Jeesustelutopiikki tahtoo karata käsistä, joten kokeillaanpa seuraavaa;
Esitä tänne mieltäsi askarruttavat kysymykset metsätaloudesta ja muut mieltäsi painavat metsäaiheiset asarrutukset. Yritetään ymmärtää ja ahdistua yhdessä.
Printable View
Jeesustelutopiikki tahtoo karata käsistä, joten kokeillaanpa seuraavaa;
Esitä tänne mieltäsi askarruttavat kysymykset metsätaloudesta ja muut mieltäsi painavat metsäaiheiset asarrutukset. Yritetään ymmärtää ja ahdistua yhdessä.
Mitä haetaan kun avohakattu alue äestetään? Aurauksesta on vissiin jo luovuttu kokonaan (toivottavasti). Kiljavalla meni iso länttti maisemaa uusiksi viime syystalvella. Oli rujon näköistä silloin ja luulen että kun kesä koittaa näky on entistä rivompi.
Tuoltahan jotain infoa löytyy
http://www.mhy.fi/mhy/
Miten metsä vastaa, kun sinne huudetaan?
Jokainen tekee omaisuudellaan niinku metsä******* parhaaks näkee mut silti nuo auranurat uituttaa. Ajamaan ei pysty ja kantaminen väsyttää.
Jos samanlaiset rannut tohon kolmoskehälle joku yö...?
Miksi Suomesta myydään ulos sellua, raakalankkua ja ooh..paperia.
Voisiko puuta kenties myydä ulos paremmalla jalostusasteella kuin raakamateriaalina. Jos ei nykyään voi niin miksei tulevaisuudessa tai miksei edes historiassa. Onko aina ollut pakko heittää honka sellukattilaan?
Sahojen toimittama puutavara on niin huonoa että se sopii valumuotteihin tms.
Kainuustahan louhitaan kiveä isoina kuutioina ja laivataan ja myydään NewYorkissa keittiötasoina n.1000kertaiseen hintaan. Kainuulaiset räjäyttää kallion ja ajaa kiven rekalla laivaan. Kenties työpaikka Kainuuseen?
Helppoa se on täällä jeesustella. Kiitos, helpotti vähän.
Varmaan paperia on ollut liian helppo myydä eikä ole ollut pitkäjänteisyttä jalostaa enempää kun business on pelannut hyvin ilmankin. Nyt sitten on paljon sellupeltoa. Siperiassa lienee esim. lehtikuusta aika paljon. Varmaan kannattaa mennä sinne jalostamaan missä on laadukasta materiaalia saatavilla. En tosin tiedä asiasta mitään, kunhan jauhan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AimoS
Se on vähän niikuin kyntäminen pellolla, eli ravinteikas maa nostetaan maan ummenista pintaan ja siihen kekoon istutetaan se uusi puuntaimi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmw
Näin maastopyöräilijänä persiitähän tuommoinen homma on (melko syvältä), mutta ilmeisesti ja valitettavasti tarpeellinen toimenpide...
Kaikkihan tunnistavat tämän kauniin maiseman täältä meiltäpäin? Ainakin ne jotka olivat mukana kahdessa ensimmäisessä Kakkosnelosessa :rolleyes: Eli tässä maisemaa Gunnarlan majan kallioilta viime joulukuulta
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/p...pictureid=1546
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...pictureid=1546
Mitä mahtoi metsänhoitaja tarkoittaa sillä kun sanoi: nuo yli-ikäiset koivut pitää kaataa? Kyseessä ei ole talouspuutavara vaan pihakoivut. Vajaa parisenkymmentä kappaletta. Ei kai niitä tarvitse kaataa?
Tilanne oli sellainen, että metsänhoitaja kävi arvioimassa mökillä pienehkön metsämaaläntin kuntoa ja metsästä poistuessaan kommentoi nuo pihakoivutkin. Ja kuulemma motolla tullaan sitten ja viedään ne :eek:
Itse en ollut paikalla, mutta emo kertoi. Jälkeenpäin olen miettinyt josko kyseessä on:
a) jonkinlainen turvallisuusriski, puut kaatuu vielä päälle vanhuuttaan
b) metsänhoitaja vain ajatteli mekaanisesti putkiaivokohtauksen saaneena kaiken näkemänsä puutavaran arvoa
c) metsänhoitaja viljeli huumoria
Jep,kyllä meni viimevuonna mieli matalaksi,käytiin tuolla 24h aikaan pienellä porukalla ja kyllä oli lohdutonta nähtävää,klubin Pekka-setäkin melkein itkua väänsi,hyvät polut sotkettu.
Ja ne muuten lähtee myös, jos et ole itse paikalla vahtimassa. Ota kättä pidempää mukaan, koska motomiehelle metsänhoitajan sana on jumalaa kovempi. Kokemusta on, mutta ei siitä sen enempää, koska jälkipyykki on hiukka kesken vielä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Tämä koko ketjuhan on aiheesta aivan metsässä. Lukkoa ja banaania koko porukalle. :D
Ne vanhat koivut pitää kaataa ennenkuin valkoselkätikka tekee niihin pesän. Sitten on jo liian myöhäistä.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Jos oli asiantunteva metsänhoitaja, ei se kyllä tule muutamaa hassua pihakoivua moton janssa kaatamaan. Asia on kokonaan toinen, mikäli palstallanne on leimikko, johon motomuutenkin tulee töihin. Annetuista vaihtoehdoista a lienee todennäköisin, jos koivut todellakin ovat yli-ikäisiä, mahdollisesti lahoja sekä vaarallisesti asemoituja.
Ei muuten lähde mikäli ei ole erikseen sovittu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tuntematon
Motomiehelle kai metsänhoitajan sanan pitäisikin kuulua suht' hyvin, kyseessä kun kuitenkin on kuljettajan esimies. Tarinahan ei kerro, onko maanomistaja erikseen kieltänyt kujettajaa kaatamasta puita, tällöin ei kaatoon ole mitään asiaa ilman uutta neuvottelua, vaikka kyseessä olisikin ennalta sovittu/tilattu työ ja puukauppa allekirjoitettu.
Tarpeeksi kun huutaa, ottaa joku kaunis yö ja tulee kaatumaan huutajan talon päälle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Iglumies
Ei metsänhoitajaan kuitenkaan Jumalan asemassa ole. Koko homman kunkku on metsän omistaja joka viimekädessä päättää mikä puu kaadetaan ja mikä ei. Yhtään puuta ei kaadeta ilman lupaa. Ja ennenkuin kukaan pilkunsäätäjä kerkiää väliin, jokaisen puun kohdalta ei tietenkään kysytä lupaa erikseen (ihan totta, eikö?? :D ) mutta minkä tahansa puun kaatamisen voi kieltää. Jos tästä huolimatta jokin pystyyn jätettäväksi määrätty puu lähtee, on kyseessä virheellinen leimaus, katkos tiedonkulussa tai jokin muu väärinkäsitys.
Kyse on uudistushakkuun jälkeisestä maanmuokkauksesta. Aurauksesta tosiaan on luovuttu. Nykyisin käytettyjä muokkausmenetelmiä ovat mainitsemasi äestys sekä erilaiset kaivinkonemuokkaukset, kuten laikutus, laikkumätästys, kääntömätästys ja naveromätästys.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmw
Tarkoituksena on rikkoa kunttakerros ja paljastaa kivennäismaa, joka toimii kasvualustana tulevalle puustolle. Muokkausjälkeen taimet saadaan joko luontaisesti, kylvämällä, istuttamalla tai näiden yhdistelmällä.
Visuaalisesti näky ei varmasti riemastuta ketään, sitä en puolustele.
Tätä vähän yritin ilmaista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Hetken aikaa se tuon näköinen, kohta siinä kasvaa uusi metsä-lapsi...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti A.M.®
Ja luonnon mittakaavassa "kohta" on pelkkä silmänräpäys. Ihminen se haluaisi jämäyttää luonnonkin paikalleen. Kuten kaikella elollisella, myös metsällä on kiertokulkunsa. Myös ihmisen aiheuttamana.
Onko metsässä maahisia? Ja jos olen ihan metsässä, niin kuinka pääsen sieltä pois?
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vepa
On. Lisäksi siellä on peikkoja, haltioita, kentaureja, tonttuja, nymfejä, minotaureja ja Ruokolahdella on leijona. Samalla sieltä pääsee kun on tultukin, pyörällä.
Tuo on yleinen demiarien hallitsemilla alueilla elävä harhakuvitelma.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Taitaa se puunkin jalostaminen olla suomessa liian kallista vientibisnekseksi. Ainut tapa miten laudanpätkästä saa rahaa, on kiinnittää siihen palanen poronnahkaa ja/tai -sarvea ja myydä se ulkomaan naiiveille joulupukinuskovaisille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AimoS
Kuinkahan tämä metsän muokkaus oikein kehityy? Mikä näistä toimenpiteistä on turhaa oppirahojen makselua.
Suomessa on tehty soiden ojituksia eniten koko maailmassa, ojittamatta on enää 40 % Suomen soista. Jostain luin, että silloin 60-70-luvun huumassa tehdyistä soiden avo-ojituksista noin 60-70 % oli turhia. Joten metsänkasvu parani vain 30-40 % ojitetusta pinta-alasta.
Kauhea työ ja kauhea jälki, mutta pieni hyöty. :(
En varmaan näe ns. metsää puilta, mutta tuo kuulostaa jollain oudon perverssillä tavalla suorastaan eroottiselta...:oLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tank Driver
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tank Driver
Ei oo mun juttu :eek:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Melwood
Tässä keskustelussa lieneekin juuri oleellinen taito nähdä metsä puilta. Mielestäni silloin EI nähdä metsää puilta, kun väitelauseen sana "metsä" voidaan korvata sanalla "puu" tai "puut" lauseen alkuperäisen ajatuksen muuttumatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Melwood
Yö ei ole pimeä päivä eikä metsä puiden summa.
Täsmälleen, metsä on paljon muutakin pelkkiä puita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mika A
Metsäkeskuksissa on viime vuosina patisteltu metsänomistajia suo-ojitusten kunnostustalkoisiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Propagandalinkki:
http://www.metsakeskus.fi/web/fin/me...to/etusivu.htm
"Virallista tietoa" löytyy myösLainaus:
Alkujaan tämän lähetti A.M.®
- Metsäkeskukset: http://www.metsakeskus.fi/web/fin
- Metsäntutkimuslaitos: http://www.metla.fi/
Ja koska tämäkin ketju sai ilmeisesti alkunsa aidosta suomalaisesta yhteiskunnallisesta keskustelusta (eli omien näkemysten esiin tuomisesta ilman vastapuolen kuuntelua), niin tässäkin asiassa on toinen puoli:
- Ekometsätalouden liitto: http://www.ekometsa.net/fi/index.html tai http://www.mehta.fi/fi/index.html
Paha mennä sanomaan. Hyvinkin paljon, ehkä kokonaan? Ei ollenkaan? Oppirahoja maksellaan alati niin muokkausmenetelmien, kuin -välineidenkin osalta. Näin jälkeenpäin olisi varmasti helppo sanoa, että ennenmuinoinen säätöauraus oli juuri tätä, mutta uusi metsä siellä aurausaloillakin kasvaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
No kun Suomessa on vaivalla viimeksi kuluneen 61 vuoden aikana (vuonna 1948 Metsätaloudellisessa aikakausikirjassa julkaistusta harsintajulkilaumasta alkaen) jalostettu metsien puuntuotantoa vastaamaan sellu- ja paperiteollisuuden vaatimuksia, niin käännös mekaanisen puunjalostuksen vaatimuksiin vastaamiseksi ei suju nk. käden käänteessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AimoS
Joskus muinoin tehtiin Suomessakin ikkunanpuitteet puusta, ja hyvin kestivät isältä pojalla (ja pojanpojalle...)
Kyseinen alue (josta kmw siis kirjoitti) raivattiin alkukesästä (koivuntaimet yms. roskapuusto pois). Luontainen uudistuminen oli hyvällä alulla, ainakin uusia taimia oli tiuhassa. Hakkuu tuonne oli tehty jo joskus vuosia sitten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tank Driver
Oliko tämä taas näitä virallisen totuuden mukaisia juttuja, jotka on pakko tehdä tai joutuu jokun metsäbyrokraatin hampaisiin puuston hävittämisestä?
Jonkin verran kun tulee liikuttua tuolla Lapin metsissä, niin niillä reissuilla olen luonut oman mielikuvani Suomen metsistä.
Tunnen monta kaveria, jotka kehuvat että "Juu lappi on tuttu paikka, olen hiihdellyt Levillä, Ylläksellä ja Pyhälläkin on tullut käytyä." Tällöin helposti se mielikuva niistä metsistä syntyy niitä valtateitä ajaessa, sen Audin Q7 ikkunan läpi tuijotellessa. Sama kaveri voi vielä todeta, että taloudellisestikin siellä menee hienosti, talot on komeita ja autot kiiltäviä.
Itse käyn kyllä kanssa hiihtelemässä, mutta sen lisäksi käyn siellä lokakuussa lintumetsällä valtion mailla, jotka ovat syrjässä näistä rahakkaista rinnealueista. Ja se Lappi ja metsä, joka siellä Tanhuan kyläkaupan nurkilla esittäytyy eroaa kyllä siitä Sirkan kylästä viikolla 8-11.
Ei se lohduton ole, erilainen vaan. Mutta sen metsän tilan huomaa, kun ajaa kilometrin verran sivuun niistä valtateistä. Se valtateiden viereen jätetty "suojavyöhyke" antaa väärän kuvan lapin metsistä. Metsähallitus on ollut julma isäntä...
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mika A
Taidat olla joku pesialisti? Onko niin että samasta syystä suomesta on hakattu koivut pois ja metsät ovat enimmäkseen havupuuta. Koivu oli joskus ihan kauheaa tavaraa metsäteollisuudelle. Talousmetsät jalostettu siis metsäteollisuuden tarpeisiin havupuuksi.Luontaisesti olisi enemmän seka/koivumetsää. Nyt koivua tuodaan venäjältä kun suomessa ei ole tarpeeksi...
Mutulla mennään, mutta näin muistan lukeneeni joskus.
Jos jollain on tietoa niin odotan kiinnostuneena!
Ei ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AimoS
Täällähän on mielenkiintoinen ketju. Nuorempana joutui metsätöihin ja nykyään sinne pääsee. Wikipediasta löytyi hyvää tekstiä, josta olen jossain määrin samaa mieltä. Mikään ei ole niin v-mäistä, kuin hakkuuaukean muuttaminen kasvavaksi metsäksi. Kyllähän luonto sen tekee itsekseen, mutta ne helvatut metsähyypiöt lähettelee kirjeitä, joissa udellaan metsänuudistuksen etenemisestä. Kun täällä tuntuu olevan asiasta jotain tietäviä, niin onko totta, että päätehakkuu on ainut lainmukainen tapa uudistaa metsää ja ao. jatkuva metsänkasvatus on lainsuojatonta toimintaa? Jostain olin joskus lukevinani itäsuomalaisesta miehestä, joka tästä asiasta oli päässyt käräjöimään.
Wikipediasta:
Jatkuvan eli erirakenteisen metsänkasvatuksen menetelmässä korjataan kypsään ikään ehtineet puut yksitellen tai pieniä aukkoja tehden. Myös heikkolaatuiset pienemmät puut poistetaan. Korjuuta voi verrata harvennushakkuuseen, mutta on vaativampaa, koska tavoitteena on mahdollisimman pitkälle säästää elinvoimaiset pienemmät puuyksilöt vahingoittumattomina. Jatkuva kasvatus vaatii tarkempaa suunnittelua kuin avohakkuisiin perustuva metsätalous, mutta on oikein tehtynä taloudellisesti kannattavaa [1]. Menetelmän etuna on avohakkuiden ja puhtaan taimikkovaiheen välttäminen, jolloin metsämaisema säilyy retkeiltävänä ja esimerkiksi kanalinturiista sekä muu metsäluonnon monimuotoisuus säilyy paremmin. Norjasta on myös näyttöä, että hirvituhot vähenevät [2]. Haasteita ovat mm. luontaisen taimettumisen varmistaminen, sekä maannousemasienen torjunta. Erityisesti valoa vaativat puulajit, kuten rauduskoivu ja mänty uudistuvat perinteisiä menetelmiä heikommin jatkuvasti peitteisessä metsässä.
Paikanpäällä käymättä ja tilannetta tuntematta kuulostaa vähintäänkin typerältä menettelyltä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Metsälaki velvoittaa metsänomistajaa uudistamaan päätehakkuualan viiden vuoden kuluessa hakkuun päättymisestä. Luontaisen uudistamisen käyttäminen on aivan tavallista, jopa suositeltavaa kun olosuhteet niin sallivat. Mikäli alue ei taimetu luontaisesti, tullaan metsänomistajaa lähestymään Metsäkeskuksen taholta ja kehottamaan muunlaisiin uudistamistoimenpiteisiin.