harjoitusvastus??!!

Direto on kuulemma tän talven sweet spotti zwiftitrainereissa.
Tuota viivettä on kai kaikilla trainereilla, mutta jollain voi olla lyhyempi.
Itsellä on kickr snap joka toimii hyvin, tosin viive on siinäkin 1-2s. Sen huomaa lontoon rapuissa ja watopian the essesissä. Muissa kohdin "menee läpi". Ehkä maston nousussa antaa vähä periks mutta muuten vääntö riittää.
Sekin on nyt kuitenkin 550€ joten ainakin ite menisiin tällä kertaa diretolla kun ei too ton enempää kalliimpi. Mantelilla tais olla 750€
Shane millerillä tais olla diretovideo jossa kuunnellaan vastuksen säätymisääntä essesissä. Siitä voi varmaan arvella kuinka nopeaa säätymistä voi diretolta odottaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Jos en muuten väärin muista, niin heikompi vääntöisillä trainereilla sitä realismin liukusäädintä ei kannata missään nimessä vääntää 100% zwiftissä. Se mäki tuntuu kyllä tasan yhtä rankalta, kun vaan poljet isolla limpulla pienen tilalta. Traineri pyörii tuolloin kovempaa ja kykenee kovempaan tehoon.

---

Tuossa toissapäivänä juuri mietin, että siinä Zwiftin realismissa on vähän aukkoja jotka voi olla hankala simuloida täysin saumattomasti. Esimerkiksi Tacx Neon kanssa realismisäätimen ollessa 100% vastuksen muutokset on aika kulmikkaita, eikä esim. -3...+3% kaltevuuksilla kumpuilevalla osuudella ole aivan samanlaista massan hidastuvuuden vaikutelmaa kuin oikeasti. Ja toisaalta, Zwiftin ilmoittama simuloitu nopeus esimerkiksi +6% mäkeen on korkeampi kuin oikeasti. Ero voi olla esimerkiksi että 3,7W/kg vie oikeassa elämässä mäkeä ylös 14km/h, mutta Zwiftin simulaatiossa se onkin 18km/h. Eli periaatteessa Neon tuottama vaikutelma vastuksesta on kammella vähintään riittävä, mutta nopeuden vaihtelu ja sitä kautta inertia Zwiftin simuloidussa maailmassa jää hieman valjuksi.

Melkein sanoisin että jos oma mielikuvitus riittää eikä välityksien vaihtaminen päinvastoin (ylämäkeen pidempää ja alamäkeen lyhyempää) räjäytä tajuntaa, esimerkiksi laadukkaalla nestevastuksella ja tehomittarilla pääsee yhtä realistiseen dynaamiseen vaihteluun kuin vaikka Tacx Neolla, mutta tietysti silloin häviää niiden oikeasti jyrkkien yli 8% mäkien pakottava vaikutus ajaa hitaalla kadenssilla vääntämällä. Ja silloin asiaan pitää koko ajan kiinnittää huomiota, kun esimerkiksi Neo tekee saman asian automaattisesti.

Ja toisaalta jokaisessa tapauksessa, jossa vastuksen vastus "riittää" ja simulaatio synnyttää dynaamista vaihtelua, harjoittelu on mielekästä eli kivaa. Ainakin omalla kohdalla juuri se dynaaminen vaihtelu on se juttu, jonka perusteella tulee palattua mielummin Zwiftin kuin Netflixin ääreen kun on tarkoitus ajaa PK-harjoitus.

Jos edellinen viesti oli jotenkin Tacx Neoa tai muita interaktiivisia vastuksia vähättelevä, otetaan hieman takaisin. On se Zwiftin immersio vaan vahva, kun vastus elää tilanteen mukaan ja siihen on pakko mukautua. Realistisuus ei ole aivan kohdallaan, mutta ei siinä toisaalta merkittävästi pielessä olla.

Omalta osalta tuo interaktiivisuus kasvattaa sisäharjoituksen mielekkään maksimipituuden noin kaksinkertaiseksi verrattuna tyhmään vastukseen ja "staattiseen" viihteeseen. Jos on tarve ajaa sisällä suuria määriä, hyvät vehkeet on hintansa väärtejä.

Oli huomattavasti parempi tänään, kun tiputin vastusta jonnekin 70% tietämille ja kun trainerin rullaan on tarttunut jo hivenen kumia. Enpä kyllä ajanutkaan kuin maksimissaan 540W, eikä toki sellaisen kanssa pitäisi mitään ongelmaa ollakaan edes Qubolla.

Lisätäänpä vielä, että Qubo digi b+ antoi Zwiftin kautta matkaksi 52,6 km ja Garmin Edge 520 nopeussensorilla 52,5 km, joten ainakin tässä suhteessa lukemat ovat realistisia.

Minä vähän luulen, ettei niitä mäkien alkuja saada realistisen tuntuiseksi, ennenkuin se eturenkaan nostava laite saadaan säädettyä kuntoon. Sitten kun keula nousee täsmälleen oikeaan aikaan ja massa otetaan ylämäen alku vauhdissa oikein huomioon, niin ollaan jo aika lähellä hyvää. Kroppa tarvitsee sen pienen liikkeen. Muuten se mäki tuntuu vaan jaloissa.

Jep, keskeinen haaste on ettei tien jyrkkyyttä ja omaa nopeutta vaan saa havainnollistettua riittävästi. Tai ehkä se vaikutelma alkaa syntyä 50" telkkarin kanssa, iPadillä ei ihan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Jep, keskeinen haaste on ettei tien jyrkkyyttä ja omaa nopeutta vaan saa havainnollistettua riittävästi. Tai ehkä se vaikutelma alkaa syntyä 50" telkkarin kanssa, iPadillä ei ihan.

---

Ehdotomasti alkaa. Siinä yhdessä watopian tasamaa etapissa on jyrkkiä mäkisiä mutkia reippaassa vauhdissa ja 60" töllö 1.5m päässä saa jo aikaan oikeanlaista efektiä. Tekisi mieli kallistella mutkissa.

Eturenkaan nostolaite ja 3m leveä kangas muuten pimennetyssä huoneessa olisi kiva. Siirtyisi kyllä ainakin meiltä ryyppäävät kaverit leffahuoneesta lähimpään baariin, jos tuollainen olisi mahdollista rakentaa.

Kohtahan noita renkaannostimia saa. Ainoo avoin kysymys on että laittaako normaalin kickrin vai snapin. Normaali on ilmeisesti aika kovaääninen mutta siinä on varmaan parempi kovan ylämäen simulaatio kun on enemmän vääntöä ja isompi vauhtipyörä.
Aika harmi kyllä kun sanovat että vanhaan snappiin ei climb sovi vaikka se ei runkoon hinkaa keulaa nostaessa muutenkaan.

Mikähän pointti bkoolilla on ollut kun on tehnyt etukiekon alle laitettavan korokkeen liian matalan. Toki alle voi jotain laittaa mutta luulisi olevan tarkoituksen mukaista tehdä varusteet oikealla mitoituksella. Onko muut joutuneet tekemään omia viritelmiä etukiekon alle?.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ehkä tämä on jo ollut täällä. Jos haluaa älytrainerilla ajaa kuuluisia nousuja ilmaiseksi ja suht helposti, niin BigRingVR on ainakin ekan testin perusteella oikein oiva softa. Tällä hetkellä betatestivaiheessa ilmainen, näköjään saa heti käyttöön, nousuja paljon ja tuntui toimivan hyvin. Purkaa zipin, traineri päällä viimeistelee asetukset, sitten vain valitsemaan vuori ja ajamaan. Itse en tosin meinannut saada aukeavaa ajoikkunaa millään trainerin monitoriin, vaikka kaikissa monitoreissa pitäisi olla sama kuva. Ajaessa kaikki toimi hyvin. Tosin ruudussa ollut graafi tulevasta kärsimyksestä hieman lietsoi tappiomielialaa, kun testasin tätä jollain Valle dei Forni-nimisellä pikkutienousulla.

VesaP:lle tiedoksi, tällä voi jonkin ulkomaankielisen foorumin mukaan ajaa tacxin videoita, mahtaako pystyä ajamaan vähemmillä kaatumisilla.

https://bigringvr.com/

^hemmetti, ei tällä hetkellä riitä pihamökin nettiyhteyden speksit. Se kun vaihtelee 0,8-12 Mbps. Täytyy yrittää vahvistaa.

Tuossa BigRingVR:ssä voi downloadata videot omalle koneelle paremman pyörimisen varmistamiseksi, jos on takkuinen nettiyhteys tai ainakin niin olen ymmärtänyt.

Tuota voisi kokeilla bkoolin kaverina jos bkool meinaa toimia heikosti. Ajoin zwiftin ilmaisen viikon ja totesin että ajan mieluummin tylsimmällä reaalimaailman ajovideolla kuin zwiftin pelimaailmassa.

Varsinkin videoiden downloadaus olisi iso plussa. Kymmenellä tunnin lenkkivideolla hoitaisi jo suuren osan sisäpyöräily tarpeesta :)

Kokeilin aamulla BigRingiä, mutta se ei saa yhteyttä Garmin Ant+ dongleen, vaikka käynnistin koneen uudelleen. Neuvoja?
https://i.imgur.com/AOT1FN1.png

No siinähän tuo lukee, toinen softa rosmoaa antin. Esimerkiksi garminin käynnissä oleva agentti tekee tuon.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

No siinähän tuo lukee, toinen softa rosmoaa antin. Esimerkiksi garminin käynnissä oleva agentti tekee tuon.

---

En ymmärrä... kuinka sitten Zwift kuitenkin pystyy ottamaan datan mutta BR ei?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fiber

En ymmärrä... kuinka sitten Zwift kuitenkin pystyy ottamaan datan mutta BR ei?

---

En minäkään, mutta noin se vaan meni trainerroadinkin kanssa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fiber

En ymmärrä... kuinka sitten Zwift kuitenkin pystyy ottamaan datan mutta BR ei?

---

Rajoitus tulee sieltä bluetooth tikun puolelta...käsittääkseni. Vähän sama kuin halvoissa bluetooth kaiuttimissa, eli uusi puhelin ei pysty ottamaan yhteyttä bluetoothiin ennen kuin jo yhdistetty puhelin kirjautuu ulos...käsittääkseni. Joku ingengor voi varmaan selittää oikean terminologian säestämänä.

Ei minulla ole mitään muuta yhdistettynä BT:n kautta kuin kaiutin, joka vahvistaa ohi kiitävien virtuaalisten korkeaprofiilivanteiden huminan.

Kun Zwiftin kirjautuminen ei hetkeen onnistunut, asensin Eliten MyETraining-softan. Se ei kuitenkaan auennut. Toimineeko muilla? Oma kone on vanha MacbookPro, OS 10.12.6

Onneksi Z sitten suostui yhteistyöhön. Samoin Qubo-digin kanssa on alkanut sujua paremmin ja paremmin. Kumia pinnassa ja hiukan soveltamista ajotekniikassa ja Z-asetuksissa.

Kuinka paljon porukalla kokemusta eliten diretosta?
Nykyinen traineri turbo muin. Mitä saisi lisää jos päivittäisi muinin diretoon?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Oli muini nyt on direto.
Road fiilinki on jonkin verran parempi ja erittäin mukava ajella erg moodissa noita reeniohjelmia kun ei tartte huolehtia itse tehojen seuraamisesta.
Jos on pinkka kunnossa eikä parempaakaan joululahjaa keksi niin suosittelen.
edit. tehot laski kun direto näyttää aikalailla oikein (stagesi on myös mutta en käyttänyt sitä muinin kanssa)
edit. Myin muinin tyypille jolla oli Garminin vectorit , varsin hyvä paketti jos käyttää noiden polkimien kanssa.

Juu, tuo vastuksen säätö kyllä houkuttaisi. Kumma että parempi pitäisi saada vaikka muinikin kyllä ajaa asiansa..


Sent from my iPhone using Tapatalk

Mitenkäs tuossa Eliten muinissa sai säädettyä niitä trainerin omia watteja pienemmäksi? Näyttää 20w liikaa kun vertaa polkimilta tulevaan dataan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ei kai siinä mitään muuta konstia ole kuin yrittää löysätä sitä hihnaa, se voi onnistua sillälailla ettei hihna kumminkaan ala luistamaan.
Onko joku joskus kiristänyt tota hihnaa , meinaan kun mulla oli muini niin näytti 30-40w liikaa tehoja ja niin muuallakin lukemani perusteella.

Saako joku PC:n Elite My-e-trainingista dataa siirrettyä Stravaan?

Minulla tulee direct uploadissa "upload failed", samoin manuaalisesti ei siirry csv eikä tcx.

Mites kokemukset Wahoo Kickr Snapista? Onko äänekäs? Millainen aijaa?

Tulisi ensimmäiseksi traineriksi ja haluaisin varmaankin Zwiftin kanssa käyttää. Wahoo Elemnt Bolt löytyy jo pyörän tangosta ilmaa halkomasta, jos tuosta nyt mitään hyötyä on trainerin kanssa ajaessa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pääjehu

Mites kokemukset Wahoo Kickr Snapista? Onko äänekäs? Millainen aijaa?

Tulisi ensimmäiseksi traineriksi ja haluaisin varmaankin Zwiftin kanssa käyttää. Wahoo Elemnt Bolt löytyy jo pyörän tangosta ilmaa halkomasta, jos tuosta nyt mitään hyötyä on trainerin kanssa ajaessa.

---

Wahoo Kick alennuksessa tulevassa Black Fridayssä XXLssä.

Snap on tosi hiljainen jos rengas on sileä. Sainoisin jopa että täysin äänetön kun ketjut pitää rasvattunakin enemmän meteliä.
Ihan kunnollinen inertia ja hyvä ajotuntuma.
Kokonaisuudessaan ihan eri luokan peli kun perusmagneettitraineri.
Vääntö ei ihan kunnolla riitä zwiftin tornimäkeen mutta ei pahasti lipsu siinäkään.
Tehonsäädössä on parin sekunnin viive jonka huomaa lontoon rapuissa, ei oikein muualla.
Natinaa kuuluu yli 350W. Luulen että johtuu ihan tosta että kun pyörä on kiinni akselin päästä puristaen niin se ikinä ole kovin tiukka liitos.

Kiitokset vastauksista. Hyvältä vehkeeltä kuulostaa. Kickr taitaa olla jo liian kallis, vaikka normihintaan nähden halvalla lähtisikin.

Suositus myöskin Snapille, allekirjoitan Huolettoman kommentit. Lisätään vielä että rakenteeltaan todella jämäkkä, ja fillarin kiinnittäminen ja rullan kiristäminen helppoja. Zwift-iPad-yhdistelmällä oli keväällä ongelmia pätkimisen kanssa, mutta ohjelmistopäivitysten myötä ongelma on poistunut. Trainerroadin kanssa toiminut moitteetta. Teholukemat näyttävät minulla tasaisesti 15W enemmän kuin mitä Favero Assiomat antavat.

Minulla Eliten teholukemat ovat selkeästi liian korkeita, mutta kun ei tarvitse verrata muuhun kuin saman kuskin samalla trainerilla tehtyyn, se ei haittaa.

Vastuksen säätyminen tuo realismia ja pidempiä lenkkejä on kiva ajaa. Tosin realismilla on rajansa: oma traineri ei tunnu jarruttavan riittävästi. On kuin mäissä olisi vain puolet Zwiftin ilmoittamasta nousuprosentista, vaikka realismisäädin on nyt ääriasennossa.

Jos saan jonkin videopohjaisen treenisimun toimimaan, siinä tuo mäkien realistinen nousuprosentti olisi vielä olennaisempi.

Mun tulee ajeltua zwiftiä realismi 75% tuntumassa vaikka trainerin vääntö riittäisi kyllä. Ulkona kyllä tykkään ylämäistä mutta zwiftillä ne tuntuu jotenkin liian kovilta. Ehkä maasto on mäkisempää zwiftissä kun täällä tai sitten joku muu juttu puuttuu tosta. Voi olla että se kicr climb on puuttuva palanen tai sitten ei.

Itse ajan Bkoolin Smart Prolla 100% asetuksella Zwiftillä. Tuntuu että inertia toimii Zwiftillä jouhevammin kuin Bkoolin omalla simulaattorilla. Kun Bkoolin simulaattorilla tulee jyrkkä ylämäki vastaan niin vauhti tippuu jyrkemmin. Ilman kompaktikampiakin on jyrkimmät nousut menneet.

Kickr ja Zwiftissä 100% realismi. Mastomäelle kun nousee niin lopussa on pitkä pätkä jossa mennään 50 kadenssilla koko ajan yli 300 W. Hyvää voimatreeniä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti thunder

Kickr ja Zwiftissä 100% realismi. Mastomäelle kun nousee niin lopussa on pitkä pätkä jossa mennään 50 kadenssilla koko ajan yli 300 W. Hyvää voimatreeniä.

---

Sama neolla. Ne trainereiden watit ja nousu% eivät pidä paikkaansa. Jos +90kg kaveri vääntää 20% mäkeen 60 kadenssilla, niin trainerista pitää löytyä vääntöä.

Mun traineri lakkaa ymmärtämästä mäen jyrkkenemistä jossain 8-9% tienoilla. Kyllähän Mastomäellä saa silti vääntää, 400 "W", kadenssi 60, vauhti 11 km/h, kuskin paino 82 kg. Joku osaisi ehkä tästä laskea minkä verran tuo "W" on poskellaan.

​Wahoo KICKR SNAP tuli tilattua. Suositeltuja ohjelmia android tapletille tai pclle? MIelellään ilmaisia tai ainakin edullisia näin alkuun.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Moska

​Wahoo KICKR SNAP tuli tilattua. Suositeltuja ohjelmia android tapletille tai pclle? MIelellään ilmaisia tai ainakin edullisia näin alkuun.

---

Zwift ja trainerroad ovat alkuun ilmaisia.

Houkuttelisi ensimmäinen traineri ja ~750€ hintaluokassa Flux ja Eliten Direto ainoat vaihtoehdot

Direto
+ oikea tehonmittaus ja tarkka
+ kaikki arvostelut kehuvat Diretoa erittäin hyväksi hinta-laatu huomioon ottaen
- aavistuksen kalliimpi, huono saatavuus ja tarvitsee tilata ulkomailta (takuuasiat)
- voi osua huono tuuria ja saada hieman äänekkäämmän kappaleen

Flux
+ helppo saatavuus ja ~50€ halvempi
- tarvitsee vissiin kaliproida joka kerta kun aloittaa treenin
- parin vuoden iän vissiin jo huomaa ja Elite ottaa paremmin huomioon ulkopuoliset ohjelmat

Melun puolesta useissa kattavammissa arvosteluissa ei löydy yhtenäistä linjaa äänekkyyden suhteen, mutta useammin Eliteä kuvailtiin miellyttävämmäksi. Youtubesta taas itse vertaamalla sanoisin Fluxia huomattavasti hiljaisemmaksi niin mitä tässä nyt pitäisi päätellä. Elitessä vissiin aavistuksen kovempi taustamelu, mutta Fluxissa ääni ei ole aivan tasainen minkä dcrainmaker sanoi haittaavampana. Shane Millerilla hyvä pätkä missä kaikki kiinnostavat trainerit vierekkäin missä Direto vaikuttaa huomattavasti äänekkäämmältä tästä combosta.
https://youtu.be/cNhwva_6Mss?t=811

Te joilla on jo Diretot käytössä niin mitä ootte tykänny ja mitä mieltä olette äänekkyydestä? Pystyykö samalla katsomaan ohjelmia ilman, että tarvitsee laittaa voluumia huomattavasti lisää?

Diretossa aika miellyttävä ääni kun polkee pikkurieskalla. Suurin ääni taitaa tulla fillarin voimansiirrosta. Ääni tietysti kasvaa jos käytät isoa rieskaa ja pistät laitteeseen kovia kierroksia.
Äsken tuli 130min. hinkattua PK:ta diretolla. Hyvä peli toi direto kun ei parempaa ole päässyt testaamaan, muini oli ennen diretoa.