Printable View
Tärkeä asia on puristamattomuus. Joku voisi ajatella että sukat kuin sukat on hyvät olla jaloissa, mutta sellaiset, jotka puristavat vähääkään - oli sitten paksut tai ohuet - puristavat pintaverenkiertoa ja aiheuttavat siten kylmyyttä. Itse nukun - jos mahdollista - pelkissä pikkuhousuissa, mutta pistän ensimmäiseksi ihan käsin kudotut puristamattomat villasukat jalkaan jos on epäilystä viileydestä. Seuraavaksi päälle menee alusvaatekerrasto. joskus on täytynyt vetää jopa kevytuntuvatakki.
Kelin mukaan ja pääsääntöisesti mahdollisimman vähän vaatetta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Roko
Lisää eristettä lisää lämpimän olon tunnetta ja pitää pussin puhtaampana ruumiin eritteistä joka taas vähentää pussin pesutarvetta joka vähentää pussin vanhenemista. Kylmissä olosuhteissa merinovillakerrasto päälle, käsinkudotut polveen asti ulottuvat villasukat jalkaan ja pipo päähän. Alustaan kannattaa sijoittaa, pelkkä ilmapatja on paljaan maan jälkeen varmaan toiseksi kylmin alusta.
Tuohon pussin likaantumiseen auttaa huomattavasti silkkinen tai merinovillainen lisäpussi. Silkkisen viemä tila ei ole paidan rintataskua suurempi, mutta hyöty moninkertainen. Samalla saa muutaman lämpöasteen hyödyn.
Tossa aiemmin kyselin Cumulus liteline 300 kokemuksia, niin nyt yhden yön siinä nukkuneena voin todeta, että itse pysyin lämpimänä. Nukkumaan mennessä +1, herätessä -1. Pussi 300g 850cuin vettähylkivää untuvaa. Makuualustana thermarest allseason, silkkilineri, vaatetus urheilukerrasto, sukat ja juoksupipo.
Ainoa kohta jossa tunsin viileyttä, oli kyljellään ollessa polvet ja perse. Johtuen omista nukkuma-asennoista, nämä osat puristi pussia kasaan.
Ohut pitkä villa-alukerrasto toimii imo hyvin (edelleen imo, paremmin kuin makuupussilakana joka kiertyy ja hirttää). Synteettiselläkin olen nukkunut, mutta niissä on se ongelma että ne haihduttavat kosteuden supernopeasti. Eli kun käännät kylkeä ja makuupussiin pöllähtää vähän viileää ilmaa, ihon perushikoilusta kevyestikin kostunut synteettinen kerrasto tuntuu jäätävän kylmältä. Saati sitten jos joudut käymään teltasta pikaisesti ulkona. Villa tasaa tuota ilmiötä hieman paremmin, mutta koska villa kuivuu tosi hitaasti kastuttuaan, ko. kerrasto on vain ja ainoastaan nukkumiseen (sama tosin pätee synteettiseenkin).
Lisäksi niskan ja kaulan alue kannattaa olla täysin vaatetettu, eli kypärähupun tapainen tai sitten päällekkäin menevät buffi ja pipo.
Jos tulee viileä, heitän aina mukana olevan kevyttoppatakin vielä pussin päälle lisäpeitoksi. Ja kuten muut sanoivat, eristeetön ilma-alusta on järkyttävän kylmä, se suorastaan imee lämmön selän kautta ulos.
Samoilla linjoilla, kylmällä kelillä merinot päällä makariin. Istuinalusta vaihtui taannoin pienestä ja paksusta ohueen torson mittaiseen (solumuoviin) jota voi istuessa pitää moninkerroin mutta levitettynä toimii lisäeristyksenä makarin alla jos alustassa tulee r-arvot vastaan. Toimii paremmin kuin muhkurainen läjä vaatteita. Tosijormat ei tietenkään mitään istuinalustoja edes käytä ja fiksummat on tuon jo ajat sitten oivaltaneet, mutta itselle pro-tip;)
Pitäisi kesäksi hommata uutta makuualustaa ja näistä kahdesta olen valitsemassa, Therm-a-Rest NeoAir Trekker ja Exped SynMat Lite 5. Jos jollain on parempaa kokemusta edellä mainituista, niin kumpaa suosittelisitte?
Expedillä nukkunut kymmeniä öitä. Itse pidän että ilmakanavat on pitkittäin niin yöllä tuntuu pysyvän kapean makuualustan päällä paremmin.
Ekat mitä ostin, oli ensimmäistä valmistuserää ja kävivät vuotamaan. Takuuseen tuli uudet ja ne on toiminut nyt 10 vuotta.
Ainut mikä näissä ilmatäytteisissä harmittaa on niiden huono eristävyys. Maa on kylmä ja kun makuupussi puristuu litteäksi selän kohdalta, tuntee kylmän - varsinkin jos on liikkeellä kevytvarustuksella. Mutta jos vastapainona on isompi pakkauskoko + paino niin kyllä näillä pärjää. Pakkasilla olen laittanut expedin päälle solumuovisen makuualustan jolloin pehmeys tulee ilmapatjasta ja eristävyys solumuovista.
hmm. Minä olen tehnyt aina toisin päin eli laittanut solumuovin alle ja ilmapatjan päälle. Ajatellut, että solumuovi tuo kanssa sitä lisäeristystä ja samalla suojaisi ilmapatjaa kiviltä, tikuilta yms.
https://www.bike24.com/p2116919.html Tuon panin just aamulla tilaukseen kesää ajatellen, ja todellakin jos viikon päästä reissuun pääsen niin Ridgerestiä metrinen pala lähtee tarikan päällä matkaan. Se tietysti alimmaiseksi.
-90 luvun lopulla oli Vauden ilmapatja, semmoinen puhallettava käytössä, helekutan kylmä talviteltelttailussa. Vaikka oli kuinka Hillebergissä koko sisäteltan pohjan peittävä solumuovi. Lahjoitin kaverille, oli aika paksu ja koko ajan tunne jotta siltä tipahtaa, karmee äänikin kun kylkeä käänsi. No sehän olikin enempi rantapatja.
Merinoalusasu ja -sukat hoitaa tietysti pyjaman virkaa enkä makuupussilakanaa aivan huonona pidä.
Expedien ongelmista varoiteltiin aikanaan niin paljon että päädyin itse NeoAir AllSeason alustaan. Tuolla on tullut nukuttua routaisella maalla ja pakkasilla laavussa. Kylmäksi en moittisi noita osastoidulla sisustalla varustettuja alustoja, rantapatjat on asia erikseen.
Komppaan edellistä puhujaa mainitun patjan erinomaisuuden suhteen.
Mulla itsellä on ympärivuotisessa käytössä Thermarestin X-lite large kokoisena. Itse olen vain 179cm pitkä, mutta otin tuon isommat patjan, koska tykkään nukkua hieman leveämmin. Hyvät yöunet ovat todella tärketä, joten en tykkää "kiikkua" turhan kapean patjan reunoilla. Mulla on teltta ja makuupussi "SUL-tasoisia", joten olen panostanut painossa makuualustaan nyt hieman enemmän. Tosin eipä tämäkään paina kuin 460g, joten mistään isosta järkeleestä ei ole kyse, vaikka nukkuma mukavuus onkin ihan A+.
Nukun monesti siten, että yläkropassa on ohut untuvatakki tai ohut synteettineneristetakki, jotka toimivat samalla taukovaatteina. Muutenkin otan ehkä mielummin hieman kevyemmän pussin mukaan, mutta sitten hieman enemmän leiri/-taukovaatetta, jolloin tavarat ovat monikäyttöisiä. Teltassakin on mukavempi touhuta, kun ei tarvitse välttämättä kokoaikaa olla pussissa lämmitelemässä.
Talvella käytän tämän alla vielä ohutta alumiinipinnoitettua "Extreme-alustaa" tai Thermarestin Z-Liteä. Mielestäni tämä alusta on hyvin lämmin, eristävyyttä pystyy vielä parantamaan, kun alustan puhaltaa vähän yli täyteen. Toisaalta kesällä kuumalla kelillä vähän löysempi patja auttaa viilentämään oloa.
https://www.ultralightoutdoorgear.co...ping-mat-p3617
Avasin Big Agnes Copper Spur 2 Platinum telttapaketin. Ensihavaintona erittäin ohut kangas ja siimanpaksuiset narut. Kaksikerroksisen teltan kankaat yksistään reilusti läpikuultavia, eivätkä yhdessäkään varmasti, sopivassa valossa, peitä hahmojen näkymistä teltan sisältä.
Painoa kahden hengen majotteelle tuli suojapusseineen kirjevaakalla 1218 g. Otin liikkeen suosituksesta myös erillisen pohjakankaan, jolla painoa lupausten mukaan äpaut 2sataa g ( unohtu punnita), jolla a) suojataan teltan varsinaista pohjaa puhkeamasta karkeassa maastossa ja b) pystyy jättämään sisäteltan kokonaan pois matkasta ja silti saa eristyksen maan kosteudelta. Tämä oli omaan käyttöön se juttu.
Koekäyttöä odotellessa.
^Noh prskeles. Väärä topicci.
Oliskos kenelläkään vinkkiä mistä sais Alpkit Hunka bivybagin kiireellisesti? Ovat loppuunmyytyjä Alpkitin shopissa.
Kannattaa kysellä paikallisista kiipeilyliikkeistä, siellä pitäisi olla osaamista bivy-majoittumisesta. Osaavat varmasi suositella hyvää vastaavaa bivyä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti heikki53
Käyttötarkoitusta tuntematta Rab Survival Zone näyttäisi olevan varsin samankaltainen ja sitä luulisi olevan myynnissä. Toki painaa hieman enemmän kuten on hintaakin. Itsellä on tuollainen ja mielestäni se on ollut käyttöönsä kelvollinen. Toki kovin roteva kaveri siihen ei halua ahtautua.
Noitakin on kait ollut myynnissä parilla eri kankaalla, joten painossa ja hinnassa voi olla eroja.
No miltä Mammutin Ultralight Matto vaikuttaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Kyllä tuon päällä yönsä viettää. Toki minä olen solumuovipatjoilla muutamankin yön nukkunut joten niihin verraten. Meren kallioluodoilla jos pitäis uuvahtaa niin ehkäpä paksumpaa pumpattavaa voisin kaivata.
No nyt aattelin tilapäiseen pyöräretkeilyyn .. mahtaako tuo vaan ehtiä jos nyt tilaa, kauan mahtoi kestää kuljetus? Tai sit pitää vanha iso täytettävä ottaa.. kallioluodoilla on tullut pari kesää vedettyä 6mm soluvuovillakin mutta silloin taisi tuo sisäinen puudutus olla nestemäisesti kunnossa.
Olikin Kangasalalle avattu uusi retkeilykauppa. Kannattaa poiketa jos lähellä liikkuu, ainakin se kahvila ja miljöö ylipäätään on käymisen arvoinen.
Ja oli siellä aika hyvä tuotevalikoimakin... :)
https://www.treeline.fi/
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...5&d=1500136348
Ilmatäytteinen makuualusta voi tehdä kepposen yöpyjälle. Kuva eiliseltä yöpymiseltä, jolla vanha Expedin alusta pääti pullistua makuukelvottomaksi. Vaikka vain puolikas Z-lite ilma-alustan kaverina olisi pelastanut paljon, mutta kun en viitsinyt yhtä yötä varten.
Muutaman kerran käytetty SynMat 7 M teki viime kesänä minulle saman tempun. Uusi alusta tuli takuuseen, mutta enää en ole uskaltanut käyttää tuota kotipihaa kauempana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kuronen
Myönnettävä on. MRS AC-bivy on vakuuttanut, ainakin hyvissä olosuhteissa. Oikeata sadetta ei ole kohdalle osunut.
Ultralight telttoihini verrattuna käyttö on todella miellyttävää. Ei pakonomaista mahtumisen tarvetta. Kondensaatio on rajallista ja lämmönsäätely helppoa.
Testikiertueeni settiin on kuulunut myös Seatosummitin spark1 pussi, Cocoonin silk mummy liner, BigAgnesin telttapohja ja Thermarest Neoair -alusta. Toista kiloa tulee toki raahattavaa, mutta kohtuu laajasta lämpöskaalasta selviää hyvillä unilla.
Aiempaa kokemusta bivyistä ei siis ole.
Palautteena kiitoksia vain vinkistä, mutta otin kuitenkin tämän: https://www.bergzeit.ch/mammut-grevl...waksack-bison/ kun ei ollut kokemusta. Vastasi odotuksia (hinta, paino, kesä, sateelta suojassa, hengittävä) ja kolme yötä ehdin nukkua hyvin (paremmin kuin törmäilyjeni jälkeen loput kaksi viikkoa sairaalassa). Therm-a-rest xlite woman (168cm) patjana bivin sisällä, ei makuupussia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kuronen
PS. Voi olla täällä jo sanottukin, mutta nuo Thermarestit Xlitet eivät ole itsestään täyttyviä mainospuheista huolimatta. Se pieni 60g painava mini pumppu hoitaa asian n. 3 minuutissa.
Itsestään täyttyviä alustoja ovat ne vaahtomuovilla täytetyt versiot, jotka tuli markkinoille jotain 30 vuotta sitten. Nämä Xlitet puhalletaan täyteen ja eristys perustuu kaksikerroksiseen ilmakammioon ja jossain malleissa heijastavaan kankaaseen kennon sisällä. En ole huomannut, että missään olisi mainostettu puhallettavia itsestään täyttyvinä. Täytyy kuitenkin todeta, että noista kaikkein keveimmistä vaahtomuovitäytteisistäkin loppuu itsestääntäyttymiskyky ilman viiletessä ja patjan ikääntyessä. Mun patjoista parhaiten täyttyy edelleen ihan alkupään ThermARestin Camp Rest, joka tarvii yleensä vain yhden tai kaksi puhallusta täydentämään itsetäyttymistä, mutta se painaakin 1,7 kg.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti heikki53
Sori Smo vähän vastaus myöhässä. Ihan ok jos ei maa aivan jäässä ole. Nyt kun kattelen Forecan ens viikon ennusteita niin vähintään yks kunnon solumuovi pitää tuon alla olla. Ja kiva uudessa teltassa kuiten makoilla��Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
Ollut vähän ajatuksissa että ensi kesänä voisi pojan (7v) kanssa pyöräillä lähimetsissä ja kokeilla yhden yön telttaretkeilyä. Sen lisäksi voisi itsekin joskus jotain yhden tai parin yön reissuja tehdä läskipyörällä ja/tai cyclolla. Näistä lähtökohdista varmaankin pelkkään kesäretkeilyyn sopivat varusteet olisivat sopivimmat, mutta kun toisaalta tykkäisin aina vähän jättää pelivaraa myös sen mukaan että jos mieli muuttuu ja tekeekin mieli lähteä myöhemminkin syksyllä, joten olen ajatellut että sekä teltta että makuupussi olisivat molemmat kolmen vuodenajan malleja.
XXL:n yötarjous sattui sitten sopivasti ja kun muutamassa paikassa tätä luokiteltiin nimenomaan yleismakuupussiksi, päädyin laittamaan sen tilaukseen: https://www.xxl.fi/the-north-face-ca...17682_1_size_2 (tarjoushinta 119 e). Makuualustaksi ajattelin sille tätä: https://www.addnature.fi/thermarest-...ea-323944.html .
Menisköhän tuo yhdistelmä pahasti metsään? Tuo pussi on ehkä kesäpäiville turhan kuuma, mutta luulisin että ketjun avaamalla toimisi riittävissä määrin peittona. Pituutta minulla ei ole kuin 172 cm, joten tuo L-kokoinen alusta on varmuudella liian pitkä, mutta kun se on samalla myös leveämpi niin sillä se kiinnostaisi. Grammojen viilaus ei tässä niin suuressa roolissa ole, mutta toki jos tuota isompaa alustaa on olennaisesti vaikeampi kuljetella mukana niin ehkä se normaalikokoinen voisi sitten olla parempi. Paremmat ilmapatjat on niin hyvissä hinnoissa että semmoisiin en näin vähäisellä käytöllä oikein ole valmis panostamaan. Ja armeijassa meni yöt ihan ok vaahtomuovilla, toki siitä rupeaa parikymmentä vuotta olemaan aikaa eikä selkä ole enää ihan samassa iskussa.
^jos tuollaiseen extra leveään alustaan päädyt, niin varmista miten ne mahtuu telttaan. Solumuovi ei nyt niin paha ole jos vähän menee päällekkäin, mutta itellä sellaset 5 cm paksut itsestään täyttyvät ei toiminut, kun muille ei jäänyt enää riittävästi tilaa väliin. Ridgeresti on kyllä solumuovien parhaimmistoa. Tuollainen kilon kuitupussi ei ole mikään ylilämmin. Veikkaisin, että hallayönä voi jo olla vähän viileää nukkua. Riippuu toki monesta tekijästä.
Itselle kilon untuvapussi riittää nipinnapin nollaan tai vähän yläpuolelle, ja kuitupussit eivät ihan niin lämpimiä ole eli Juhan kanssa samaa mieltä. Viileimmät yöt saattavat vaatia lisävaatetusta tuollakin pussilla. Eikä tuollainen kilon kuitupussi ole mitenkään ylilyönti puhtaaseen kesäretkeilyynkään, aika viileitä aamuöitä saattaa tulla milloin vain.
Hyvä makuualusta, silkki lineri ja 400g 850 cuin untuvaa riittää itsellä nollan tuntumaan.
Alusta thermarest neoair Xtherm
Pussi Cumulus liteline 400
Edit: 800g untuvaa sisältävällä rab Neutrino 800:lla oon nukkunu lämpimästi -27 asteessa. Et untuvaa määrä ja laatu ratkaisee paljon. Ei voi yleistää, et kilon untuvapussilla pärjää jossain jossain lämpötilassa.
Jallua lapset, jallua pittää olla repussa. Sole mikhän nukkua jos on nestemäistä villapaitaa. Ja talvella pitää olla porontalja pyllyn alla. Jovain tarkheneepi!
Olenko ymmärtänyt oikein, että cumuluksen pusseissa on hiukan snaftit mitoitukset? Ite just sen 190 cm eli maksimipituus noissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nufan
Kannattaisiko tilata custom muutaman sentin lisäpätkällä?
Nyt taitaa kommenteissa olla sujuvasti sekaisin pussin kokonaispaino ja täytteen paino.
Nämä tarkenemiset ovat aivan älyttömän yksilöllisiä. Joku pärjää huomattavasti "kylmemmällä" pussilla kuin toinen. Liian lämpimään pussiin en itse kuitenkaan ole törmännyt, kyllä niitä vetoketjuja voi aina availla.
Korjasin vähän omaa lauseittani, tarkoitin nimen omaan, ettei voi puhua kilon untuvapussista tarkentamatta untuvaa määrää ja laatua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Auvo
Customia suosittelisin. Ite customoin tohon litelineen normiuntuvan tilalle sen hydrofobisen untuvaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pikkukara
Ite oon 189 cm ja otin Panyam 600:n pidennettynä, levennettynä ja hydrofobisella untuvalla.
MInulle osoitettu kommentti?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nufan
Ei toki, mutta maalailin tarkoituksella isolla pensselillä koska asiaan vaikuttaa untuvamäärän lisäksi aika monta muuta juttua joita en halunnut lähteä avaamaan kun kysyjä oli selkeästi hakemassa peruspeukkusääntöjä, ja otin untuvapussin vain verrokiksi esille.
Kummiskin, toi mainittu "kilon untsari" on perushyvä Rabin Ascent 500 jossa nimenkin mukaisesti on n. 500 g untuvaa ja kilon kokonaispaino. Riittää noin nollaan. Carinthia Tropen, sama kilon paino, jäätyy kalikaksi kauan ennen nollan lähestymistä. Marmot Wave 3 (comf -5C), selkeästi lämpimämpi kuin tropen mutta painoakin melkein kaksi kiloa ja markkinoidaan 3 vuodenajan pussina mitä se onkin.
Kysyjän mainitsema jonkin verran yli kilon pussukka lienee jossain Tropenin ja Waven välimaastossa kun kuitenkin puhutaan "oikeiden" ulkoilumerkkien normivalikoimasta. Pintamateriaaleissa ja täytemateriaaleissa mm. on eroja, mutta ei se sitä estä etteikö karkeasti voisi painosta arvioida lämpimyyttä, synteettisissä sekä jossain määrin untuvissakin kun ei etsitä niitä untuvalaadun ja pintamateriaalin järeyden ääripäitä vertailuun.