XV Talvi Tour de Tampere

Talvi Tour de Tampere on täällä taas! Järjestyksessään 15. talvitapahtuma starttaa tänä vuonna Ruotulan kentän reunalta Tammer Golfin keskukselta karkauspäivänä 29.2. Startti klo 10!

Talvitourilla ajetaan maastossa, hiekkateillä ja maanteillä. Maastoryhmissä kaikenlaisilla maastopyörillä sähköllä taikka ilman, hiekka- ja maantieryhmät cycloilla ja graveleilla ja maastopyörilläkin - sähköllä taikka ilman!

Osallistumismaksu: Ei ole, sillä perinteen mukaisesti tämä on suuri yhteislenkkitapahtuma!
Tarjoilut: Omakustanteiset reitin varrella. Mahdollisesti puolivälieväs.

Varustesäilytys Tammer Golfin tiloissa. Paikoitus Tammer-Golfin ja tenniskeskuksen paikoilla niin kauan kuin vapaita parkkiruutuja riittää. Kartta julkistettaneen myöhemmin.

Ryhmät jaetaan keston mukaan: 3 h, 5 h, 8 h ja cyclo 6 h.

Ilmoittautumiset 25.2. mennessä tällä lomakkeella, jotta osaamme suurin piirtein varailla vetäjiä ryhmiin :)

Talvitour lähestyy! Jännäksi vetää lumitilanteen suhteen: onko 15. Talvitour se ensimmäinen, joka ajetaan lumettomassa maastossa? Viime viikonloppuna lunta vielä oli reiteillä mukavasti, osalla reitistä jopa tampattavaksi asti! Tällä viikolla lämpö ja sateet tekivät maiseman toisen näköiseksi...

...mutta eipä hätää, sulan sattuessa ajetaan sulassa! Ja sulassa sovussa (anteeksi puujalkauteni ;) )

Reittejä riittää Kaupissa ja Kangasalan suuntaan. Eräs ryhmä käy Ruutanassa. Pisimmillään Hervannan ja Pirkkalan kautta länsipoluille, josta takaisin Kauppiin kannaksen yli! Tervetuloa!

Tämäkö on se lähtöpaikka? Eli onko Toimelankatu oikea osoite?

https://www.tammer-golf.fi/yhteystiedot/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Tämäkö on se lähtöpaikka? Eli onko Toimelankatu oikea osoite?

https://www.tammer-golf.fi/yhteystiedot/

---

Kyllä vain! Parkkipaikkoja on juurikin heti siinä Toimelankadulta oikealle käännyttäessä, ja lähtö joko Golfkeskuksen nurkalta taikka rangelta parkkipaikka-alueen päädystä. Jännä sinällään, että paikan osoite on Tenniskadulla, mutta ohjeistetaan laittamaan navigaattoriin osoitteeksi Toimelankatu 4.

Lunta on piirretty sää karttaan viikon päästä torstaina... voi tulla lumiset polut

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti izmo

Lunta on piirretty sää karttaan viikon päästä torstaina... voi tulla lumiset polut

---

Pikkupakkasia luvassa ensi viikolle, joten ihan huippupolkua tulossa. Muta on sidottu tiukasti isänmaahan ja seinäpito. Bonuksena penkat eivät suuremmin haittaa polkemista :-)

Erittäin hyvä ajopäivä tulossa, pikkupakkasta ja aurinkoa. Lunta ei ole, niinpä ajellaankin hyvä "laturetki" sykloilla tai vastaavilla, gravelia eikun hiekkaa pääosin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Esa S

Erittäin hyvä ajopäivä tulossa, pikkupakkasta ja aurinkoa. Lunta ei ole, niinpä ajellaankin hyvä "laturetki" sykloilla tai vastaavilla, gravelia eikun hiekkaa pääosin.

---

Ei saanut lapsenhoitoa järjestettyä niin jää tämä Talvi-TdT välistä :(

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Esa S

... gravelia eikun hiekkaa pääosin.

---

Eikun soraa pääosin :rolleyes: .
Gravel grinding = sorapyöräily tai soratiepyöräily.

Moro!

LUE TÄMÄ HUOLELLISESTI JA ETENKIN LOPPUOSA!!

Talvi-touri lähestyy, joten nyt ihmetellään huoltoa ja osallistujamääriä. Tällä hetkellä osallistujamäärä on aiempiin vuosiin nähden selvästi alakanttiin. Onko syynä sitten se, että kelit ovat olleet vaihtelevia vai meneillään oleva hiihtoloma. Ennusteethan lupaa tällä hetkellä sitä, että lämpötila olisi muutaman asteen pakkasella, maassa muutama sentti lunta ja aurinko paistaa. Näin ollen sää ei taida olla enää syynä ilmoittautumisen venyttämiseen.

Nyt tulijoilta toivotaan kahta asiaa!!

Käy ilmoittautumassa google docsissa tilaisuuteen, jos olet tulossa. Facebook ryhmän tapahtuman määrät ei ole se virallinen mittari.
Lomake löytyy täältä:

https://docs.google.com/forms/d/e/1F...u9eBQ/viewform

JA SITTEN ERITYIHUOMIO, jos olet osallistumassa jompaan kumpaan seuraavista ryhmistä:
- Myrtilluksen (Antti Nissinen) maastoreitti Ruutanan Shellille
- Sykloryhmä

Molemmat ryhmät poikkeavat Ruutanan Shellillä tauolla. Sinne ollaan järjestetty omakustanteinen ruokailu seisovasta pöydästä. Jos syöt seisovasta pöydästä, niin laita nimi/nimimerkki oheiselle listalle, niin osataan arpoa määriä, jotka pitää arvata Shellille tiistaina illalla viimeistään.

- hinta 11 eur, juomat muu kuin vesi 1 eur
- kanapastavuokaa
- leipää ja salaattia
- kahvit

Linkki ruokailuun osallistujille:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Kiitos toiminnasta!

Minkäslaisia hitausvaihtoehtoja huonokuntoisille amatööreille mahtaa olla muodostumassa tuonne 3h -ryhmiin? Tämän talven kilometreillä (tai siis niiden puutteella) pohdinnassa että kehtaako sitä tulla jarruksi.

Etujoustolla oleva sähköfätti nastoilla olisi kulkupelinä, onko suositusta mikä ryhmä olisi paras?

Kuinka paljon tulee kilometrejä "noin" tarkuudella 3 ja 5 tunnin ryhmille? Näitähän lienee pari ryhmää molempia. Kysyn, jotta osaisin valita oikean ryhmän akun kapasiteetin mukaan.
Suunnitelmissa siis tulla sähköavusteisella, mutten omaa Izmon kykyä ajaa sillä joten siksi akku kiinni ja käytössä ajaessa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kurapyörä

Kuinka paljon tulee kilometrejä "noin" tarkuudella 3 ja 5 tunnin ryhmille? Näitähän lienee pari ryhmää molempia. Kysyn, jotta osaisin valita oikean ryhmän akun kapasiteetin mukaan.
Suunnitelmissa siis tulla sähköavusteisella, mutten omaa Izmon kykyä ajaa sillä joten siksi akku kiinni ja käytössä ajaessa.

---

Jos epäilee akun loppuvan niin onko sitten kolme tuntia turvallisempi valinta mutta eikö viiden tunnin ryhmäkkin pyöri ihan kaupunkin tuntumassa eikä kukaan suuntaa erämaahan :eek:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kurapyörä

Kuinka paljon tulee kilometrejä "noin" tarkuudella 3 ja 5 tunnin ryhmille? Näitähän lienee pari ryhmää molempia. Kysyn, jotta osaisin valita oikean ryhmän akun kapasiteetin mukaan.
Suunnitelmissa siis tulla sähköavusteisella, mutten omaa Izmon kykyä ajaa sillä joten siksi akku kiinni ja käytössä ajaessa.

---

Jos ryhmissä pääasiassa sekalaista luomupolkijaa, niin ryhmien vauhti lienee sähköllä ajavalle maltillinen ja voi ajella enimmäkseen pienehköillä avustustasoilla, joten sähköt riittää pitkään. Toki kannattaa arvioida oman käytön mukaan ja huomioida lämpötila, mutta näkeehän sen mittarista miten akku riittää ja ajelee tarvittaessa ajoissa tietä pitkin kotiin.

Vauhdit kiinnostaa siinä mielessä, että on pohdittu että lähdetäänkö pojan kanssa (11 v) Reissuun. Jaksaa ajaa tuon 3h tai vaikka 5h jos vauhti on maltillinen, mutta arveluttaa vähän, että löytyykö tarpeeksi hidasta ryhmää. Joten nuo kilometrit ja reitin rasittavuus kiinnostaa.

Keli näyttäisi olevan huippuhyvä kun maa on jäässä,niin on kevyttä rullailla tuo Pyhäjärvikierros n 8h.
Polkuja pitkin Pyhäjärven ympäri. Näin lyhykäisydessään mahd paljon polkuja kierretään ns pyhä lenkki,eli noin 90km karkeesti Kaukajärvi, Annala, Herwuudi, Peltsu, Pirkkala, pikkasen Nokiaa, Tesoma, keskusta, Kauppi.Huoltopaikkoina Lahdesjärven ja Pirkkalan ABC.Tarvittaessa mennään kaupan tai kioskin läheltä josta saa juomaa ja evästä,joten rahaa mukaan.Valot kannattaa varmuudeksi ottaa mukaan,pimee saattaa tulla kun palataan lähtöön illalla.Reitti on pyritty hakee siten, että olisi ajettavaa eikä hirveesti tarvi talutella.Tämä reissu on hyvä harjoitus tulevaa kevään https://pinehill.fi/mtb/ tapahtumaa ajatellen.Tällä reissulla on aika kattava polku katselmus Tampereen parhaista poluista.Matkavauhti noin 12km/h suunnilleen.
Ilmoittautumaan linkin kautta,
https://www.facebook.com/events/756013221560367/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mallat jari

Keli näyttäisi olevan huippuhyvä kun maa on jäässä,niin on kevyttä rullailla tuo Pyhäjärvikierros n 8h.
Polkuja pitkin Pyhäjärven ympäri. Näin lyhykäisydessään mahd paljon polkuja kierretään ns pyhä lenkki,eli noin 90km karkeesti Kaukajärvi, Annala, Herwuudi, Peltsu, Pirkkala, pikkasen Nokiaa, Tesoma, keskusta, Kauppi.Huoltopaikkoina Lahdesjärven ja Pirkkalan ABC.Tarvittaessa mennään kaupan tai kioskin läheltä josta saa juomaa ja evästä,joten rahaa mukaan.Valot kannattaa varmuudeksi ottaa mukaan,pimee saattaa tulla kun palataan lähtöön illalla.Reitti on pyritty hakee siten, että olisi ajettavaa eikä hirveesti tarvi talutella.Tämä reissu on hyvä harjoitus tulevaa kevään https://pinehill.fi/mtb/ tapahtumaa ajatellen.Tällä reissulla on aika kattava polku katselmus Tampereen parhaista poluista.Matkavauhti noin 12km/h suunnilleen.
Ilmoittautumaan linkin kautta,
https://www.facebook.com/events/756013221560367/

---

ja HUOM HUOM!!!

Ilmoittautuminen ei ole sama kuin FB-going napin painaminen. Tarkkalinkki ilmoittautumislomakkeelle alla:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfg7hU7DqaqTH4Eie4C19oLR--y87byGwwNTZpiVKTe4u9eBQ/viewform

Myrtilluksen ryhmän ruokailulista menee kiinni TÄNÄÄN!!! Jos siis haluat nauttia ruokaa seisovasta pöydästä Ruutanan shellillä, niin nimi listalle ASAP!!!!
https://docs.google.com/spreadsheets...CMY/edit#gid=0

Ja ohessa vielä kuvaus siitä, mitä tehdään ennen ja jälkeen syömisen, mikä lienee se päivän juttu...

Haetaan ensin vähän vauhtia Kaupista ja ajellaan uudet Soukonvuoren kiertopolut, jotta ne tulevat kaikille tutuiksi. Siitä sitten lingotaan kohden Aitovuorta ja seudun luonnollisille pump trackeille. Sen verran isoja möykyt kyllä ovat, että ei taida mennä pumppaamalla vaan joutuu polkemaankin, ja saattaapi joutua työntämäänkin pari mäkeä ylös. Puolivälissä päädytään Ruutanan shellille, missä todennäköisesti tarjolla seisovasta pöydästä kanapastaa omakustanteisesti (hinta 10-15 euron väliin). Täydellä vatsalla lähdetään sitten pudottelemaan voimalinjojen itäpuolta alaspäin ja tarjolla on riittävästi punnerrusta joka makuun. Katajajärven laavulla voidaan levätä hetki ja sen jälkeen lähdetään valumaan kohden kaupunkia Lamminrahkan ja Halimasjärven kautta. Halimasjärven maisemissa luvassa lisää jää- ja lumipäällysteisiä pitkospuita, jos ei tullut vielä annos täyteen Katajajärven laavua lähestyttäessä. Lopuksi sitten vähän jäähdytellään Tampereen parhaimmassa juurakossa ja otetaan vähän ylösalas pumppausta. Tenniskentän jo siintäessä silmissä ei kuitenkaan sorruta ajelemaan tiellä vaan nautitaan vielä viimeiset kivenkierrot ja putkahdetaan metsästä pihalle samasta reiästä, mistä sinne aamulla jouduttiin. Kello on tässä vaiheessa 5.5-6h enemmän kuin lähtiessä.

Ja edellinen koskee myös Salosen Esan sykloryhmää... eli nimiä listalle, jos haluat kunnon ruokaa kahvi-pulla linjan sijaan.

Kaupissa on nyt kuivaa polkua pikkasen jäätä paikoin ja avonaisia muta hautoja jokka tosin pakkasten pysyessä jäätyvät

Kangasalla Kirkkoharjun pohjoispuolen polut umpijäässä, eteläpuolen todennäköisesti sulat (kävin kurkkaamassa vain tuossa lähellä). Latupohjakin näytti vesitornilta näkötornille päin melkoiselta luistinradalta.

Jos kuitenkaan ei voi syödä pastaruokaa sykloryhmän tauolla, onhan kai mahdollisuus jotain makkaraperunoita tilata?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti .jcy

Kangasalla Kirkkoharjun pohjoispuolen polut umpijäässä, eteläpuolen todennäköisesti sulat (kävin kurkkaamassa vain tuossa lähellä). Latupohjakin näytti vesitornilta näkötornille päin melkoiselta luistinradalta.

---

Nastoillako sinne jotuu lähteä? Kuvittelin, että kesäfätit olis riittäny. Hämeenlinnassa ei ole jäätä oikein enää missään.

Lähetetty minun I4113 laitteesta Tapatalkilla

En tiedä reittejä joten vaikea arvioida, toi Kirkkoharjun pohjoisrinne on aina pitkään jäässä. Paremman tiedon puutteessa kävin kurkkaamassa siellä samasta syystä; rengasvalintaa arpoessa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Nanolady

Jos kuitenkaan ei voi syödä pastaruokaa sykloryhmän tauolla, onhan kai mahdollisuus jotain makkaraperunoita tilata?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Eipä kai Esa sitä kiellä :-) Jos suurin osa vetää seisovasta pöydästä, niin tilauksetkin varmaan kulkevat melko sukkelaan.

Kävin tänään katselemassa tilannetta Lamminrahkan suunnalla ja seuraavia havaintoja syntyi.
Polut:
- 80% täysin kesäkeliä,
- 15% oli hieman jäässä, mutta reunoilta löytyi hyvin pitoa.
- 5% oli aika jännää läskin kesäkumilla.
- Jos ei ollut jäätä, niin aivan seinäpito

Latupohjat ja metsätiet enimmäkseen umpijäässä. Vapaata vettäkin löytyi vielä jonkin verran ja syvien lammikoiden jää kesti tai sitten ei. Vanteet oli aika kivassa jäässä kotiin päästyä.

Nyt ihanne olisi jään päälle satava sentti räntää, joka jäätyisi kiinni.
Kauhistus olisi pari senttiä puuteria, jonka jälkeen jäiden pongaus olisi vaikeaa
Sääennusteen mukaan kumpikaan ei ole todennäköinen skenaario.

En ole ilmoittautunut, johtuen vielä alkuviikosta vaivanneesta nuhasta, mutta nyt olo on alkanut kohenemaan ja mieli tekisi mukaan 3h ryhmään jos olotilan kehitys jatkuu samansuuntaisena.
Onko mahdollista päästä mukaan jälki-ilmoittautumalla vasta paikan päällä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Verska-Vesa

En ole ilmoittautunut, johtuen vielä alkuviikosta vaivanneesta nuhasta, mutta nyt olo on alkanut kohenemaan ja mieli tekisi mukaan 3h ryhmään jos olotilan kehitys jatkuu samansuuntaisena.
Onko mahdollista päästä mukaan jälki-ilmoittautumalla vasta paikan päällä?

---

Kyllä. Tervetuloa.

Lähtöalueena toimii Tammer Golfin range-kenttä, "reinssi". Punainen laatikko oikeassa alanurkassa. Rangella ryhmittäydytään ja jutellaan mukavia.
Kaikki ryhmät ajavat lyöntikoppien välistä. Toiseen lyöntikoppiin tulee Dexalin tuotejakelu.

Tammer-Golfin klubirakennuksessa sijaitsevat pukuhuoneet ja suihku sekä mahdollisuus varustesäilytykseen. Pukuhuoneet & varustesäilytys on auki klo 9-10 välillä ja lukitaan sitten. Jollekin 3 h ryhmänvetäjälle annetaan avain ja saapuessaan noin klo 13 hän avaa oven. Ryhmien vetäjien kanssa sovitaan vaihtuva päivystys kunnes varusteita ei enää ole säilössä tai kunnes 8 h ryhmä(t) saapuu/saapuvat.

Koska golfkentällä ei ole lunta, emme saa käyttää sitä kulkemiseen. Ryhmänvetäjät huolehtivat, että ryhmät eivät aja kentällä. Yksittäiset osallistujat huolehtivat, että eivät itse aja kentällä.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...3b&oe=5EFDCAB0

Miltäs Juha noiden ryhmien osalta näyttää, onko "normaali" varianssi tasoissa tarjolla vai onko osallistujamäärän supistuminen kaventanut tarjoamaa? :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Juha Rämälä

Kyllä. Tervetuloa.

---

Hienoa, kiitos!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti .jcy

Miltäs Juha noiden ryhmien osalta näyttää, onko "normaali" varianssi tasoissa tarjolla vai onko osallistujamäärän supistuminen kaventanut tarjoamaa? :)

---

164 on päivän ennakkoilmoittautuneiden määrä. Eli jos lauantaina tulee vielä vaikka 50 jälki-ilmoa niin iso tapahtuma tulee tästäkin. :)

Kolmen tunnin ryhmien sisällä vaativuustasoa löytyy joka tasoon. Ihan ensimmäistä kertaa maastopyörän selällä talvipoluilla ryhmää ei ole, mutta jos nyt perusteet on kunnossa niin ryhmä löytyy. Jos pitäisi laittaa järjestykseen ryhmät niin leppoisimmasta vauhdikkaimpaan ehkä näin.

- Tuomo/Pauli - Kolme tuntia Kaupissa ja pullatauko
- Minna/Kaisa - Tauoista ei tingitä
- Panu/Simo - Kauppia ristiin rastiin
- Janne/Johan - Karhuryhmä

Vitosista, jotka voi olla kyllä oikeesti kutosia.. Näitä on kyllä mahdoton laittaa järjestykseen
- Jouni - Koilis-Tampereen kuivemmat baanat. - Kauppia, alamäkeä
- Antti - Ruutanaan syömään kohtalaisesti jumpaten - Jumppaa, hidasta möyrimistä
- Pasi - Viimeiset lamminrahkat - Sujuvaa, teknistä
- Juha/Ossi - Maastoonpolje - Teknistä mutta välillä helpottavaa siirtymää
- Petteri/Tero - Aktiivi5 - etenevää

Kasit.
- Noniin, Ratamestarin erikoinen on ainoa. Kaikkea löytyy ja polulta ei eksytä

Kuinkas tuo nestepuoli, pitääkö esim kolmen tunnin lenkeillä kuljettaa kaikki juotava mukana, vai onko paikkoja pullon täyttämiseen?

Kaikki kolmoset ajaa kerran tai useammin Niihaman majan ohi. Sieltä saa vettä hanasta ja kahviosta väkevämpää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Juha Rämälä

164 on päivän ennakkoilmoittautuneiden määrä. Eli jos lauantaina tulee vielä vaikka 50 jälki-ilmoa niin iso tapahtuma tulee tästäkin. :)

Kolmen tunnin ryhmien sisällä vaativuustasoa löytyy joka tasoon. Ihan ensimmäistä kertaa maastopyörän selällä talvipoluilla ryhmää ei ole, mutta jos nyt perusteet on kunnossa niin ryhmä löytyy. Jos pitäisi laittaa järjestykseen ryhmät niin leppoisimmasta vauhdikkaimpaan ehkä näin.

- Tuomo/Pauli - Kolme tuntia Kaupissa ja pullatauko
- Minna/Kaisa - Tauoista ei tingitä
- Panu/Simo - Kauppia ristiin rastiin
- Janne/Johan - Karhuryhmä

Vitosista, jotka voi olla kyllä oikeesti kutosia.. Näitä on kyllä mahdoton laittaa järjestykseen
- Jouni - Koilis-Tampereen kuivemmat baanat. - Kauppia, alamäkeä
- Antti - Ruutanaan syömään kohtalaisesti jumpaten - Jumppaa, hidasta möyrimistä
- Pasi - Viimeiset lamminrahkat - Sujuvaa, teknistä
- Juha/Ossi - Maastoonpolje - Teknistä mutta välillä helpottavaa siirtymää
- Petteri/Tero - Aktiivi5 - etenevää

Kasit.
- Noniin, Ratamestarin erikoinen on ainoa. Kaikkea löytyy ja polulta ei eksytä

---

Mahtavaa, kiitos! :)

Ajaako joku lyhyistä ryhmistä johonkin muuhun suuntaan kun kaupin rantapolun kivikoihin, pirunvuorelle ja hepovuorelle ? Kyselen koska hieman vaisusti intoa lähteä uusilla nastarenkailla kivikkoon.

Lumisadetta ei lupaa ja jäätä on paikoin vaan vähän... villahousut on kyllä tarpeen ja karva kintaat kun lupaa kireetä pakkasta

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti znood

Ajaako joku lyhyistä ryhmistä johonkin muuhun suuntaan kun kaupin rantapolun kivikoihin, pirunvuorelle ja hepovuorelle ? Kyselen koska hieman vaisusti intoa lähteä uusilla nastarenkailla kivikkoon.

---

Kuuleman mukaan tuplanastarengastus saattaa olla yliampuva. Tiedä häntä, kun en ole Kaupissa ajanut kuin alkutalvesta, mutta itse pidän edessä varmuuden vuoksi nastat, eihän eturengasta edes hierota niin kovasti kiviin kuin takanakkia. Takana kesägummi, niin ei harmita paljaat kivikot.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti znood

Ajaako joku lyhyistä ryhmistä johonkin muuhun suuntaan kun kaupin rantapolun kivikoihin, pirunvuorelle ja hepovuorelle ? Kyselen koska hieman vaisusti intoa lähteä uusilla nastarenkailla kivikkoon.

---

Oisko taas yleisöryntäysryhmän paikka? Uhka vai mahdollisuus? Vetäjistä on hiukan pulaa, joten paikka on auki jos kiinnostaa. :)

Kaupissa on tällä hetkellä nastarenkaista enemmän haittaa kuin hyötyä. Käytännössä ainostaan latupohjalla niistä on oikeasti hyötyä. Jäätyneet lätäköt menee kesärenkailla kun ajaa varovasti. Eilen kesärenkailla oli aivan seinäpito 90% poluista. Suurin osa märistäkin paikoista on tällä hetkellä jäässä eli märkääkään ei ole. En tosin tiedä minkälaista on Kangasalan puolella, missä on yleensä luntakin enemmän.