukana Sramin Nx sarjan voimansiirtosarja 1x12. Takapakan kokoa en muista, mutta oli Sunracen pakka. Pyörässä Mavicin kiekot ja hg vapari, johon siis tuo edellä mainittu pakka menee. Otin kaikki pois ja tilalle Deore Xt 1x11. En kyllä pakan kokoa muista tässäkään, mutta muistelisin että 40-11 olisi ollut kyseessä. Nämä ei hirveästi maksa ja vanhan osasarjan saa aina myytyä eteenpäin. Omani tosin asensin poitsun maastopyörään jonkun hinnat alkaen 3x8 tilalle. Meni heittämällä ja toimii huomattavasti paremmin.

---

Eikä tämäkään muuta sitä että ketjun aloittaja haluaisi kasetin Pienemmillä väleillä kasetin sisällä, eli pienemmät erot hammasluvuissa. 11-vaihteisella asia vaan huononee. Tätä ei myöskään muuta mikään eturatas.

Microspline vaparia ja shimanon kasettia, varmasti saa mavicin kiekkoihin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti maalinni

No eipä varmaan yllätys, että 500e osasarja toimii paremmin kuin 300e osasarja (ja Sunrace ei ole Sramia). Itsellä on kyllä moitteetta toiminut erihintaiset Sramin ja Shimanot, jotenkin vaan itse tykkään enemmän Sramista.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Qilty

Eikä tämäkään muuta sitä että ketjun aloittaja haluaisi kasetin Pienemmillä väleillä kasetin sisällä, eli pienemmät erot hammasluvuissa. 11-vaihteisella asia vaan huononee. Tätä ei myöskään muuta mikään eturatas.

Microspline vaparia ja shimanon kasettia, varmasti saa mavicin kiekkoihin.

---

Ilmaisin asiani epäselvästi ensinmäisessä viestissäni. Pahoittelut siitä. Pointtina se, että aloittaja voi palata "evoluutiossa" taaksepäin, eli myy eagle sarjan eteenpäin ja ostaa tilalle "vanhempaa". Pakan koko pienenee = välit lyhenee. 10 ja 9 pakoissa välit on jo lyhempiä kuin 11 ja 12 pakoissa.
Kokonaisuutena ei tule maksamaan paljoa, voi jopa tienata. Riippuu millaisen osasarjan laittaa. Jos laittaa hg vaparin niin käytännössä kaikki pakat käy, 12 pakkoja lukuunottamatta. (Sunrace valmistaa hg yhteensopivaa 12 pakkaa).
Ja kyllä, Sram vs Shimano = makuasia, sanoi kissa kun persettään nuoli :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti harmis

Pakan koko pienenee = välit lyhenee. 10 ja 9 pakoissa välit on jo lyhempiä kuin 11 ja 12 pakoissa.

---

Eikös tuo mene juuri toisinpäin :seko: Mitä enemmän lehtiä samassa pakassa, sitä lyhyemmät vaihteiden välit? Tai ainakin mahdollistaa lyhyemmät vaihteiden välit, jos ei pikkuvaihteiden hammaslukua lähdetä hirveästi kasvattamaan.

Välit pitää kyllä laskea joka pakalle ja joka välille (piikkien erotus / rattaan koko). Ei ole sanottua että välit olisi pienemmät pienemmässä pakassa.
Pieni ratas edessä ja takana ei ole ehkä hyötysuhteeltaan optimaalinen ja rasittaa paljon ketjua ja rattaita.

Tässä 10-52 kasetin välityksen kasvu edellisesltä rattaalta rivin rattaalle.

10
12	20%
14	17%
16	14%
18	13%
21	17%
24	14%
28	17%
32	14%
36	13%
42	17%
52	24%

Tässä vastaava laskelma 11-36 10 pakan osalta:
11
13 18%
15 15%
17 13%
19 12%
21 11%
24 14%
28 17%
32 14%
36 13%
Summa summarum, 10 pakka on tiheämpi, erityisesti suurten rattaiden osalta. Jos laittaa eteen 28 tai 30 hampaisen rattaan, pärjää suomalaisessa maastossa oikein mainiosti, ja suurimpien rattainen osalta hyppäykset on pienempiä. Sitähän ketjun aloittaja toivoi.
Edit. Lisätään nyt että samaan lopputulokseen tulee tosin vaihtamalla pelkästään eturatas pienempään ja ajelee vaihteilla 2-5, ja jättää isoimman rieskan käyttämättä. Taikka käyttää sitä vaan extra jyrkissä mäissä.

Tuo on ykskertaasysteemin loukku, ansa, miina, välityksiin jää harvat portaat tärkeisiinkin alueisiin, kahdella eturattaalla on vähän helpompaa väistellä miinakenttää.

Alkaa mennä jo offtopiciksi, mutta vertailun vuoksi. Tämän Shimpan uuden Deoren pakan laiton omaan läskipyörääni, kun oli 11 S vipu ja HG vapari valmiina, mielestäni melko järkevät vaihteiden välit ja välitykset yleensä:

Shimano Deore CS-M5100 11-51 11-speed

11
13 18%
15 15%
18 20%
21 17%
24 14%
28 17%
33 18%
39 18%
45 15%
51 13%

Ainakin läskipyörissä on tärkeää, että ryömimisvaihteet on melko lähellä toisiaan, pikkurattailla ei sitten ole niin väliä.