Yleistä aloittelijan pohdintaa..

Heippa! Mulla on täs nyt vähän kaikenlaista mielen päällä maantiepyöräilyn alottamisesta, ja osaan näistä on olemassa varmasti jo paljon keskusteluja ja muuta sälää olemassa, mut en oikeen oo löytäny.. Eli jos on jo jotain samankaltasia ketjuja, nii linkatkaa vaan.. :o Noh ehkä mä nyt alotan. Oon siis alotellu tänä kesänä pyöräilemään vähän aktiivisemmin, pyörän lojuttua ensin yhen vuoden tallissa.. Alotin aika pienillä lenkeillä, ku peruskunto on lähempänä perskuntoa. Nyt pyöräilen suunnilleen 20-30 km lenkkejä 4-5 kertaa viikossa. Viikko sitten hankin lukkopoljinsysteemit ja nyt tuntuu olevan koko pyöräily ihan hukassa.. :( Yritän "pyörittää" mutta vanhasta tottumuksesta rupeen vaan polkemaan aina joissain väleissä lenkkiä.. Eli Miten saisin treenattua helpoiten tota oikeeta pyöritystekniikkaa? Ja mistä mä tiiän et teenks mä sen oikein :seko: Nii ja sit mietin et onks toi mun pyöräilytahti ihan ok, ja minkälaista muuta treeniä kannattais harjottaa pyöräilyn ohella ja kuinka paljon? Kiitti jo etukäteen vastauksista!

Lukkopolkimista tuskin kannattaa odottaa ihmeitä ihan välittömästi. Alussa tärkeintä taitaa kuitenkin olla harjoitella polkimista irroittautumista ja kiinnittymistä kunnes se sujuu rutiininomaisesti. Varsinaisesta pyöritystekniikasta täällä taisi olla ennestään aika pitkä ketju, joka löytynee taaksepäin selailemalla.

Edit - tuoltahan se pyörittely-ketju löytyi: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?37037

Millaisia kuntoilullisia tavoitteita sinulla on pyöräilyn suhteen?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mpmasama

Yritän "pyörittää" mutta vanhasta tottumuksesta rupeen vaan polkemaan aina joissain väleissä lenkkiä.. Eli Miten saisin treenattua helpoiten tota oikeeta pyöritystekniikkaa? Ja mistä mä tiiän et teenks mä sen oikein...

---

Niinhän se menee, että väsähtäessä tekniikka alkaa hajoamaan. Kun katsoo vaikka TdF:n vuoristoetappeja, ihan samalla tavalla ammattimiehillä nitkahtamisen tullen pyörittäminen muuttuu kammen painamiseksi.

Harjoittelumetodeja taitaa olla vain ja ainoastaan yksi: pyöritä. Ajamalla se tekniikka löytyy, mutta kuten Risto totesi, mitään yhden yön ihmettä ei kannata odottaa. Hyvä konsti nähdä onko pyörittäminen lähelläkään pyörittämistä on mennä sellaiselle salille jossa on WattBike. Se kertoo graafisesti voimantuoton koko kampikierroksen matkalla.

Yhdellä jalalla pyörittäminen kertoo myös paljon, miten tasaisesti pystyt polkemaan. Jos on traineri, niin sitä voi harjoitella erinomaisesti, mutta ajaessakin onnistuu. (siis toinen jalka irti polkimesta)

Kiitti linkistä, mitenköhän mä en tota huomannut.. :D joo, eikai siinä auta ku harjotella ja harjotella.. Oon muuten ajatellu tollasen trainerin ostamista talven ajaks.. mut hirvittää noi hinnat jotka voi olla jopa yli 500e, ja ei tälläsellä köyhällä opiskelijalla oo moisiin rahaa, mut biltemassa näytti olevan joku 100e :D onkohan kellään täältä kokemuksii sellasesta? Ja tavoitteita en oo kauheesti asettanu.. kuhan nyt saan kuntoo vähän nostettua, ja pidettyy yllä..

Mulla on Bilteman traineri (ja senkin ostin käytettynä kaverilta). Kyllä se mulle on kelvannut, ajaa ihan hyvin asiansa. Trainerilla ajan kuitenkin vain talvikaudella pari kertaa viikossa. Jos käyttö olisi tiheämpää, niin saattaisin harkita jotain hifimpää mallia.

Halpis-trainereita löytyy myös oikeilta merkeiltä kuten Tacx ja Elite. Itse suosisin halpistrainereiden kohdalla näitä merkkejä mielummin kuin Pilateemaa.

Lohdutukseksi voin kertoa "pyörittämisestä"; olen aika kokenu kuski mielestäni ja joku kisakin voitettu, niin en taida osata pyörittää kuin jos oikein keskityn.
Kyllä se sillee tavallisestikin polkemalla sujuu, ei siittä kansii murehtia onko oikea tekniikka. Ylämäissä tulee helpommin se "nostaminen" ilmi, mutta se tulee kyllä ihan ittestään. Lukkopoljimiin tottuu nopeesti, kohta ei osaa muuten ajakaan!

Suosittelen myös talvella ihan ulko-pyöräilyä, en minä ainakaan ostaisi 500e raineria, kokeilee vaikka sillä edullisemmalla mallilla ensin jos välttämättä haluaa sisällä poljeskella...? kummiskii tunnin ulkoajelu on paljon hyödyllisempää kuin kolme tuntia sisällä, joka suhteessa kivempaakin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mpmasama

Heippa!

---

No heippa vaan!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mpmasama

Yritän "pyörittää" mutta vanhasta tottumuksesta rupeen vaan polkemaan aina joissain väleissä lenkkiä.. Eli Miten saisin treenattua helpoiten tota oikeeta pyöritystekniikkaa? Ja mistä mä tiiän et teenks mä sen oikein :seko:

---

Vaikka olisi ajanut kymmeniä tuhansia kilometreja, voi polkea silti väärin. Toki pyörä voi kulkea ja tuntuu että tekee kaiken oikein, mutta silti. Suosittelisin sinua etsimään jostain Wattbiken, jonka päällä ajat vaikka edes 10 minuuttia. Se kertoo sinulle miten ajat, ja miten PITÄÄ ajaa. Itse koin valaistuksen kun ekan kerran WB:n päälle istuin. Huomasin että ajan päin persettä. Vaikka reisissä oli ruutia ja kunto ei megapaska, niin silti oikealla tekniikalla ajaminen oli alussa todella vaikeaa. Muutaman minuutin pystyi pitämään tekniikan hallussa kunnes ajotietokone näytti taas pyörityksen muuttuneen päin sitä *ersettä. Siinä se kun muutaman kymmenen tuntia oli hieronut sitten ajoa wb:llä kohdalleen, niin huomasi että saman pyörityksenhän sitä pystyi pitämään ulkonakin ilman ajotietokoneen näyttöä. Ja tunteja kerrallaan, eikä enää vain minuutteja. Nyt sitten tulee ajettua puolen päivän brevettejä about oikealla tekniikalla. Toki jonkun 10 tunnin jälkeen ajo ei ole niin sulavaa enää jalkojen osalta mitä tuoreilla jaloilla, mutta kuitenkin, wanhaan poljintekniikkaan ei ole paluuta!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti VesaP

No heippa vaan!




Vaikka olisi ajanut kymmeniä tuhansia kilometreja, voi polkea silti väärin. Toki pyörä voi kulkea ja tuntuu että tekee kaiken oikein, mutta silti. Suosittelisin sinua etsimään jostain Wattbiken, jonka päällä ajat vaikka edes 10 minuuttia. Se kertoo sinulle miten ajat, ja miten PITÄÄ ajaa. Itse koin valaistuksen kun ekan kerran WB:n päälle istuin. Huomasin että ajan päin persettä. Vaikka reisissä oli ruutia ja kunto ei megapaska, niin silti oikealla tekniikalla ajaminen oli alussa todella vaikeaa. Muutaman minuutin pystyi pitämään tekniikan hallussa kunnes ajotietokone näytti taas pyörityksen muuttuneen päin sitä *ersettä. Siinä se kun muutaman kymmenen tuntia oli hieronut sitten ajoa wb:llä kohdalleen, niin huomasi että saman pyörityksenhän sitä pystyi pitämään ulkonakin ilman ajotietokoneen näyttöä. Ja tunteja kerrallaan, eikä enää vain minuutteja. Nyt sitten tulee ajettua puolen päivän brevettejä about oikealla tekniikalla. Toki jonkun 10 tunnin jälkeen ajo ei ole niin sulavaa enää jalkojen osalta mitä tuoreilla jaloilla, mutta kuitenkin, wanhaan poljintekniikkaan ei ole paluuta!

---

Paljonko sait "oikealla" ajotekniikalla lisää tehoa (esim. FTP, 20min, 5min)?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Santtu_Pasanen

Paljonko sait "oikealla" ajotekniikalla lisää tehoa (esim. FTP, 20min, 5min)?

---

En ole ajanut vertailukelpoista testiä joten en osaa sanoa. Perstuntumalla nykyään se junttaavampi vanha ajotapa tuntuu tyhmältä ja ei niin jouhevasti etenevältä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti VesaP

En ole ajanut vertailukelpoista testiä joten en osaa sanoa. Perstuntumalla nykyään se junttaavampi vanha ajotapa tuntuu tyhmältä ja ei niin jouhevasti etenevältä.

---

Tutkimuksen valossa pyöräilyn mekaanista hyötysuhdetta ei voi käytännössä muuttaa polkemalla eri tavalla ja itseasiassa kovempaa polkevat pyörittävät "kantikkaammin/enemmän runttaamalla. (linkki) Ihan hirveästi en kyllä pistäisi aikaa yhden jalan pyörittelyihin tai edes koko asian miettimiseen, ennen kuin joku voi osoittaa numeroiden valossa, että siitä olisi jotain hyötyä.

Pyörittämissä onkin kysymys voimapiikkien poistamisesta ja voiman tasaamisesta koko kierrokselle. Voimakkaasta polkaisusta ei kuitenkaan palaudu siinä ajassa kun pedaali nousee ylös takaisin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Santtu_Pasanen

Tutkimuksen valossa pyöräilyn mekaanista hyötysuhdetta ei voi käytännössä muuttaa polkemalla eri tavalla ja itseasiassa kovempaa polkevat pyörittävät "kantikkaammin/enemmän runttaamalla. (linkki) Ihan hirveästi en kyllä pistäisi aikaa yhden jalan pyörittelyihin tai edes koko asian miettimiseen, ennen kuin joku voi osoittaa numeroiden valossa, että siitä olisi jotain hyötyä.

---

Jep! Ysärillä jo tutkittiin silloisten ammattimiesten "pyöritys"tekniikkaa, mm. Greg Lemond ja muita hemmoja. Melkoista runttaamista poljenta oli, ei tietoakaan mistään tasaisesta poljennasta. Melokoista soopaa koko pyörittäminen. Kannattaa keskittyä vaan löytämääm itselleen sopiva ajoasento. Kun pyörän päällä on hyvä olla, muu tulee itsestään. Ei pyörittämisellä kannata päätään vaivata...:)

Muutaman päivän ja reilun 100 kilometrin rautaisella lukkopoljinsysteemikokemuksella en tosiaan ole itse pahemmin pyörittämisestä (vielä) huolestunut. Kunhan ensin aivot tottuisivat ajatukseen, ettei jalka irtoakaan valoissa painonapille kurottautuessa ja että satunnaiset tolpanhalaushetket ovat lähinnä tragikoomisia. Tehonlisäyksen olen itse ainakin huomannut, mutta sen alkuperä saattaa hyvin olla korvien välissä, eikä suinkaan alaraajoissa. Kivaa pientä buustia ylämäkiin, vastatuuleen tai muuten hapokkaisiin hetkiin lukot kyllä tuo, mutta mitenkään pitkäaikaisesta ja harkitun täsmällisestä "tekniikasta" en todellakaan ole itsekään kiinni saanut. Enkä nyt näillä kilometreilla sellaisesta haaveilekaan.

Ainut miinuspuoli on toistaiseksi ollut pikkuvarpaiden ahtaat oltavat ja jopa tunnottomiksi puutuminen, mutta eiköhän tossut tuosta muotoudu ja varpaat totu menoon hiljalleen.

Mielenkiinnolla otan kyllä kokeiluun mainitun yhdellä jalalla pyörittelyn jahka vähän varmuutta touhuun kertyy. Toistaiseksi meno on siis maittanut, kun on unohtanut stressata koivista ja antanut vain maisemien vaihtua.

Löysin joskus mielenkiintoisen jutun liittyen poljentatekniikkaan, ja linkitänkin sen nyt tähän:

http://www.pponline.co.uk/encyc/cycl...nt-rider-42241

Etenkin kappale "Foot action" on mielenkiintoista luettavaa:
"There are many ways that riders have attempted to improve cycling efficiency (the amount of power produced for a given level of oxygen consumption), most notably trying to pedal in a way that accentuates the upward lift of the foot, and varying the pitch of the ankle in various ways. The exact method, terminology and descriptions of this technique depend on whose interpretation you read. Suffice to say there is no evidence that these methods produce any significant improvements in efficiency over the normal, simple method of simply concentrating on the ‘press-down’ phase of each pedal revolution(1). The best riders push down harder than the slower riders and therefore go faster – it’s as simple as that!

Rule #1: push the pedals and don’t over-analyse any special foot action"

Joo. Fillarilehden viimeisessä numerossa oli käsittääkseni perinteiseen tietoon ja lähes kaikkien Pyöräilijöiden (ite en joukkoon isolla P:llä kuulu, mutta olen jonkun nähny, ja ne pyörittää) tuntemaan teoriaan pyörityksestä perustuva asillinen juttu, joka kannattaisi lukea.
Itse olen asiaa opetellut ( ja aina silloin tällöin vieläkin tekniikan tarkistamiseksi) juurikin yhdellä jalalla. Siinä on tällaisen pöllömmänkin helppo huomata, jos kierroksella tulee "tyhjiä" jaksoja. Itsellä aluksi oli kammen kierroksella n. klo 10-14. Tämä poistuu, kun yhellä jalalla keskittyy.
Joo, ja kyllähän kait tässäkin yksi sunnuntaipyöräilija ihan selvästi "runttaa":seko:, http://www.youtube.com/watch?v=bqyyNrOIatU , tai sitten tuskin kumminkaan. On se kumma kun aina löytyy näitä, jotka aina tietää paremmin kuin muut asioita, jotka oikeestaan kaikki tietää. Pari vuottahan oli PK-keskustelu, jolloin oli samalla tavalla porukkaa, jotka tietää, ettei PK- harjoittelua tarvita. HUH!

Oheistreenistä (enduropyöräilijänä) mainitsisin lihaskuntoharjoittelun. Varmaan se on tärkeää myös maantiepyöräilijälle. Etenkin keskivartalon lihasten on syytä olla hyvässä hapessa. Monipuolisia keskivartalon kestovoimaharjoituksia, dynaamisia ja staattisia laittaisin listalle ainakin. Crossfit-pojat ja -tytöt on aika kovia jumppaajia, heidän treeneistään voi kaivella vinkkejä erilaisista liikkeistä ja motivoida itseään pyrkimään vastaaviin suorituksiin :D

Pyörittäminen taitaa olla sekin uskon asia. Itse kun tuoreilla jaloilla olen yrittänyt pyörittää on se enemmänkin ollut työntämistä.
Ja työntäminenhän ei ole yhtä tehokasta kuin painaminen.
Sellainenkin vahva mielipide olisi ettei nopealla kadenssilla ehdi pyöritellä. Sitä suttailee minkä kerkiää.
Vai onko termi pyörittäminen enempikin kaarevaa polkemista klo 13.00-16.55
Eikä tämä tarkoitettu gentlemanniosastolle II ;)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti FillaRilla

kyllähän kait tässäkin yksi sunnuntaipyöräilija ihan selvästi "runttaa":seko:, http://www.youtube.com/watch?v=bqyyNrOIatU

---

Vääntää selvästi vartalolla, ihmettelin samanlaista vartalon venkulointia kun näin kanuuna-läskiperseeni vauhdissa eräällä videolla. ;)

Nämä ovat sitten vain omia mielipiteitäni, mutta pyöritystekniikkaan liittyvien lihasten kehittyminen kestää n. 1-2 vuotta aktiivista ajamista. Tasainen pyöritys on minusta hyvä lähinnä tietyssä pk/vk vauhdissa tai pidemmässä tempoajossa.

Ja jos haluaa mennä kovaa, pitää runtata, joka minusta tarkoittaa jalkojen ylös-alas pumppausta hengityksen tahtiin. Esim. jos ajetaan kisavauhtia vaikka n. 40km/h keskinopeudella, ja siirtyy vetovuoroon tai lähtee jonkinlaiseen kiriin, ei "tasaista" pyöritystä oikein kykene pitämään, täytyy runtata voimalla.

Ylämäissä keskityn lähinnä vetämään putkelta jalkoja ylöspäin isommalla vaihteella pienemmällä kadenssilla. Paitsi jos ei ole voimia, vaihdan pienelle vaihteelle ja isomman kadenssin pyöritykseen satulasta.

Tourin voittaja Wigginsillä on kivan näköinen pyörä, oikein shimanon biopacet ja kaikki. ;)

http://cdn2.media.cyclingnews.future...4pk1m1_600.jpg

Täytynee kokeilla tuollaisia runttausrieskoja seuraavaksi.

Tuolla Vesan mainitsemala Watbikellä on helppo nähdä miten oma poljenta sujuu vai onko se pyöritystä. Jostain luin, että nykyisin ei enää tehdä sitä fillarilehden jutunkin mukaista kuopiasua vaan nilkka on melko liikkumaton.
Se näkyy myös tuossa edellä olevasssa Cansellara-videossa.
Ylämäkeen isolla välityksellä voi ihan itse kokeille eron runttaamisen ja tasaisemman pyörityksen välillä. Kun pitää kadenssin siinä 40-50 välillä niin kyllä pelkkä painaminen vie pyörää hitaammin eteenpäin kuin se, että keskittyy myös polkimen nostamiseen. Välineeksi tähän kokeeseen riittää ajotitetokone, jossa on kadenssi ja nopeusnäyttö.

Pitää jatkaa yksinpyöräilyä pimeässä. Silloin ei haittaa vaikka ei osaa pyörittää ja asu ei ole muodin mukainen;)

Ai.
Punaiset jarrupalat ovat sadekelille.
Minä kun olen hommaillut jarrupaloja ihan värin perusteelle.

Aina oppii uutta kun ihmisiä tapaa!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Ylämäkeen isolla välityksellä voi ihan itse kokeille eron runttaamisen ja tasaisemman pyörityksen välillä. Kun pitää kadenssin siinä 40-50 välillä niin kyllä pelkkä painaminen vie pyörää hitaammin eteenpäin kuin se, että keskittyy myös polkimen nostamiseen. Välineeksi tähän kokeeseen riittää ajotitetokone, jossa on kadenssi ja nopeusnäyttö.

---

Sokea usko kumoaa näköjään fysiikan laitkin. Ja ellei kumoa, niin ei kai sitten ole uskonut tarpeeksi.Tämä uskonkappale nyt on todella helppo ampua alas. Jos nyt todella ajaisin mäkeä vaikka 40 kadenssilla ylös, vauhti on aivan sama vaikka käyttäisin lukottomia polkimia ensimmäisellä kerralla ja toisella lukollisia, ja "keskittyisin vetämään poljinta ylös".

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tmile

Täytynee kokeilla tuollaisia runttausrieskoja seuraavaksi.

---

Tietääköhän joku, onko noilla joku periaatteellinen ero Q-ringeihin? Hurahtaisikohan sitä noihin seuraavaksi...:)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti E.T.

Tietääköhän joku, onko noilla joku periaatteellinen ero Q-ringeihin? Hurahtaisikohan sitä noihin seuraavaksi...:)

---

Tuo Wigginsin epäsymmetrinen ratas on varmaan tehty yksilöllisesti jonkun pyöritystehoanalyysin perusteella.

Tuolta blogista löytyi hyvä kuva:
http://fillarillalepikkoon.blogspot....-kadenssi.html

http://4.bp.blogspot.com/-NQZsy03E_F...KAlihakset.gif

Jos on rahaa niin tuollaiset polkimet vaan tilaukseen. :cool:
http://www.polar.fi/en/about_polar/n...r_power_pedals

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jake_Kona

Pyörittäminen taitaa olla sekin uskon asia. Itse kun tuoreilla jaloilla olen yrittänyt pyörittää on se enemmänkin ollut työntämistä.
Ja työntäminenhän ei ole yhtä tehokasta kuin painaminen.
Sellainenkin vahva mielipide olisi ettei nopealla kadenssilla ehdi pyöritellä. Sitä suttailee minkä kerkiää.
Vai onko termi pyörittäminen enempikin kaarevaa polkemista klo 13.00-16.55
Eikä tämä tarkoitettu gentlemanniosastolle II ;)

---

Kaarevaa polkemistapa hyvinkin, mutta: jos vain poljetaan, tulee selkeä alakuolokohta, juuri siksi tarvitaan yläkuolokohtaa ennen eteenpäintyöntöä ja toisella jalalla, annen alakuolokohtaa, kuopaisua. Ja jos vain poljetaan, eikä nosteta, mikä tuo sen ylösnousevan jalan ylös. Pelkkä alaspainavan jalan voima! Ja jos vain painetaan, niin miksi lainkaan asentaa pyörään lukkopolkimia!?
Maastopyörälyssä myös selkeesti huomaa pyörityksen tehon jyrkissä mäissä. Paljon jyrkempiä pystyy hyvällä vauhdilla nousemaan lukoilla kierroksilla pyörittäen, kuin avopolkimilla survoen. Paljon aiemmin tulee sutaisun aiheuttama stoppi avokkailla tai liian isolla vaihteella painaessa.
Jos pyörittäminen tuntuu työntämiseltä, niin voiko olla mahdollista ettei osaa, ja pitäisi vielä opetella? (Maantie-)Pyöräilyn tekniikat on periaatteessa niin yksinkertaisia, mutta ennenkuin ne on täysin hermolihasjärjestelmässä, on takana paljon ajoa. Maastoilussa on tietty monenlaista teknistä osaamista lisäksi.
P.S. Ja tämä ei ole mitenkään henk.kohtaista. Asioista puhutaan. Itselle nämä em. asiat on takaraivossa päivänselvyyksinä, vaikka uupuessa tahtookin tekniikka joskus hukkua. Ja olosuhteet vaikuttaa ainaki mulla osaamiseen ja tekniikkaan etenkin tiellä muutenkin; ala/ ylämäki, vasta/myötätuuli.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti E.T.

Sokea usko kumoaa näköjään fysiikan laitkin. Ja ellei kumoa, niin ei kai sitten ole uskonut tarpeeksi.Tämä uskonkappale nyt on todella helppo ampua alas. Jos nyt todella ajaisin mäkeä vaikka 40 kadenssilla ylös, vauhti on aivan sama vaikka käyttäisin lukottomia polkimia ensimmäisellä kerralla ja toisella lukollisia, ja "keskittyisin vetämään poljinta ylös".

Tietääköhän joku, onko noilla joku periaatteellinen ero Q-ringeihin? Hurahtaisikohan sitä noihin seuraavaksi...:)

---

Totta kai vauhti on samalla kadenssilla sama, mutta pyörittämällä jaksaa sitä kadenssiä pitää pidempään. Selitin siis huonosti ja mulle tuli aivopieru. :(

Olen Hannun kanssa samaa ikäluokkaa ja nyt rapiat 10v kun harrastanutkin oikein fillarointia niin olen tullut siihen tulokseen että hautaani asti poljen mitä poljen. Suattaapi olla pyöritys hiukka puutteellista mutta en anna asian häiritä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Totta kai vauhti on samalla kadenssilla sama, mutta pyörittämällä jaksaa sitä kadenssiä pitää pidempään. Selitin siis huonosti ja mulle tuli aivopieru. :(

---

Ja perustuen mihin? Tieteellistä tutkimusta? Omakohtaisia testejä? Vai ihanko vain "kaikkihan tämän tietävät" mutua?

Trololololo

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Santtu_Pasanen

Ja perustuen mihin? Tieteellistä tutkimusta? Omakohtaisia testejä? Vai ihanko vain "kaikkihan tämän tietävät" mutua?

---

No kyllä olen ihan itse kokeillut ja eri jyrkkyyksissä. Myös putkelta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti arctic biker

Olen Hannun kanssa samaa ikäluokkaa ja nyt rapiat 10v kun harrastanutkin oikein fillarointia niin olen tullut siihen tulokseen että hautaani asti poljen mitä poljen. Suattaapi olla pyöritys hiukka puutteellista mutta en anna asian häiritä.

---

Ainahan sitä voi vuosista huolimatta kehittyä. Fyysisesti se on jo vaikeampaa, mutta teknisesti voi kyllä tehdä paljonkin. Eri asia on sitten onko sillä mitään väliä muuten kuin että se on kivaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

No kyllä olen ihan itse kokeillut ja eri jyrkkyyksissä. Myös putkelta.

---

Minkälaista testiaineistoa? Minkälainen testimetodologia?

Luitko sen aiemmin linkittämäni tutkimuksen, jossa todetaan, että pyöräilyn hyötysuhde on riippuvaista etupäässä nopeiden ja hitaiden lihassolujen suhteesta, eikä sitä voi mekaanisesti muuttaa?

Tarkennuksena vielä, että toki ei voi sulkea pois mahdollisuutta, että tieteellinen tutkimus laahaa jäljessä ja etteikö jonkinlaisella pyöritystekniikalla voisi olla vaikutusta, mutta nykyisen tutkimuksen valossa (ja ihan yleisesti ymmärtämällä, mitä solutasolla tapahtuu ja mitkä ovat rajoittavia tekijöitä) vaikutus on niin pieni, että ainakin aloittelijan (ks. ketjun otsikko) kannattaa keskittyä ihan olennaiseen, eli pyörän ajamiseen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti FillaRilla

Joo, ja kyllähän kait tässäkin yksi sunnuntaipyöräilija ihan selvästi "runttaa":seko:, http://www.youtube.com/watch?v=bqyyNrOIatU , tai sitten tuskin kumminkaan.

---

Eihän tuo videolla näkyvä ajo liene kaikkein taloudellisinta, mutta tehokasta (watteja). Jos kuitenkin haetaan taloudellista ajotapaa pitkälle matkalle ja mahdollisimman vähällä teholla, niin puhutaan ihan eri asiasta kuin tempoajossa. Taloudellisinta lienee "kevyt pyöritys". vrt. ei maratoonarinkaan askel ole samanlainen kuin mailerin.

Otetaans uusi näkökulma, joka voi olla ihan hanurista, kun se perustuu vaan mutuun ja omaan kokemukseen. Väitän että fiksuinta on ajaa sillä lihaskombinaatiolla, joka kuluttaa vähiten. Esimerkiksi pohjelihahaksen voima ja kestävyys yhdistettynä sen aika optimiin sijaintiin kannattaa kaiketi hyodyntää. Eipä ole koskaan itellä tempossa pohje tiltannut, mutta etureisi kyllä. Käsittääkseni lihasaktiivisuus ja kulutus ei ole lineaarinen vaan kulutus kasvaa enemmän kuin voimantuotto? Jos näin on, niin voisi kuvitella, että olisi viisasta tuottaa voima siten, ettei yksittäisen lihaksen rasitustaso olisi liian korkea. Mutta jos jaksaa tunnin vääntää anakynnyksellä wattien tippumatta, niin kai se on ihan sama miten runttaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Santtu_Pasanen

Luitko sen aiemmin linkittämäni tutkimuksen, jossa todetaan, että pyöräilyn hyötysuhde on riippuvaista etupäässä nopeiden ja hitaiden lihassolujen suhteesta, eikä sitä voi mekaanisesti muuttaa?

---

Hannusta en tiedä, itse luin. En löytänyt aukkoja tutkimuksessa, kohteena 40km aika-ajo.

Jos optimoi 5% tehosta tuottavaa osa polkuliikkeestään, saa olla varovainen ettei sattumalta koske siihen 95%:iin - se näkyy vauhdissa.

Kritisoida voisi tietenkin ettei 40km aika-ajo ole tyypillistä kilpailua. Ei niin, mutta ei kannata meuhkata myöskään kevyestä rasituksesta. Voin vaihdella kadenssiani ja tyyliäni miten vain kun kevyesti rullaan peesissä, vaikka olen etana.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kp63

Jos näin on, niin voisi kuvitella, että olisi viisasta tuottaa voima siten, ettei yksittäisen lihaksen rasitustaso olisi liian korkea. Mutta jos jaksaa tunnin vääntää anakynnyksellä wattien tippumatta, niin kai se on ihan sama miten runttaa.

---

Yksittäisen lihaksen rasitustaso: Siinäpä se. Pyöritä ja käytä samaan työhön useita lihaksia saavuttaen sama työ watteina. Siinäpä se. Yksittäiset lihakset rasittuu/ väsyy vähemmän. That´s the point.:) Tai sitten ei: Kohta taas joku keksii vasta-argumentin.:) tai:rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen

Ainahan sitä voi vuosista huolimatta kehittyä. Fyysisesti se on jo vaikeampaa, mutta teknisesti voi kyllä tehdä paljonkin. Eri asia on sitten onko sillä mitään väliä muuten kuin että se on kivaa.

---

Ja että voi ottaa.
Kuten hamasta menneisyydestä ehkä muistat.:) Mä oon ihan sairaan hauska tyyppi. Siis sairaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kp63

Otetaans uusi näkökulma, joka voi olla ihan hanurista, kun se perustuu vaan mutuun ja omaan kokemukseen. Väitän että fiksuinta on ajaa sillä lihaskombinaatiolla, joka kuluttaa vähiten. Esimerkiksi pohjelihahaksen voima ja kestävyys yhdistettynä sen aika optimiin sijaintiin kannattaa kaiketi hyodyntää. Eipä ole koskaan itellä tempossa pohje tiltannut, mutta etureisi kyllä. Käsittääkseni lihasaktiivisuus ja kulutus ei ole lineaarinen vaan kulutus kasvaa enemmän kuin voimantuotto? Jos näin on, niin voisi kuvitella, että olisi viisasta tuottaa voima siten, ettei yksittäisen lihaksen rasitustaso olisi liian korkea. Mutta jos jaksaa tunnin vääntää anakynnyksellä wattien tippumatta, niin kai se on ihan sama miten runttaa.

---

Joo totta, laktaattituotanto, jota paremman puutteessa yleisesti käytetään mittarina lihasrasituksesta, kasvaa 3.9 potenssiin tehon noustessa. Mutta kun lihasväsymys (kun siis puhutaan nimenomaan pitkäkestoisesta suorituksesta, kireissä jne lyhytkestoisissa rykäisyissä isomman lihasmäärän aktivoinnista on selkeästi hyötyä) viimekädessä aiheutuu siitä, ettei sinne pystytä kuljettamaan happea riittävän nopeasti tai glykogeeni (hiilihydraattien varasto) loppuu, niin uusien lihaksien aktivointi tai eri lihasten vaihtelu ei auta. Vaikka saisit käsipyörän jotenkin näppärästi lisättyä fillariisi, niin et jaksaisi ajaisi sen kanssa yhtään kovempaa.