Printable View
Laitetaan tää tänne...
"Hiukan" pomppas uutta Fillarilehteä lukiessa, kun R-SYS kiekkojen väitetään painavan renkaiden, pakan ja pikalinkkujen kanssa 1,99kg:rolleyes:
Renkaille valmistaja ilmoittaa painoa 209g pala, D-A 12-25 pakka 190g (weightweenies) ja kiekot 1355g, tekee yhteensä 1963g sillä oletuksella että kiekot ja renkaat on luvatun painoiset. Mavicin tapauksessa tuskin on. Ei kai nuo tubelekset ole:seko: Nimittäin sisärenkaille ja linkuille jää jaettavaa vielä kokonaiset 27g.
No syystä olitkin, koska tuossahan oli todella raskauttavaa epäloogisuutta ja harhaan johtamista - painot laskettu allekkain mukaan lukien myös kehät, mutta samalla hinnat "laskettu allekkain" ilman kehiä - aijaijai, ei näin!;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti liidi
Nostin vanhat Protonit hellästi kattoon ja panetin alleni Neutron Ultrat. Protonit olivat hyvät, mutta Neutron Ultrat uskomattomat: sohvanmukavat ja poljentoa nurkumatta sietävät! Jospa vielä kestäisivät niin kuin Protonit kestävät.
Ja näinä päivinä lienee harvinaista sekin, että jotakin voi saada Suomesta (Lahden Polkupyörähuolto) saksalaistyyppisin hinnoin -- vieläpä renkaat ja kasetti paikoilleen laiteltuina!
Miten shimanon takanapojen yhteensopivuudet menee erilaisille rataspakoille? Joissain kiekoissa speksien mukaan kaikki käy, toisiin käy vain 10, toisiin 8/9, eli tarviaako siellä olla erilainen napa jos on 8/9 pakka tai 10 pakka? Tai saapiko 10 pakalla sopivan navan käymään mitenkään 8/9 pakalle? Mulla ei oo oikein väliks minkälaisia muut osat ovat mutta kunnon kiekot haluaisin (sekä kammet myöhemmin)..
Shimano Ultegra 10 takanapa on ollut koko ajan yhteensopiva 8/9-systeemien kanssa Omassa 9-vaihteisessa on Ultegra 10-takanapa. Pakka meni paikalleen ongelmitta; homma taitaa mennä niin että jos napaan laittaa 10-pakan, siihen pitää laittaa pieni lisärinkula, koska 10-pakka on vähän kapeampi kuin 8/9-pakat.
Dura-Ace 10 taas ei ollut yhteensopiva muiden kanssa tähän vuoteen asti, mutta vuoden 2008 malli käsittääkseni on (mutta kannattaa tarkistaa).
Kilpurissa on viimeksimainitut (tosin vuoden 2007 malli), sormi/pyöritystuntumalta ne on kyllä vielä ihan eri planeetalta kuin Ultegran navat, jotka nekään eivät ole huonot.
D-A ja Ultegra on omanlaiset, muut alemmat sitten taas omanlaisensa..
Eli kahdenlaista kasettirunkoa on olemassa Shimanolla..
Joissain, esim. AC:ssa menee kyllä 105 ja Ultegra samaan runkoon..
Sanokaas fiksummat, alla on perus bianchi ja tietty ambrosion kiekot. Saanko minä mitään hyötyä jos hommaan alle esim. Fulcrumin racing 5 kiekot? Ajoa nyt tulee sen verran, että ambrosioita saisi olla rihtaamassa joka viikko jos jaksais, ambrot ei kyllä vaikuta kovin laadukkailta..
Itselläni oli ensinmäisessä (viimeisessä) Bianchissa nuo Ambrosio kiekot.
Olivat kyllä ihan hanurista. Ostin paremmat kiekot ~350 EUR:lla ja ensinmäisen lenkin jälkeen kyllä huomasi jo eron.
Saksasta saa esim Campagnolon Neutronia 400 EUR hintaan.
Itsellä on juurikin nuo fulcrum 5:t ambrosioiden tilalla ja eron huomaa kyllä. Paljon jäykemmät esim. putkelta ajaessa. Kannattava ostos myös tuo.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tontsa
Tässä olisi pidempiaikaisen kaavailun tulos. Tune Mig70, CX-ray ja kehät KinLin XR-200. Pikku riskiostos nuo kehät, mutta mitä netistä olen lukenut niin ei pitäisi ihan huonoja olla. Suomessa niitä tuskin montaa on. Muutamasta firmasta löytyy maailmalta, itse sain kunnian olla ensimmäinen asiakas jolle lähettävät Suomeen mitään, firmasta Santa Fe:ssä josta vanteet tilasin. OJ:lla on? Muttei Suomessa. Paino on aika passeli, vaa'assa on kiekko vannenauhoineen. Ilman vannenauhaa 584g. Eka lenkki veti suuta hymyyn, vaikka ennakko-odotuksia ei pahemmin ollut. Ei oikein tiennyt mitä odottaa. Kiekko on mukava ajaa, pehmeä, muttei silti löysä. Millään en saanut vannetta osumaan jarrupalaan. Yli 45km/h routamöykkyyn ei saanut havaittavaa vapinaa aikaan. Eli riittävän tukeva on, 83kg kuskille. Takakiekko sitten vähän myöhemmin, kehä on jo.
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1284288.jpg
Disclaimer for serious cyclists: en mä oikeasti mitään ajossa huomaa. Kalliin navan ja pinnat hommanneena ja itse kasanneena ennakko-odotukset on huimat. Mitään en huomaisi vaikka vertaisi 24" Jopon kiekkoon 57mm kumilla. Sillä ei ammattilaisetkaan mitään eroa kiekoissa huomaa sokkotestissä, minä vielä vähemmän. 0,1bar rengaspaineen ero tekee enemmän kuin eri kiekko.
Mää haluan kans tonväriset navat :)
Hommasin itselleni Reynoldsin Solitude -kiekot kun niitä kerran Planet-X:n kautta sai halvalla, vähän reilu 200e kotiovella.
Koeajot vielä ajamatta mutta tässä pika-arvio näppituntumalla: .tw:stä, semikorkea aluvanne ja pinnoja vähän, erittäin herkät nimettömät urakuulanavat, hyvin kasatut, isot tarrat.
En ostaisi ovh:lla mutta ajellaan nyt noilla vähän aikaa, kestävyys on kysymysmerkki ja samaten napojen laatu.
Campagnolon Eurus -kiekoilla jonkin tovin ajelleena olen ryhtynyt pohtimaan, että mikäköhän voisi olla seuraava askel näiden jälkeen. Eurukset ovat tietenkin oikein pätevät kiekot, joita voin suositella lämpimästi, mutta ainahan sitä silti haaveilee vielä paremmasta... :-)
Campan Shamalit tai Fulcrum Racing Zerot houkuttelisivat, mutta liekö kuitenkin niin, että Euruksiin verrattuna kummatkaan eivät tarjoaisi vielä kovin tuntuvaa parannusta? Pitäisikö tässä siis alkaa katselemaan jo jotain Zippejä tai Cosmic Carbone Ultimateja? Kuinka käytännöllisiä ja kulutuskestäviä tuollaiset hifikiekot ylipäätään ovat harrastuskäytössä vai joutuuko niiden kanssa ajamaan koko ajan ns. pelko persiissä?
Sekin tietysti mietityttää, että onko clincher-kiekkopariin ylipäätään järkevä satsata 1 000 - 2 000, jos kerran tuubittomatkin on keksitty. Toisaalta liimahommat eivät oikein houkuttele.
Itse en lähtisi euruksia shamaleihin vaihtamaan. Mä puntaroin noiden kahden väliltä ja päädyin shamaleihin mutta eroa lienee lähinnä painossa. Asiantuntija näissä kiekkoasioissa en ole mutta omassa pääkopassani seuraava askel olisi ehkä joku Zipp 404 ja siitä seuraava sitten lightweight. Tai ehkä tuossa ennen Zippiä vois löytyä joku järkevä välivaihe siihen reilun tonnin hintaluokkaan. Zipp taitaa mennä jo selvemmin yli ja lightweight on sitten sen 2500 € tai jotain.
Roadbikereviewin Zipp-käyttäjäarvioissa huolestuttavan moni valittaa laatuongelmista (tyyliin: soikeita kiekkoja, murtumia rakenteissa). Eivät taida olla kestävimmästä päästä?
Mulla on noi Kinlinin vanteet Reynoldsin kiekoissa, eli en niitä erikseen ostanu ja rakentanu, mutta hyvin ne toimii ja on todellakin hintansa arvoiset. Parilla kaverilla on ollu noi 30mm ajossa toista vuotta ja nekin tuntuvat olevan oikein tyytyväisiä. Alumiinikiekoissa ei paljon parempaan voi noista mennä.
Ainoa mikä noissa kinlineissä vähän mietityttää on holkittamattomat nippelin reiät. Mutta jos yksi kiekkojen rakentaja (white mountain wheels, tjsp) sanoo käyttäneensä kehiä 3 vuotta ilman ongelmia, niin antaa ainakin vähän mielenrauhaa.
Kiekko on täysin suora parin sadan kilsan ajon jälkeen kasaamisen jäljiltä.
Kysytään nyt täältäkin "asiantuntijoiden" mielipidettä
Eli uudet kiekot olisi tarkoitus hommata, nykyään alla on Mavicin Ksyrre Equipit.
Budjetti olisi siinä 600e tietämissä, pari merkkiä on käynyt jo mielessä. Painoa kuskilla on alle 70kg.
Mitä mieltä näistä:
- DT Swiss RR 1450
- Easton EA90 SL
- Fulcrum Racing 1
- Mavic Ksyrium SL (VM. 2006)
- American Classic CR 420
Noista lähinna huomaakin että aika kevyitä kiekkoja olen hakemassa.
Tällä hetkellä nuo DT Swissit houkuttaisi enemmän mutta niistä ei hirveesti ole käyttökokemuksia, taitavat olla maastopuolella kovakin tekijä.
Listalla olevista kiekoista minulla on ainoastaan kokemusta ksyrium SL:stä, joista ei olekkaan sitten huonoa sanottavaa. Kiekoilla on tällä hetkellä ajettu n. 15tkm, laakerit, vapaaratas ja kehät ovat vieläkin priimakunnossa. Ajo on ollut treeniajoa ja kuskin paino 80-83 kg. voin suositella.
Päädytpä mihin tahansa noista, niin tokkopa lyöt käsiäsi sontaan. 600 euroa kiekoista on jo sen verran paljon, että luvassa on laatua lähes valmistajalta kuin valmistajalta. Melkeinpä kannattaa miettiä mitkä näyttävät (ja tuntuvat, jos pääset testaamaan,) itsestä hyviltä ja valita sillä perusteella.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti anttius
Eastonit tai American Classicit. Eastonit on hyvät ja kestävät kiekot, American Classicit on tosta porukasta aeroimmat. Tai kaikki noista on ihan hyviä, mutta mä en ostais Fulcrumeita tai Maviceja ellen saisi tosi hyvää tarjousta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti anttius
Tsekkaa myös Reynoldsit Planet X:n kautta, ne on hyvät ja halvat kiekot.
Onko kenelläkään kokemuksia Spinergyn Stealth Full Carbon Clinchereistä?
http://www.spinergy.com/Bicycle/stealthFCC.html
Amerikkalaisten nettihöpinöiden perusteella nuo vaikuttaisivat aika hyvältä nopeuden ja ajomukavuuden kompromissilta, eivätkä myöskään yhtään hullumman näköiset. Horstit myisivät 1 250 eurolla, mikä sopisi juuri ja juuri budjettiini.
Itsellä kokemusta Spinergy Stealth PBO:sta (vastaava kuin kokohiilikuituinen, mutta jarrutuspinta alukehällä).
Mukavavimmat kiekot ajaa mitkä ovat olleet alla (kokemusta ZIPP 404, HED Jet 50/60/90, ZIPP 606, HED3). Ajoin myös muutaman temmon ja hyvin kulkivat. Pidempiaikaisesta kestävyydestä en tosin voi sanoa mitään.
Itte on tullut ajeltua melko monilla kiekoilla...
Nyt alla Fulcrumin Racing Zerot ja niitä voi ainakin kehua, selvästi paremmat kuin Ksyriumit.
Coriman kiekkoja kannattaa myös miettiä, hinnat ja toimitukset on hyviä kun tilaa suoraan tehtaan sivuilta.
Niin ja Lightweightit on tietysti ihan hyvät myös... ;)
Keskipitkällisen pohdinnan jälkeen olen taipumassa sille kannalle, että seuraava kiekkosetti olisi Mavicin Cosmic Carbone SL Premium. Päättelin, että nopeus ja kestävyys ovat tärkeämpiä ominaisuuksia kuin grammojen viilailu. Ja eihän täällä Etelä-Suomessa liiemmin ole Alppeja noustavaksi.
Olenko siis ihan dorka, jos maksan Horsteille tuhat eurosen 1 755 gramman avokiekoista? Siitähän ei pääse mihinkään, että jos ja kun vaihdan nyky-Euruksien tilalle Mavicit, niin fillari on yhtäkkiä 200 grammaa painavampi.
Hm,
palionkohan nuista Mikkihiiristä joutuu nykyään köyhtymään? Koko lailla kevyet, perin kivat ajettavat eikä ihan heti tuu samanlaisia vastaan ellei Höpinälenkille™ eksy. PK seudulla onnistuu koeponnistus (normi ja aero Sihimano kasetilla) kun laittaa privaa ettei tarvii sokkona ostaa
Mitkähän ois sopivat kiekot vajaa 0.1t painavalle kuskille? Haussa kestävät jämerät kiekot missä mahdollisimman paljon pinnoja. tai sama pinnojen määrälle kunhan kestävät ajoa.
Onko normaalia että ksyriumin elitet notkuu reippaasti, kun runttaa ylämäkeen kahnailee jarruihin vaikka palat suht kaukana? onkohan topikkikaan oikee?
Ei kyllä minulla Ksyrium Elitet notku yhtään mihinkään vaikka olen lähes satakiloinen... Jotain siis vialla?
On se normaalia. Paskat kiekot ne on.
t. yhden eliteparin omistaja
Ei ne elitet mihinkään notku. Tosin ei mulla voimakaan jaloissa pakota liiaksi. Vuodesta 2002 reenikiekkoina ollut ja yhdet laakerit vaihdettu. SUorana on pysynyt ja ajettu syksyt talvet kura/suolapaskassa. Nyt alkaa vapaaratas veteleen viimeisiä.
Kiekkojen uusinta täälläkin mielessä. Fillari Bianchi ML3 ja alla Ambrosion valmiskiekot biachin omilla mahtavilla navoilla. Elopainoa n. 88kg ja kilometrejä tulee suht vähän, mutta kyllä sitä kunnon kiekoilla mielellään ajelisi. Budjetti n. 3-400€ ja vaihtoehtoja esim.
Mavic Ksyrium Equipe (tai mahd. Elite)
Fulcrum Racing 3
Easton EA 50 ( tai EA 70)
FSA RD400
Ajattelin tilata Bike24:stä, kun on toiminut niin hyvin ( liekö tilapäistä..). Löytyisikö kommentteja / parempia ehdotuksia? Preferenssit tosiaan 1. kestävyys ja luotettavuus 2. keveys 3. Ulkonäkö.
Edit:
CRC.ltä tosin löytyisi mm. FSA RD 600 400€:llä, tai Campan Neutronit 450€..
Itse tilasin Bike24:stä keväällä Fulcrumin kolmoset.
Kiekot tulivat DPD:llä alle viikossa ja hyvät peruskiekot nuo on, ei moittimista kaupassa eikä kiekoissa.
Älä yleistä. Älä myöskään vaivaudu vastaamaan; olen lukenut jutun monta kertaa. Toisenlaisia kokemuksiakin on.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Yleistän mitä huvittaa. Mulla on neljä kiekkoparia suurin piirtein samassa hintaluokassa; ksyrret on niistä ylivoimaisesti huonoimmat. Ja näkyy olevan samanlaisia kokemuksia jollain muullakin. Ja tiedän olevan muillakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
Oikeasti se, että ne on samanhintaisista kiekoista paskimmat, johtuu siitä että olen pikkuhiljaa oppinut mistä kannattaa maksaa.
Olen ajanut ksyrium elite kiekoilla noin 600km nyt jo kierot. Tais olla huono hankinta, ehkä ne vielä saa suoraks. Luulis tohonki hintaa saavan jo laatua. Kyrsii!
Asiaa huonosti tuntevalle ( minä) esim. Ksyriumit olilsivat suht helppo valita koska niillä kuitenkin taitaa olla jonkunlainen maine hyvinä kiekkoina. Jos nuo jättää pois listalta niin jäljellä on noita ns. pienempiä merkkejä, joista mikään ei oikein sano mitään noin suoralta kädeltä.
Kun etsii kiekkoja tällaselle isommalle juntturalle, niin pitäisikö rakenteessa etsiä jotain tiettyä juttua, esim. pinnojen lukumäärää tai rakennetta? Muuten valinta menee pelkästään hinnan mukaan ja siinä tosiaan menee helposti metsään. Itseä kiinnostaisi Neutronit, mutta kun Binchissa on jo Shimanon palikat ( pyhäinhäväistys!), niin Campan kiekot ei oiken sovi pakettiin noin imagollisesti.
Toisaalta taas 200€ hintaerolla johonkin perus Mavicceihin päivittää vaikka stongan kuituversioon, eli liikaakaan ei viittis maksaa..
No jos on painoa, (eikä kisakäyttö ole ensisijainen kriteeri) niin esim. D-A navat, DT comp pinnat 32/32 ja Mavic CPX33 vanteet. Siinä on pomminkestävät kiekot huippunavoilla, painoa suurin piirtein saman kuin elitessä (~1660g) ja hinta jää alle eliten. Eteen riittää 28:kin pinnaa, paino putoaa jotain 25g.
Ja jos tuollaiseen perussettiin tulee heittoa, niin sen oikominen käy aloittelijaltakin.
Tällaiset minä voisin tilata, jos ryhtyisin harjoittelemaan: http://www.roseversand.de/output/con...0&detail2=5157. Pekka L:n suosittelema kaava, mutta hieman enemmän lujuutta ja edullisuutta keveyden kustannuksella.
Täytyy nyt vielä laittaa positiivista palautetta eliteistä. Olen käyttänyt cyclossakin (soratiet ja hyvät polut) ja painoa mulla kuitenkin 80 kg (eli likaa). Ei ole kieroon mennyt. Hintaansa nähden aivan OK kiekot. Kilsoja on tullut paljon noihin kiekkoihin. Ei tienkään mitkään kevyet kiekot ole.
Ite käytän huonon kelin kiekkoina elitejä. Paremmat kiekot on aurinkoisille keleillä. Suola vaan syö kiekot aika ikävän näköiseksi. Mulle on varmaan sattunut tiistaipäivän elite, kun ei ole tarvnnut edes rihtailla niitä.