Mutta kokonaisena pyöränä ainakin vielä saa, vieläpä kohtuu alella..https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6fa613674a.jpgLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Edit: näköjään tosin vain pieniä tai hyvinpieniä kokoja jälellä
Printable View
Mutta kokonaisena pyöränä ainakin vielä saa, vieläpä kohtuu alella..https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6fa613674a.jpgLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Edit: näköjään tosin vain pieniä tai hyvinpieniä kokoja jälellä
Juu ei sovellu mulle kun päälaki on heiluu lähempänä 190 kuin 180 sentin korkeutta.
Laitoin Polelle kyselyn Evolink 110:n kohtalosta. Tuolla ennakkokamppiksella olisin tilannut heti jos olisi ollut saatavissa.
Tuollainen loivakulmainen xc-pyörä itseänikin polttelisi. Mieluumin 100 kuin 120 mm joustoa. Trailityyppiset ratkaisut eivät kiinnosta, kun ajomaastot ovat lähinnä ylämäkeä tai tasaista. Olen havainnut 65° keulan loistavaksi xc-käytttöön omassa jäykkäperässäni. Keulassa voi käyttää 120mm joustoa, eikä sukeltele alta tai tee etupäästä liian korkeaa.
Mikä pyörä kyseessä? Jäykkäperäinen xc pyörä itselläkin hakusessa, nuo keulakulmat vain mietityttää noissa, kun tuppaavat olemaan melko jyrkkiä..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Santerihan se. Kevyenä kaksysinä tykkään ajella, ei ole plussat minua varten vaikka tuohon sopivat plussakiekot renkaineen, pakkoineen ja levyineen olis valmiina. https://www.alpkit.com/sonder/bikes/...bon-frame-onlyLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Miklo
Sain vastauksen. Suosittelivat 131 mallia Mara/trail-käyttöön ja siitä voidaan tehdä 110/120mm joustava versio 29er kiekoille.
Joutui pitkällisen pohdinnan tuloksena ennakkotilaamaan tuollaisen 140 evolinkin.
Ja 158 tänne. Menee osat vanhasta rungosta heittämällä, kiitos 142/148 takahaarukan. Letkut, kuoret ja vaijerit ei tosin taida ylettää :-DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti makimies
Kovasti himottaisi, mutta hirvittää laittaa pari tonnia tuonne kiinni, kun runkojen tuloon on melkein puoli vuotta.
Mikäs siinä hirvittää? Ei se runko saamatta jää. Iteki laitoin vihdoin ja viimein Evolink 140:n tilaukseen. Ainakin vuoden päivät asiaa pohtinut. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Ei tuosta voi olla varma näiden nyrkkipajojen tapauksessa. Saattaa jäädä rahatkin vielä saamatta takaisin, kun pahasti käy. Viime vuonnakin persnettoa puolet liikevaihdosta...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti santei
Maksaa luottokortilla, niin luottoyhtiö korvaa konkurssin sattuessa?
Tuota oon muuten miettiny, että miten on jos luottolasku on jo maksettu pois ja tavara jää saamatta konkurssin takia? Onko kenelläkään kokemusta?
Luottolaskun maksaminen ei ole vakuttava tekijä tässä kohdassa. Korttiyhtiöille voi reklamoida maksetuistakin suorituksista ja niistä on mahdollista saada palautus. Itse olen tämän kertaallen tehnyt DX:n paketille joka ei ikinä tullut perille.
Korteissa ja pankeissa saattaa olla eroa ja tällaisia tapauksia varten on melko varmasti määritelty jokin takaraja jonka jälkeen asia vanhenee. Lähteekö aika juoksemaan korttitransaktion päivästä vai oletetusta toimituspäivästä, sitä en tiedä. Kannattaa varmistaa ehdot omasta pankista tai luottokortin myöntäjältä. Yksityinen henkilö on joka tapauksessa konkurssipesästä saamassa rahansa vasta viimeisenä, eli silloin kun omaisuutta ei enää ole.
Mistään nyt ei satavarma voi ikinä olla tokikaan. Mut enemmän mä olisin huolissani jos verrattain tuore yritys tahkoaisi hirveitä voittoja heti. Sehän meinaisi sitä, että rahaa ei käytetä kehitykseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Mutta jos oikein kovasti epäilyttää niin luottokortilla maksamallahan saa turvaa.
No siis ei se raha määrättömiin riitä. Siitähän tässä ennakkokamppiksessa on kyse, että kerätään rahaa niiden uusien runkojen tilaamiseen toimittajalta.
Tulipa tilattua hetken mielijohteesta itselle tuollainen 140:n, kun ennakkotarjousten hinnat olivat ihan ok tasolla. Koeajon perusteella vaikutti sopivalta yhden pyörän taktiikkaan. Täytyy katsella millaiset fiilikset ovat ensi kesän alppireissun jälkeen, jos pyörä saapuisi ennen kesäkuuta.
Olet jaksanut nisuttaa Polen pyöristä, mallistosta ja yrityksestä vuoden verran foorumilla. Olisiko jo aika siirtyä uusiin haasteisiin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Katsos, yllättävän pitkään kesti uuden nickin luonti.
Piti ihan uusi nimimerkki tämän takia tehdä etkä omallasi uskaltanut aukoa päätä. No jokainen tavallaan. Palataan keväämmällä asiaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aika hurjaa
Voihan sen fillarin ostaa sitten kun niitä on ihan myymälässä myynnissä. Tai ostaa käytetyn niin silloinkaan ei yrityksen mahdollinen konkurssi johda maksetun kauppahinnan menetykseen.
Niin ja taitava sijoittaja tekee niillä rahoilla sen verran tuottoa, että jää voitolle vrt. ennakkomyynti.
Niinpä niin, olisihan sen voinut. Eipä tuossa nyt säästänyt kuin muutaman satasen, mutta sen verta oli nyt luottoa Polen porukan touhuihin että lainasin heille muutaman tonnin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
Paino sanalla taitava, vuosituottovaatimus 20%. Ehkä Warren Buffettilla on Pole tilauksessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Mutta joo, en itsekään pidä ajatuksesta rahoittaa tuotantoa saati tuotekehitystä asikkaiden ennakkomaksuilla.
Ihan oikein teit. Jos todella kiinnostava pyörä löytyy, niin se pitää hankkia ja ajaa sillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti makimies
Tietenkin hankintaa liittyy riski, mutta syntyvän vahingon suuruus ei ole mikään ihan valtava ja tapahtuman todennäköisyys on aika pieni, joten isosta riskistä ei tässä ole kyse.
Ja sen mitä Polen takana olevan miehen kanssa Fillariosassa pidetyn pyöräesittelyn yhteydessä puhuin ja häntä seurasin, ei ollenkaan jättänyt epäluotettavaa kuvaa firmasta.
Rahamiehillä se muutaman tonnin tappio ei tunnu missään. Tavallisella palkansaajalla voi tuntuakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
Tuskin tässä kukaan epäileekään, että Pole olisi tietoisesti kusettamassa, kuten yrität viestissäsi esittää. Kuitenkin pitkän toimitusajan tilauksissa pitää ottaa kaikenlaista huomioon, jos ne pitää heti maksaa. Tuskin kukaan arvasi sitäkään, että Anttilaan ei voi luottaa, mutta niinpä vain taisi rahat mennä monella.
Anttila toimi vuosina 1952-2016 ja todellakin päätyi konkurssiin. Ja verkkokaupan kautta ostoksia tehneistä ja etukäteen maksaneista asiakkaista osa ei saanut ostoksiaan eikä maksamaansa kauppahintaa.
Mutta jos tässäkin casessa hetken miettii niin edellä kuvatulla tavalla menetyksiä kokeneet asiakkaat ovat varmasti hyvin pieni ryhmä verrattuna kaikin puolin onnistuneisiin ostoihin. Joten todennäköisyys rahojensa menettämiselle voidaan arvioida hyvin pieneksi.
Itse olen joutunut ottamaan riskejä joissa mahdollisesti syntyvä vahinko on ollut aivan eri kertaluokkaa kuin jossain pyöräkaupassa. Tietenkin asia on tunnettava ja tiedettävä mitä riskejä on ja kuinka suuria ne suunnilleen on. Joskus riski on realisoitunut ja on tullut tappioita. Mutta yleisesti ottaen menettely on ehdottomasti kannattanut.
Tietenkään riskien, pientenkin, välttäminen ei ole väärin. Riskin sieto ja kesto on hyvin yksilöllistä. Sen mukaan on tietenkin mentävä.
Aika normaalia tuo ennakkotilaus järjestelmä, muillakin kuin Polella. Jos ei uskalla luottaa saavansa pyörää niin ei tilaa. Mitä tulee Poleen firmana niin luvut ovat hyvin start up tyyliset eikä pitäisi kenellekään asiaa tuntevalle olla yllätys. Nyt yritetään valloittaa vähintään Eurooppa eikä olla paikallinen putkiliike Tmi.
Voitaisko pysyä itse pyörissä. Paljon hedelmällisempi keskustelu.
Kyllähän tässä casessa on niin, että rungon saa tai sitten ei ja tämä koskee ihan jokaista asiakasta. Eiköhän niitä runkoja tilata se ennakkotilausmäärä + n ja ainoa tapaus missä runko jää saamatta on konkurssi. Eikä siinä mitään että runkojen tilausta näin rahoitetaan, mutta tämä pitää tiedostaa ja ihan turha yrittää selittää, että mitään riskejä ei olisi. Eikä tässä ole kyse mitenkään siitä, että kyseessä on kotimainen toimija. Ulkomaisen toimijan tapauksessa olisin vielä enemmän huolissani.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg
Mulla on tässä pari rahaa kiinni. Paljo teillä?
Ja maksamalla tilauksen luottokortilla siirtää riskin muille toki maksaen siitä korkoina ja muina maksuina ��
En mielestäni ole missään vaiheessa yrittänyt väittää etteikö Polen ennakkotilaukseen sisältyisi riskiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
On totta että vaihtoehdot ovat mainitsemasi "rungon saa tai sitten ei". Mutta vahtoehtojen toteutumistodennäköisyys ei suinkaan ole 50/50 kuten tuosta "joko tai" asetelmasta joku voi ymmärtää.
On toimessa muitakin riskejä kuin Polen konkurssi. Esimerkiksi runkojen toimittajan konkurssi, paikalliset levottomuudet tai vaikkapa sota.
En ole tilannut mitään Polelta joten kohdallani ei ole riskiä Polen suhteen. Mutta olen kyllä tilannut pyöriä ja osia ulkomailta, muualtakin kuin kaikkein tunnetuimmilta toimijoilta. Ja on näihinkin kauppoihin liittynyt riskinsä. Mutta riskin otto on kannattanut.
Menettely jossa tuote maksetaan kokonaan tai osittain ennen tuotteen toimitusta, on myös yrityksen riskien hallintaa. Ja yrityksen huono riskien hallinta voi olla asiakkaille vahingollista myös muuten kuin ennakkotilaustapauksessa.
Muuten, sijoittamisessa, jopa aivan harrasteluluonteisessa, on helposti suurempia riskejä kuin nyt käsitellyssä asiassa. Mutta ilman riskin ottoa ei mitään isompaa tuottakaan ole mahdollista saada. Siinä mielessä samankaltaista kuin Polen tilaaminen, ilman riskin ottoa ei voi päästä kokemaan ja nauttimaan.
Tietenkin toivotaan että kaikki saavat sen mitä ovat tilanneet ja maksaneet. Ja samalla toivotaan että yritys menestyy ja saa lisää tunnettavuutta maailmalla ja menestyy hyvin. Tällä hetkellä ainakin näyttää hyvältä.
Kun nyt kysyit niin taisi oma custom buildi maksaa vajaa 4900 euroa. Maksoin muuten kaikenlisäksi vielä sataprosenttisesti velkarahalla tuon. Yöunet ei menny, aika pieni todennäköisyys et pyörä jäisi saamatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Kyllä se on ihan tervettä järkeä maksaa luottokortilla ostokset, mikäli firma tappiota tekevä putiikki. Vaikkakin tappionteko olisi osa jonkin aikavälin tuotekehitystä tai firman laajennusta.
Ostaja ei häviä mitään ja rahat on turvattu luotottajan kautta. Itse käytän luottokorttia jo pelkästään senkin takia, että jos tulee mitään reklamaatioasiaa jossa tarttee alkaa vähänkään vääntämään, niin voi jättää reklamaatiokirjeenvaihdon vaikka MasterCardin hoidettavaksi. Joskus on tullut jotain Hi-Fi laitteitakin maailmalta tilattua ja vikojen ilmaantuessa myyjältä tulee vain mussutusta tai ei edes vastata reklamaatioon. Sen kun on reklamoinut luotottajalle ja antanut homman heidän haltuun, niin on Italiaanolta tullut viikon sisään DHL:n auto noutamaan viallisen laitteen palautukseen/huoltoon. Luottoyhtiöidennkanssa nämä hankalatkaan myyjät eivät ala nokittelemaan koska esim netin kautta on todella hankala tehdä kauppaa pelkällä käteisellä.
Jyri
Jep niin. Noi isoimmat möykkääjät ei vaan ikinä laita rahaa kiinni, mutta osaavat arvostella muita rahoistansa huolehtimisesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti santei
Minusta on asiaan kuuluvaa, että sijoittamiseen sisältyy riski. Sijoittamisessa voi kuitenkin usein vaikuttaa riskin suuruuteen ja toteutumisen todennäköisyyteen. Ja harvoin sijoittamisessa on asetelma, jossa joko saa tuottoa vs menettää kaiken sijoittamansa.
Itse en ole niin jännityshakuinen, että haluan pyörän ostamiseenkin sisältyvän riskin, ja maksettuani jännittää paria kolmea kuukautta, saanko pyörän vai en. Varsinkin, jos 100% riskittömiäkin vaihtoehtoja on tarjolla.
Polen pyörät kiinnostavat kovasti, mutta aion odottaa, kunnes niitä löytyy Vaajakosken varastosta.
Jep, sijoittamista on melko turhaa tähän sotkea. On minullakin moninkertaisesti tuon rungon hinnan verran kiinni ties missä, mutta se on eri asia kuin kulutushyödykkeen ostaminen etukäteen.
Se ei ole sijoittajanriskiä, että ei saa ostaamsa tuotetta. Ainakin minä ymmärrän sijoittamisen riskin ihan muuna.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tomy
Ennakkotilausajan pidentymisen myötä myös arvioitu toimitusaika on siirtyny kuukaudella eteenpäin huhtikuulle (vai lieköhän oikea syy toisinpäin?). No kunhan tulee ennen toukokuuta. Suomalaisen lyhyen kesäkauden huomioiden hikikarpaloita puskevan tiukalle kyllä menee jos vähänkin viivästyy...mutta luottoa löytyy Polen porukkaan.
Liekö tuo sitten kaikille vai vain niille jotka tilaavat tällä pidennetyllä presaleajalla? No, jokatapauksessa taitaa olla viisasta myydä vanha pyörä vasta sitten kun Evolinkki on omassa tallissa. Säästyy mielipahalta jos onkin jo varhaisessa vaiheessa hyviä kelejä ja ei pyörää millä ajaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hippo04
Eiköhän tuo koske ihan kaikkia ja johtuu siitä, että runkojen tilausta toimittajalta on viivästetty sen pari viikkoa. No tulee kun tulee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti santei