Printable View
Todennäköisesti oli vaan huonoa tuuria tuo puhkeaminen, eipä tuota kannata alkaa reklamoimaan.
Tufo Elite Ride 23 edessä ajettuna noin 4100km ja ei havaittavaa kulumaa, takana kestää noin 1500km. Laitan tänään nuo vanhat Tufot takaisin, tosin vanhan eturenkaan laitan taakse. Pitänee taas tilata Samulta renkaita lisää.
Totta. Siinä yksi syy lievään pettymykseen Veloflexin tuubiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Noi mun Cronot 20mm on aika vanhoja, 290tpi vielä. Mutta ei sitä taida nykyään edes olla 20mm ja 320tpi. Vai onko?
Mulla taitaa olla reilu 3 000 km edessä, ja tosiaan ihan hyvältä näyttää vielä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J_K
btw, mitä paineita käytätte? Ite oon laittanut Elite Rideen 9 b eteen ja n. 10 b taakse.
Jos rengas repeää kyljestä omia aikojaan, niin voi mun mielestä yrittää saada uutta kumia takuuseen.
Mulla on tänä kesänä Veloflexin Carbonit toimineet "kisakiekoissa" jonkun 1000 km oikein hyvin eikä vielä ole kummempia kulumisen merkkejä tai viiltoja renkaissa. Paremman puoliskon kiekoissa on Contin Sprinterit kun luulisin niiden kestävän väärinkäyttöä vähän paremmin ja kyllä ne ovat hiekkatiet ja öljysorat kestäneet tähän saakka. Tufoja en ole edes käsissäni pidellyt neljään vuoteen.
Kerrotko miten fillari ja kiekot liittyvät keskustelunaiheeseen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Luulen, että porukalla on Tufoja käytössä sen takia, kun niitä Suomessa tietyllä palstalla kovasti markkinoidaan ja mainostetaan. Jos ja kun vaikkapa Veloflexejä myytäisiin Suomessa ja mainostettaisiinkin yhtä aktiivisesti kuin aiemmin mainittua rengasmerkkiä, olisiko tilanne sama?
Asiastahan olisi ihan kiva nähdä joku tutkimus, vaikka juuri %-osuuksia kilpailuissa käytetyistä renkaista. Näinhän juoksukenkiäkin mainostetaan. Offarointia hieman jatkaakseni vaikka mainitulla kenkärintamalla tietyt merkit eivät ole Suomessa niin suosittuja kuin toiset (esimerkiksi Asics vs. Saucony) vaikkei tietoa toisen ylivertaisesta paremmuudesta olekaan. Toisen suosio johtuu ainakin osittain juuri merkkien saatavuuksista Suomen kaupoista.
Että välillä melko suuri osa jonkin asian "suosiosta" tai "paremmuudesta" tuntuukin oikeasti johtuvan vain siitä, että sopivasti markkinoinnin hallitsevat tahot sattuvat näitä tiettyjä brändejä myymään.
Jos minä saisin ilmaiseksi Tufoja, varmaan niillä ajaisin. Moniko mainitun kilpailun kuskeista joutuu itse, omasta henkilökohtaisesta lompakostaan, maksamaan tuubinsa? EDIT: Pyrin viimeiseen asti välttämään edellä mainitun kaltaista kommentointia (siis tämän postaukseni), mutta olisi hyvä muistaa pitää keskustelu sellaisella neutraalilla tasolla, kun muuten näistä joitakin tuotemerkkejä edustavien asiantuntijoiden kommenteista tuppaa tulemaan yleisempiäkin totuuksia monien keskuudessa.
Rissanen oli viime vuonna ainoa joka sai Tufoja muutaman ilmaiseksi. Kaikki muut maksavat ne itse. Continental sponssaa kyllä yhtä tiimiä, ja Henri ajoikin niillä komeasti Eliten kolmanneksi.
Mun 20mm on ainakin vanhaa mallia kun uutta en ole nähnyt siinä mitassa. Tosin ero vanhoijen ja uusien on lähinnä painossa, rekenne tuntuu varsin samanlaiselta muuten ja tpi-erohan on vain 10%.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti A.A
Minusta Velon Record on varmasti oiva gummi ja tulevaisuudessa pidän niitä hyllyssä siinä missä Vittoriaa ja Misukan tuubiakin. Se että Tour-lehden testistä pääteltyä lisävauhtia ei asfaltilla saa näkyviin, oli mun lievän pettymyksen syy. Miksi maksaa minusta rumasta, kellertävä kylkisestä, tuubista muutama kerta enempi jos vauhtia ei tule lisää? Kesto oli ennalta arvattavissa koska ominaisuudet muuten ovat lähellä Vittoriaa. Ja otanta niin pieni, 3 rengasta, että en siitä suuria linjoja kestävyyden suhteen vetäisi mutta odotin silti hieman enemmän siti kun ottaa huomioon että normaalisti sen tilalla ajatetaan ratarengasta....
Jos tässä viitataan Tourin numeroon 9/2010, niin mukana ollut Veloflexin Record oli avorengas, ja rullausominaisuuksiltaan paras. Tuubeissa mukana oli Veloflexin Extreme, jonka rullaavuus ei ollut testin mukaan mitenkään erityisen hyvä ( arvosana 3,7 asteikolla 1-5, jossa 1 paras ).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Ei tuota lehteä ole käsillä, niin miten muut tuubit pärjäsivät tuossa testissä?
Paineet Tufo Elite Ride 23:lla ollut 10 bar sekä edessä että takana. (Kuskin paino ~77-78kg) Takarengas meni vaihtoon 2300km kohdalla , eturenkaalla nyt ajoa ~2800km eikä punaista pistosuojaa ole vielä näkyvissä eikä edes havaittavaa kulumista :p. Takana nyt tufo s33, mutta taidan kokeilla Tufo S3 Lite 215 seuraavaksi. Nykyset vois jättää varatuubeiks. Pitää katsoa miten jaksaa säätää/asentaa ja onko noita tampesterin kauppiaalla varastossa miten :pLainaus:
Alkujaan tämän lähetti timpe
Vierintävastuksen arvosanat:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bianchirookie
- Conti Competition 22 : 3,3
- Conti Podium : 2,7
- Hutsu Carbon Comp : 3,0
- Schwalbe Ultremo HT : 3,0
- Tufo Elite Ride23 : 3,7
- Veloflex Extreme : 3,7
- Vittoria Crono Evo CS 22 : 2,7
Kiitosta, Veloflex carboneita ei tuossa ollut. Postipakettikuitti oli tänään laatikossa odottamassa, joten niillä seuraavaksi Tefojen kulahdettua mennään.
Mun mielestä sen kylki on paljon jäykempi kuin Vittorian. Laittaa muutaman barin ja painelee. Ja jotenkin ei ole yhtä pehmeä eli mukava, eli ei ole Vittoriaa nopeampi. Avona se Record on ihan saatanan hyvä, mutten uskalla enää käyttää, noiden 5 räjähdyksen jälkeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Mulla on ollut yleensä takana maatietuubeissa 9 ja edessä 8,5bar. Lähes kaikissa merkeissä että vertailu olisi vastaavaa. Elite Riden 23mm sijasta nyt on tullut ajeltua Elite Pulsella 22mm joka on tri-rengas tehtaan mukaan. Renkaassa ei juuri kuviota ole, Tufon sivu vähän liioittelee. Tuntuu olevan rullaavampi.
Mites s3 lite 215 verrattuna elite ride 23, kulutuskestävyys ja pistosuojaus?
Ajan ensin nuo pois otetut elite ridet loppuun ja sitten voisi kokeilla jotain muuta mallia.
Siis renkaan valinnan ratkaiseekin vanne, ettei väärällä rengastuksella pilaa kiekon aero-ominaisuuksia ja lisää siten ilmanvastusta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Juuri näin.
Painottaisin tätä lähinnä etukiekon kohdalla, fillarin rullausvastukseen vaikuttaa kuitenkin eniten takarengas joten järkevintä on valita hyvin rullaava taakse ja eteen sellainen joka sopii kunkin kiekon profiiliin.
Käsittämättömän usein etukiekossa pyörii maantierengas tempopyörissä ja leveä sellainen. Sellainen ei kuitetenkaan toimi kuin Enve Smart/Zipp Firecrest/Hed etc uudemmissä tosi paksuissa aerokiekoissa.
Koskee kyllä eniten rata/TT/tri-pyöriä...
Samat syyt etukiekossa kuin joumapullon paikka on satulaputki, jos joumapulloa tarvitsee.
Uskaltaisin väittää kumin vanhentamisen lisäävän renkaan pistonsietoa. Nyt on kolmas kausi menossa ilman rengasrikkoja ei-ihan-tuoreilla tuubeilla. 2007 käytössä oli todella uusia varastossa makuuttamattomia renkaita ja renkaita meni pistoihin jonkun verran. Teräväsärmäinen kivi tai lasinsiru tarttuu pehmeään kumiin turhan hyvin ja siinä pyöriessään painuu aina sisärenkaaseen saakka...
Tai sitten mulla on vaan ollut jäätävää tuuria renkaiden kanssa. Materiaalikin on tietty hyvää :D
Tuolla toisessa (avo-)rengaskeskustelussa annettiin hyvä vinkki rengaspaineen yksilölliseen arviointiin :p Jos siis tuntuu täristävän "hampaista paikat irti" ajaessa (eli paineita on renkaissa ihan liikaa...) niin kannattaa tutustua seuraavaan: TireDrop
Mikäli ko. taulukkoa oikein tulkitsin, niin kevyt kuski (+ fillarin paino) ei tarvitse niin paljon painetta renkaisiin kuin "hevimpi" kuljettaja - olipa kyse sitten avo- tai tuubirenkaasta. Kapeampi eli vähemmän ilmatilaa sisältävä rengas tarvitsee aina kovemmat paineet - erityisesti jos kuski+velo -yhdistelmä on painava.
Käyttämukavuuden (osin myös rullaavuuden/ vierintävastuksen/ kulutuskestävyyden) näkökulmasta raskaalla kuskilla tulisi siten olla leveämmät renkaat, jotta hän saisi saman ajomukavuuden /optimaalisen rullaavuuden ym. kuin kevyempi kuski kapeammilla renkaillaan ;)
Mitä tulee edellä aiemmin käytyyn keskusteluun renkaiden vierintävastuksesta/ rullaavuudesta, niin korostaisin, että kaltaiseni "tavistubularistin" ei tarvitse vaivata pientä päätään renkaidensa "vauhtiominaisuuksia" yökaudet miettien, koska hänelle/minulle ylivoimaisesti tärkeimmät seikat rengasta valittaessa ovat a) hinta, b) kulutuskestävyys sekä c) pistosuojaus ...joista etenkin viimeksi mainittu saattaa monesti olla - erityisesti kevyiden renkaiden osalta - pelkkää "hypettävää markkinointipuhetta" :rolleyes:
J.k. Lyhyesti: Kaikki (!) vuosien varrella käyttämäni renkaat - niin avot kuin tuubitkin - ovat olleet riittävän rullaavia harrastukseni tasoon (lue. kuntotasooni) nähden :cool: ...sen sijaan monen "kumin" kulutuskestävyyttä :mad: kritisoin edelleen...
Tuon taulukon mukaan meikäläisen pitäisi laittaa noin 7 b painetta, mutta tuubin kyljessä lukee 8-16 b. Onkohan tuohon alarajaan jokin turvallisuus tai renkaan kestävyyteen vaikuttava syy? Vai onko se vain suositus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka Sirkiä
Oon pitänyt sen 9-10 b, enkä sitä nyt kovin epämukavaksi moiti, joten niillä mennään varmaan jatkossakin.
Onko tuota Swalben Ultremo HT kukaan testaillut?
Kun lukee ketjua niin saa vastauksen. Minulla on eturenkaana, mutta uutta en osta. Toimi kyllä muuten hyvin, mutta ei ole kestänyt minulla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Muuten olen ihmetellyt miksi kumpikaan renkaistani ei pidä ilmaa. Nyt muistan, että molemmat on paikattu Tufon litkuilla ja litkujen laittamisesta on yli kolme kuukautta.
Mulla on kaksi tuubia (conti), jotka on paikattu toissa kesänä Tufon litkuilla. Molemmat pitävät ilmaa, mutta ajossa eivät enää ole olleet, kun olen testaillut muita tuubeja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen
Tänään meni kisassa Veloflexistä terävä kivi läpi ja onnistuin jotain soheltamaan Pit Stopin kanssa enkä saanut reikää täysin tukittua, pitää kattoa saako siitä vielä kalua.
Hmm... jos oikein (?!) muistan, niin Fillari-lehden viimeisimmässä 3000 euron maantiepyörien testissä kaikkien velojen rengaspaineet olivat 7,5... :seko: ...vai muistanko väärin...?!?
Jos ja kun rengasfirma painaa renkaan kylkeen (tai laittaa nettisivulle) suosituksen, että ko. renkaan alin paine on oltava 8, niin ehkä 7,5 on myös mahdollinen... vai onko :seko: ...ks. myös j.k.
Huomatkaa, että tasaisilla alustoilla, esim. velodromeilla, käytetään selvästi suurempia rengaspaineita kuin maantiellä/ asvaltilla. Tämä mainittiin ed. artikkelissakin: "on very smoot roads, increasing the pressure slightly may improve the performance of your bike".
J.k. Onko, btw, Fillari-lehdessä koskaan testattu pumppujen mittareiden mittatarkkuutta?!? Ts. kuinka hyvin eri valmistajien mittarit mittaavat sitä, mitä ne on tarkoitettu mittaamaan... Tämä olisi hyvä tietää, kun täälläkin foorumilla kirjoitetaan, että "käytän 8-10", onko lukema sama myös toisen valmistajan pumpulla... :seko:
Ei näytä saavan, renkaassa on monia pieniä reikiä ja isoimman (pari milliä) kohdalla rengas on pullistunut ulospäin hieman. Laitan uusia tulemaan niin ehtivät vanheta talven.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VPR
Tufo Primus 32 cc-tuubit ovat osoittautuneet mainioiksi jokapaikanrenkaiksi. Eihän noita edes saa hajalle millään. On suht kevyet, mainio pito ja siedettävät asvaltilla. Halvempia toki saisivat kaikki rossituubit olla, niin raaskisi ostella erilaisia kokeeksi.
Laitetaans tännekin… tietääkö joku PK-seudulta kivijalkaa josta saa tuubinliimausteippiä? Tufo, Veloflex, kuka niitä nyt tekeekään. Voipi tietty mainita muitakin paikkakuntia niin tulee ne kerrattua.
Signaturellahan kai ainakin on.
Mutta onko sulla sitten erikseen liimaa tai teippiä mukana, jolla varatuubin laitat kiinni lenkillä puhkeamisen sattuessa vai pysyykö tuubi kotiin asti kyllin hyvin ilman uusia teippejä/liimoja?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Toisekseen kysyisin noista tufon paikka-aineista. Kumpaa porukka käyttää, extremeä vai sitä, joka laitetaan valmiiksi renkaan sisään? Valmistaja ilmoittaa, että etukäteen laitettava toimii kolmisen kuukautta. Voiko sitä lisätä toisen putelin kesän puolessa välissä vai mitä ihmettä sitten tehdään, kun aika on kulunut umpeen. Täyttyykö rengas piloille näistä 3 kuukauden välein lisättävistä aineista? Toki, jos renkaalla ajaa kuustonnia kolmessa kuukaudessa, niin etukumikin menee varmaan vaihtoon ennen kuin litkun vaikutus vähenee.
Mulla kuustonnia vie kaksi-kolme kesää, kun pelkät maantiepyörällä ajetut kilometrit lasketaan. Jos rengas ei muutoin hajoa ja ajokausi on ehkä neljä kuukautta, täytyisi ainetta lisätä vähintään kolme kertaa eli vaikka jokaisen toukokuun alussa ajokauden alkaessa. Noin teoriassa.
Unohda ne paikka-aineet ja pidä liimattua varatuubia takataskussa. Sen vaihtaa rengasrikon sattuessa muutamassa minuutissa. Paikka-aine ei kuitenkaan korjaa kuin pienehköt pistoreiät.
Eikä mulla mitään paikka-aineita vastaan sinänsä ole, maasturissa en ole käyttänyt sisäkumeja vuosiin. Mutta että tuubin sisärenkaan sisälle... ei ja ei.
Mites tuo onnistuu sitten jos tuubi onkin teipattu?
Tuubit liimataan, ei teipata. ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Itse olen pitänyt mukana käytettyä tuubia, jossa on vanhat liimat. Lisäksi se on helpompi tarvittaessa laittaa vanteelle, kun on valmiiksi venytetty.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kauris
Itse olen käyttänyt pari kertaa Tufon Extremeä, kun on rengas lenkillä puhjennut. Sangen vaivaton käyttää ja toiminut minulla joka kerta. Pidemmillä lenkeillä on mukana toki myös varatuubi, mutta sen käytän vasta jos litku ei toimi, koska Tufon teipillä renkaat ovat välillä niin julmetun tiukassa. Tänäänkin sain rakot sormiin, kun teipattuja tuubeja irroittelin. Uudet sitten vaihteeksi liimasin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kauris
Renkaan saa pois vanteelta siten, että suurin osa teippiä jää vanteelle, osa liimasta toki jää renkaaseen mutta sillä pitäisi päästä kotiin ainakin jos rauhallisesti ajelee. Tietenkin sitten pitää liimata kunnolla. Tämä on nyt toisen käsen tietoa, kun en ole tätä vielä tien päällä kokeillut, mutta Samu näytti tekniikan mulle kun vaihtoi mun renkaan. Kun rengasta alkaa vääntää pois päältä sivuun, niin samalla käyttää jotain terävähköä esinettä (rengasrauta, avain tms.) jolla sen teipin ja liiman jämät saa ikäänkuin viillettyä pois renkaasta ja teippi jää vanteelle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Jos sama tuuri jatkuu mikä on tänä kesänä ollut ajotapahtumissa, niin huomenna pääsen testaamaan käytännössä Myllyn pyöräilyssä :)
Kuten jo mainittiin niin pysyy, mutta ei ainakaan tuon veloxin teipin mukana kantaminen ole iso juttu ja sillä vararenkaan liimaaminen kestää viisi minuuttia. Jos ajan kauas kotoa niin toimin näin. Vaikka Plus täällä väittää muuta niin ei kannata uskoa. Teippaus on ihan hyvä ja siisti vaihtoehto ja parempikin kuin liimaaminen. Ulukomailta saa tuota Veloxin teippiä 3 eurolla, joten ei tule edes kalliiksi eikä tarvitse sormia liimaan sotkea.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kauris
Olen käyttänyt kumpiakin. Tuo valmiiksi tuubiin laitettava litku on sillä lailla hyvää, että voi vanhempaakin tuubia huoletta käyttää. Lenkillä olen ensiksi korjannut vaahdolla kun yhteen en muistanut tuota ennaltaehkäisevää litkua laittaa. Hyvin silläkin pääsi kotiin kun sepeli teki snakebitet. Kotona laitoin sitten tuota tufon piakalitkua ja paikkasi sitten lopullisesti. Nelisen kuukautta on litkujen laittamisesta ja luulin jo ajan tulleen laittaa uutta litkua kun parin päivän ajotauon jälkeen olivat molemmat litkutetut tuubit tyhjänä, mutta kun pumppasin taas niin ovat ainakin kaksi viikkoa vielä toimineet. Mikään ei estä lisäämään litkua viakka luulen kyllä sen kestävän yhden kauden ilmankin- tuo litku kuivuu ohueksi kerrokseksi tuubin seinille, joten ei niitä täyteen saa ennen kuin kuluvat puhki.Lainaus:
Toisekseen kysyisin noista tufon paikka-aineista. Kumpaa porukka käyttää, extremeä vai sitä, joka laitetaan valmiiksi renkaan sisään? Valmistaja ilmoittaa, että etukäteen laitettava toimii kolmisen kuukautta. Voiko sitä lisätä toisen putelin kesän puolessa välissä vai mitä ihmettä sitten tehdään, kun aika on kulunut umpeen. Täyttyykö rengas piloille näistä 3 kuukauden välein lisättävistä aineista? Toki, jos renkaalla ajaa kuustonnia kolmessa kuukaudessa, niin etukumikin menee varmaan vaihtoon ennen kuin litkun vaikutus vähenee.
Varmuuden vuoksi on hyvä toimia noin.Lainaus:
Mulla kuustonnia vie kaksi-kolme kesää, kun pelkät maantiepyörällä ajetut kilometrit lasketaan. Jos rengas ei muutoin hajoa ja ajokausi on ehkä neljä kuukautta, täytyisi ainetta lisätä vähintään kolme kertaa eli vaikka jokaisen toukokuun alussa ajokauden alkaessa. Noin teoriassa.
Itse tosiaan olen liimaillut tähän saakka, mutta kun hiilikuitukiekoille tarkoitettu liima on niin stanan tarttuvaa ja alumiiniliima taas hiilarikiekoilla ei vakuuta on liimateippi tämän kauden kokeilun jälkeen tulevaisuudessakin minun tapani kiinnittää tuubit. Tufon teipeistä ei ole kokemusta, mutta tuo Velox toimii hyvin ja on halvempaa.
Kiitos Hannu vastauksista.
Kyllä teippaaminen on kätevä vaihtoehto. Rossituubit kiinnittäisin ainoastaan teipillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Plus
heh, aika voimakkaitakin mielipiteitä näköjään löytyy. Noo, olen sentään kallistumassa ylipäätään tuubien suuntaan. Varmaan löytyy myös mielipiteitä siitä, että maantiepyörässä saa käyttää vain tuubeja tai että nykyään ei kenenkään kannata enää käyttää tuubeja vaan avoja. Tai että tubeleksiin on aika jo jokaisen alkaa siirtymään.
Joka tapauksessa melko hintaviahan nuo kalleimmat tuubit on. Näemmä tyyliin 70 euroa kappaleelta. Ei sitä viitsisi kovin montaa kumia liimata tai teipata ainakaan piloille asiaa ensimmäistä kertaa aikanaan yrittäessä. Jos ostaa ekat kiekot valmiiksi liimattuina, niin pääsee helpommalla mutta toisaalta sitten sitä vasta onkin pihalla, kun rengasta pitää alkaa vaihtamana ensimmäistä kertaa tienpäällä.
Laita kauris eka tuubi teipillä kiinni. On tosi helppo mallailla se oikeaan asentoon. Itte olen jättänyt venttiiliä vastapäätä pikku pätkän teippiä pois, niin on helpompi siitä alkaa irrottamaan.