Märälle juurakolle ja kivikolle renkaat?

Tuossa aiempana kysyessä ei tullut selkeästi rajattua kysymystä, limaiset juuret ei ole prioriteettina. Niillä mun mielestä pitää kaikki niin huonosti että niitä varten en renkaan ominaisuuksia ajattele. Ja limajuuria omilla poluilla on onneksi aika vähän.
Omilla ajopaikoilla, ja oikeastaan juuri kivoimmissa paikoissa on viistoja ja enemmänkin kaltevia kallioita. Eli kohtuullinen pito märällä kalliolla on tärkein.

Nyt on Schwalben Nobby Nic Speedgrip ja sen pito on tyydyttävä mutta paremmin rullaava kiinnostaisi.

Olisikin mukava lukea kokemuksia 3C Maxxspeedin pidosta märällä kalliolla.

Tällä hetkellä trail-pyörässä 3” leveät Maxxiksen Minion DHF & DHR -pari Max Terra -seoksella eli ilmeisesti pian käyttökelvottomat, kun kelit viilenee. Viime talven vähäiset lenkit vedin pyörän alkuperäisillä Bontrager XR4:illa. Ne ainakin tuntui toimivan silloin kohtuu hyvin. Mitkä jengillä kokemukset noista renkaista viileässä ja kosteassa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz

Tällä hetkellä trail-pyörässä 3” leveät Maxxiksen Minion DHF & DHR -pari Max Terra -seoksella eli ilmeisesti pian käyttökelvottomat, kun kelit viilenee. Viime talven vähäiset lenkit vedin pyörän alkuperäisillä Bontrager XR4:illa. Ne ainakin tuntui toimivan silloin kohtuu hyvin. Mitkä jengillä kokemukset noista renkaista viileässä ja kosteassa?

---

Pakkasella en ole kokenut mitään ongelmaa. Viileällä märällä ne on liukkaimmillaan, niin kuin yllättäen moni muukin rengas, mutta empä tuohon XR4 osannut mitään eroa huomata. Aikansa se aina ottaa kuivien kelien jälkeen, että oppii ajamaan lipokkaassa syys kelissä. Paineiden tiputtelulla ja vauhdinkompensoinnilla olen aina pärjännyt. NS räkä renkaista ei ole kokemuksia, kun ei niitä ole meikäläisen pyöriin sopivissa mitoissa. Maxxisen Dual seosta on läskissä välillä käynyt testissä, no empä nyt osaa verrata pitäskö se nyt sitten paremmin, mutta näin väitetään. En silti ole konenut tarpeelliseksi noita Duol seoksisia hommata 3" 29 koossa.

Toisaalta silloin, kun sininen Addix tuli, niin hehkutettiin, kuinka se pitää märällä paremmin, kuin vanha Pacestar seos. No empä tiedä eipä tuo kesää tehnyt pidolle nytkun sain vasta itselle ekan 4.8" addixin alle.

WTB Ranger 29x3.0 voisi olla myös kokeilemisen arvoinen, kuulemma paremmin pitoa kuin Knardissa. edit: scratch that, Ranger ei ole ehkä mikään wet-rengas.

Näille plusrenkaille on muuten oma ketjunsa;

https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...9-Plus-renkaat

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti harald

WTB Ranger 29x3.0 voisi olla myös kokeilemisen arvoinen, kuulemma paremmin pitoa kuin Knardissa. edit: scratch that, Ranger ei ole ehkä mikään wet-rengas.

Näille plusrenkaille on muuten oma ketjunsa;

https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...9-Plus-renkaat

---

Kerta kiellon päälle. WTB Ranger 29x3.0 on hyvä rengas yleiskäyttöön sulan maan ajalle. Rullaa hyvin, märällä kalliolla pitää kohtalaisesti, paremmin kuin Knard ja paremmin kuin Chupacabra, nyk.XR2, tietty pikkunappulaisena ei pehmeässä pidä kuten muutkaan vastaavat eikä ohutkylkisenä sovi kivien hieromiseen. On kesällä ja alkusyksystä oma suosikki 29+ kumeista. Myöhemmin syksyllä Maxxis Minion 3C Maxx Terra DHF menee eturenkaaksi.

Loppukesästä ja syksyllä on vaan ollut saatavuus ongelmaa WTB Ranger 29x3.0 suhteen. Oman rengastilauksen saaminen on siirtynyt useamman kerran eteenpäin. Siksi on joutunut ajamaan Knardeilla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jagge_

Kesän ollut alla 2.8 leveä wild am comp. line GUM-X 3D sekä edessä että takana. Märällä edessä noin 0.6 bar, kuivalla pari kymppää enemmän ja takana aina pari kymppää enemmän. Toiminut minun hidasvauhtisessa setäpyöräilyssä kun paremmastakaan ei tiedä. Osaako kokeneemmat sanoa miten nuo käyttäyttyy kelien kylmetessä, jähmettyykö nuo jossain lämpötilassa liukkaiksi? Vielä kun ehtis tilata jotain eteen. Vai onko näistä seuraava järkevä steppi nastat, ISPit on odottamassa?

---

Mulla oli viime talven takana tuolla seoksella 2.4 leveä kumi. Käyttäytyy oikein ennakoitavasti kylmässä. Ei mainittavaa pidon huonontumista edes pakkasella. Tietty jäällä luistaa, mutta esim sohjoisilla kallioilla piti ihan hämmentävän hyvin. Ja hidasvauhtista setäpyöräilyä mäkin harrastan :)

Postipate köijäsi tänään Big Bettyn paketissa kotiini. Softi versio ja super traili kyljet, vaikutti jonkin verran tukevammalta kuin HD apex -versio jonka tilalle tuon laitoin. Pakasta vedettynä oli melkein oikean kokoinenkin. Muutaman viikon päästä on varmaan luvatuissa mitoissa. Ihan jykevät nappulat on ja asettui hyvin vanteelle litkujen kanssa. Jospa vaikka huomenna ehtisi sillä käydä ajamassa. 29x2.6 kokoinen rengas on siis kyseessä

Posti toi tänään toiset vanteet kilkkeineen niin pääsee kasailemaan enskakisoja varten valmista märän kelin settiä. Loppuu se ainainen renkaanvaihtosirkus.

Eteen tulee Magic Mary supergravity ultasoftina ja taakse Specialized Butcher grid trail kun sellainen on valmiina hyllyssä. Butcher on kyllä melko hyvä mutapainirengas, mutta valleiltaan asteen heppoinen kovempaan menoon. Se saakin kaverikseen cushcoren.

Kuivan kelin / hissittömän pyöräilyn settiin täytyy käydä hakemassa jotain rullaavampaa tyyliin Hans dampf, aggressor tms.

Jaa itellä ainakin bucher meni herkästi mudasta tukkoon. Mutta kyljet oli ainaki plussarenkaassa tukevimmasta päästä.
https://i.imgur.com/zIBhkEN.jpghttps://imgur.com/zIBhkENhttps://imgur.com/zIBhkEN

Kaiken saa tukkoon kunnon mudassa. Ja varsinaisia mutarenkaita ei kuitenkaan viitsisi laittaa, ne kun harvoin toimii hyvin kovalla märällä alustalla. Joku maxxiss shorty voisi ehkä olla hyvä välimuoto.

Totta, dhf tukkeutuu ihan ok myös. Tykkäsin kyllä yleisesti butcherista eikä pidon kanssa ollut ongelmia. Tänääk ajoin talman bike parkkia, pistin dhf normaalia kovemmat paineet, kun viime parkkikerralla takakiekko oli kovilla. Ihme kyllä pito oli edelleen hyvä, rengas vaan tukevampi, ehkä jopa talman tapaisessa paikassa puri jopa paremmin kun pienemmillä paineilla, lienee pureutu paremmin.

Laitetaan tämä tänne, vaikka melko kuivien olosuhteiden vuoksi menee hippasen ohi aiheen. Tein pienen käytännön kokeen, jossa laitoin vastakkain kaksi rengasyhdistelmää:

1) Michelin Wild AM 29 x 2.35" (1,1 bar) / Michelin Force Enduro 29 x 2.35" (1,2 bar)
2) Schwalbe Magic Mary Apex (Soft) 27.5 x 2.8" (0,9 bar) / Schwalbe Hans Dampf Apex (SpeedGrip) 27.5 x 2.8"

Olosuhteet: Poutainen syyskeli, ei juurikaan lehtiä. Pientä syksyisen metsän kosteutta. Multaa, juuria, kalliota, tuollaista peruspolkua, ja siirtymät päälle.

Havainnot: Kallioilla ja juurilla Michelinin yhdistelmässä enemmän pitoa sekä edessä että takana. Vetopidossa kallioilla merkittävä ero Force Enduron eduksi. Juurilla Mary hakee enemmän kuin Wild AM, samoin perässä Hans sutii verrokkiaan enemmän. Pehmeällä alustalla Hans tarttuu vastaavasti paremmin kuin Force Enduro, ja sillä pääsee pehmeissä paikoissa sellaisia kohtia ylös, joissa FE:n kanssa joutuu luovuttamaan. Rullaavuudessa hiekkatiesiirtymillä merkittävä ero tasaisessa parin kympin luokkaa olevassa siirtymänopeudessa. Samalla rasitustasolla on pyörä kulkee jopa reilut 10 % kovempaa, kun alla on MaMa/HD.

Jo

Miten Magic Mary toimi kallioilla mielestäsi?

Tähän iltapäivään asti olin sitä mieltä, että DHF/DHR-kombo on ihan ok myös märällä juurakolla ja kostealla kalliolla. En enää. Eilen vedin lenkin Ibiksellä, jossa on Forekaster/Ardent -kombo 29x2.6/29x2.4 (R/F) ja pito oli mielestäni hyvä. Tai siis en ainakaan ajaessa varonut yhtään. Tänään olin sitten samoissa maisemissa ja aika lailla samoilla poluilla sähkärillä, missä 27.5/2.8 DHR/DHF-rengastus. Pari kertaa lähti etunen alta ja muutenkin sai koko ajan ajaa kieli keskellä suuta. Takarengas suti myös enemmän kuin mitä pelkkä sähkö olisi antanut odottaa.

Mielenkiinnolla odotan, kun saan alle EC/MM-kombon, että paraneeko se meno tuosta yhtään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg

Miten Magic Mary toimi kallioilla mielestäsi?

---

Toimii hyvin. Pitoa ei ehkä ole yhtä paljon kuin Wild AM:ssa, mutta ihan kohtuullisen paljon kuitenkin. Ohjautuu ja käyttäytyy muutenkin oikein hyvin. Ero SpeedGrip-seoksella oleviin saman kokoisiin edessä kokeilemiini renkaisiin (Nobby Nic, Hans Dampf) on merkittävä. Johtunee lähinnä seoksesta. SpeedGrippiä en kyllä märille kallioille lähtökohtaisesti laittaisi eteen, sen kanssa saa mennä aika sukkasillaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Frosty

Toimii hyvin. Pitoa ei ehkä ole yhtä paljon kuin Wild AM:ssa, mutta ihan kohtuullisen paljon kuitenkin. Ohjautuu ja käyttäytyy muutenkin oikein hyvin. Ero SpeedGrip-seoksella oleviin saman kokoisiin edessä kokeilemiini renkaisiin (Nobby Nic, Hans Dampf) on merkittävä. Johtunee lähinnä seoksesta. SpeedGrippiä en kyllä märille kallioille lähtökohtaisesti laittaisi eteen, sen kanssa saa mennä aika sukkasillaan.

---

Kyllä. Mulla on takana Nobby Nic Speedgrippinä ja on se ihan kohtuullinen yleisrengas ja toimii monissa paikoissa, mutta märät kalliot ja kivet on tosiaan aika selvä handicap. Vähän kaltevammalla kalliolla saa olla varovainen ja jossain patissa sen saa sutimaan aika helposti niin että voi vaikka tulla haastava jalkautuminen.

Onhan aika jyrmäkät pelit nuo MM:t ja EC:t. Ja siis MM tuli taakse, EC eteen. DHR/DHF:n kyljet on kuin paperia noiden rinnalla. Ei ainakaan luulisi, että kovin helposti iskee vanteille. Nyt on edessä 0.6 ja takana 0.8 bar painetta ja peukku-painemittari olisi sitä mieltä, että vieläkin on liikaa. Noita on pakko tunnustella kyljistä. Päältä ei anna yhtään periksi.

Polkaisin Naulakallion huipulle ja sen perusteella pito on melkoisen muikea. Kallio oli tosin kuiva. Odotellaan kostean kelin testiä.

^Mitkä kyljet sulla oli dhr/dhf renkaissa ja mitkä swalpeissa?

Mikään ei ole niin inhottavaa maastossa kuin se että pelkää jatkuvasti eturenkaan luiskahtamista.
Laitoimpa siis eteen Schwalbe Magic Mary Addix soft 29x2,6 ja taakse WTB ranger light fast rolling 29x2,4.
Parin lenkin jälkeen voin todeta, että olen erittäin tyytyväinen MM:n pitoon ja uskomattoman hyvään etenemiseen juurakossa
ja kivikossa. WTB taas mielestäni hakkaa Schwalben Addix speedgripin siinä, että se ei lähde luistoon niin nopeasti ja yllättäen.
Kaiken kaikkiaan yllä mainittu combo on hyvä ja myös rullaa yllättävän hyvin, vaikka vertaan niitä kesällä alla olleisiin Maxxis Recon race
pariin.

WTB:n fast rolling seos on IMO todella huono märälle. Trail Bossi ollut jonkun aikaa ajossa takana ja lähtee kyllä märällä ihan satunnaisiin suuntiin jokasen kiven ja juuren kohdalla.
Ei se speedgrippikään kovin kummonen ole, mutta paremmin esim. NN on mulla toiminut.

MM softina on tosiaan aina varma valinta eteen. Nyt on ollut ensimmäistä kertaa DHF (2,5" WT maxxterra exo+) myös edessä ajossa ja ihan yhtä lailla hyvin sekin tuntuu toimivan.
Maxxterra tuntuu pehmeämmältä seokselta, mutta molemmat renkaat vaan pitää sen mitä pitääkin pitää, niin ei ajossa oikeastaan huomaa eroa.
2,35" MM runko on paljon isompi kuin 2,5" DHF:n. Reunanappulat jää kuitenkin tossa MM:ssä sisemmäs, eli pitänee korvata 2,6" mallilla kun kohta taas senkin vaihtaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Sambolo

^Mitkä kyljet sulla oli dhr/dhf renkaissa ja mitkä swalpeissa?

---

Schwalbet on näitä uusia Super Trail / Addix Soft. Maxxiksista en muista, veikkaan 3C/EXO+/TR. Jos tuo nyt kertoo sen kyljen...

Exo köykäsin, sit exo+, DD ja vahvin DH casing. Plussakoot taitaa olla kaikki kökäsintä perus exoa ilman plussaa.

^Onhan 27.5/2.8 -koossa EXO+
https://www.maxxis.com/catalog/tire-...inion-dhf-plus
https://www.maxxis.com/catalog/tire-...on-dhr-ii-plus

Mutta siis selvästi köykäisemmät kyljet kuin Schwalbeissa. Ei noista mitään haittaa ole ollut, muuta kuin että lyö helpommin vanteelle.

Näköjään joo exo plussanaki, ei äkkiseltää osunu googlella itel silmää. Se vanteelle lyöminen onkin se syy miks pitää valita omaa ajoon sopivaa kylkeä :) Itellä perus exo rittäny vielä edessä mut takana tuo DD:kin aika rajoilla.

Laittakaa insertti sisään jos lyö vanteelle tai lisää ilmaa. Jäykän kyljen etuna omasta mielestä se, että voi ajaa lujaa mutkiin matalammilla paineilla ilman että rengas taittuu alle tai tuntuu epämääräiseltä!

Svalbe hallitsee nyt tätä keskustelua kovasti. Mitäs porukka tykkää wtb high grip tuotteista tai spessun griptonista?

Lähetetty minun SM-A530F laitteesta Tapatalkilla

^Ei kyllä trailiajoon insertit kiinnosta. Mutta joo, katsotaan miten nyt nämä jäykät toimii, että luovunko noista DHR/DHF-komboista kokonaan.

Ei niitä kannata pelätä. Tuo mukavasti tuntumaa pienemmillä paineilla ajoon. Itellä on insertit xc kumeissakin kuitukehillä. Se 80g lisää tuo mukavasti turvaa ja lisää pitoa kun uskaltaa ajaa pienemillä paineilla ilman kehän hajoomisen pelkoa :)

Lähetetty minun SM-A530F laitteesta Tapatalkilla

Mielummin kumit tukevalla kyljellä ilman inserttiä kun paperikyljet ja insertit. Ite valitsen toisaaalta molemmat, insertin ja tukevan kyljen.

Paksutkaan kyljet ei ole aina kestävät. Hutchinsonin Griffuksissa on paksut kyljet ja reilusti painoa ja silti tuli sormen mentävä reikä kolmannella ajokerralla yhdessä dropissa.
En muista olenko jo maininnut, mutta niissä oli kyllä hyvin pitoa. Vähän liiankin hyvin, kun ei meinaa jaksaa polkea eteenpäin. Tuli ihan Chunky Monkey Trail extreme mieleen. Varmaan edessä menis.

Näin justiin unta, että mulla oli Maxxiksen renkaissa puolen sentin paksuset kyljet. Joko sillä pääsis inserteistä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Sambolo

Exo köykäsin, sit exo+, DD ja vahvin DH casing. Plussakoot taitaa olla kaikki kökäsintä perus exoa ilman plussaa.

---

Miten sama listaus menee schwalbella?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Einiö

Miten sama listaus menee schwalbella?

---

Super race, super ground, super trail, super gravity, super dh.

https://m.pinkbike.com/news/schwalbe...-patterns.html

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Einiö

Miten sama listaus menee schwalbella?

---

Vanhat on liteskin, snakeskin, snakeskin apex ja super gravity

Uudet muistaakseni näin super ground, super race, super trail, super gravity ja super downhill

Lähetetty minun SM-A530F laitteesta Tapatalkilla

Kiitos,

Pitäisiköhän se kokeilla seuraavaksi Magic marry super gravity taakse ja eteen maxxiksen Exo+ dhf 🤔🤔 mielipiteitä? Aina samaa jahkailua uusia renkaita ostaessa 😅 nyt alla edessä Butcher ja takana Eliminator

^Ei tuo DHF EXO+ ainakaan koossa 27.5/2.8" ole märällä mikään kovin luotettava. Muuten kyllä kuivalla erinomainen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MRe

^Ei tuo DHF EXO+ ainakaan koossa 27.5/2.8" ole märällä mikään kovin luotettava. Muuten kyllä kuivalla erinomainen.

---

Ok, ehdotuksia eteen? 🤔

Ite oon tykänny kyllä dhf edessä sekä takana. Pitoa on ollu pitkälti kaikissa olosuhteissa. Itellä 2.5wt 3c maxxterra exo edessä ja takana muuten sama mut maxxgrip ja DD.

Muistakaa tosiaan mainita mitä seosta on ollut käytössä, jos omia kokemuksia kerrotte. DHF esim. lienee huono eturenkaana jos se on Dual seoksella.
Maxxgrip siis itselläkin ja ei voi haukkua. Seos tuntuu pehmeämmältä kuin Schwalben Soft.

Joo, no mulla taitaa olla Maxxterrat. Varmaan Maxxgrip on parempi. 27.5/2.8-koossa valikoima on aika rajallinen. Maxxterra EXO+ on parasta mitä tarjotaan tuossa koossa.

Maxxgrippi taitaa vastata Shwalben supersoft seosta. Ne kyllä molemmat pitää oikein hyvin mutta rullaavuus taitaa kummassakin olla sieltä kehnommasta päästä. Maxxikset vaan taitavat edelleenkin kovettua alle 5 asteessa joten syysrenkaiksi niistä ei taida olla.
Eilen ehdin ajaa ensimmäistä kertaa sillä Big Bettyllä yhden lenkin. Hyvin se pitää ja se super traili kylki tuntuu vähän jämäkämmältä kuin se vanha apex suikale. Nappulat tuntuvat olevan vähän pehmeämmät kuin MM:ssä vaikka molemmissa on sama soft seos. Aluksi tuntui ettei se rullaa mihinkään mutta loppulenkistä ei tuntunut enää niin suossa ajamiselta:D:D. Keli oli kyllä aika kuiva joten hirveästi ei tullut tuota otsikon keliä vielä kokeiltua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Einiö

Ok, ehdotuksia eteen? ��

---

Macig mary aika turvallinen valinta tai mites Michelinin Wild enduro front.
Enduro mtb kuvasi wild enduroita termillä grip like shit to a blanket :)