Printable View
Siis kiinnijääminen on tuomittavaa ja kerran käyttänyt on aina käyttänyt jo äidinmaidosta imenyt sitä mitä ei isiltä perinyt :D ja jos ja kun hiihtoliitto olisi käyttöä ohjannut niin kaikki liiton piirissä hiihtävät ovat syyllistyneet käyttöön :seko:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hans Opinion
Ei se urheileminen vaan se voittamisen tarve :rolleyes:
Et nyt ymmärtänyt pointtiani joka on kiteytetysti se että urheilija vastaa siitä minkälaista verta hänen suonissaan virtaa. En usko jaettuun vastuuseen... tai siis syyllisyyteen tämän tyyppisessä venkoilussa vaikka lienee päivänselvää myös se että liiton tapit ovat olleet yhtä tietoisia/syyllisiä kuin se jonka suonessa on neula ollut kiini.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout
Uskon siis yksilön ratkaisuun enkä kollektiiviseen päätökseen tässä asiassa, pitää siis vahvistaa urheilijoiden valmiuksia pysyä poissa puukupilta. Pitkässä juoksussa tähän ei auta kuin mainitsemani taloudelliset sanktiot joihin oikeastaan kuuluu myös penkkiurheilijoiden tuomio. Kaikki tätä tukevat toimenpiteet ovat jees mutta eivät niin tehokkaita kuin kaksi edellä mainittua.
Uskot siis siihen keskiuusimaalaiseen valmennukseen, jossa annetaan muovipussissa erivärisiä lisäravinteita ja vitamiinejä alaikäisille ja kirjalliset ohjeet, että minkä väristä milloinkin - vanhemmille vastataan kysyttäessä, ettei heidän tule sekaantua valmennukseen :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hans Opinion
Kyse ei ole pelkästään yksin urhea urheilija vaan myös joukkoon kuulumisen tärkeydestä ja auktoriteetteihin uskomisesta. Kyllä vastuuseen pitäisi joutua koko ketju rahoituksen antajasta käyttäjään ja tapakulttuurin luojista kärähtäneeseen.
Sallitun ja kielletun käytön raja on äärimmillä vuodenvaihteen sekunnit, ennen puoltayötä lääkkeen otto on sallittua ja pari sekunttia myöhemmin se on kiellettyä eikä aine ole vielä edes imeytynyt elimistöön.
:cool:
Otin ihan sallittuja aineita enkä voi ymmärtää miten kiellettyä ainetta on voinut muodostua elimistööni
:cool:
No on teillä vääntöä täällä. Jatkakaa ihmeessä.
Tjoo, lievää kuvotusta täälläkin. Olen lueskellut Blazing Saddles-juttuja ja jäppinen kirjottaa minusta hyvin ja osuvasti. Nyt yritys olla nokkela ja hauska menee mauttomuuksiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Niin ja Hanssi ja Eloveenis jatkakoon vääntöä. Hyviä pointteja kummalakin.
Kuten eräs jääkiekkoilija totesi, että kyllä älykäs kiekkoilija tietää, koska valmentaja haluaa vastustajaa vahingoitettavan - ei siihen käskytystä tarvita eikä kansa koe mitään väärää tapahtuneen, kun vastustajia kannetaan kentältä sairaalaan, sillä voimmehan saada vaikka mitallin :)
Toki voisit tuoda oman kortesikin kekoonkin - uudet sävyt saavat uutta väriä myös kielletyissä menetelmissä, vaikkei niistä jäisikään kiinni.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PHI
KeskiUudellaMaalla ei anneta kuin selkään jos puljaa puukupin kanssa... mudda puhuin edellisessä enemmän aikuisten kuin lasten napittamisesta&piikittämisestä. Se että junnuja ruvettaisiin valmentamaan DDR:n tapaan on leikinlaskua vakavalla tai ainakin vakavahkolla asialla. Junnujen douppaajat saisi Hansin mielestä menettää vapautensa lisäksi kansalaisoikeutensa vähän laajemmin... pitäisikö heidät lähettää vaikka Ruoåtsiin... tai yksintein Norjaan jossa taas jeesustellaan kypällä tämän doping-kaapista tulon johdosta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout
Jos puhutaan aikuisista niin tietysti tietysti valmentajat ovat myös vastuussa vaikkeivat tarjoaiskaan puukupin hedelmiä mutta päävastuu pitää olla täysin jakamaton ja sen pitää olla urheilijalla.fi. Vastuun siirtelyllä annetaan löysää ja selittelyn varaa ei tässä asiassa voi/saa olla tippaakaan, selitykset annetaan nestemäisessä muodossa näytepurkeissa A ja B.
vieläkään ei kukaan ymmärrä koko juttua.Mut kerrotaan nyt sitten et kaikki ymmärrtää.Se mitä Myllylä on tehnyt on yksi asia.Ottiko vai ei niin ei ole niin iso asia tässä vaikka aihekin suuresti viittaa siihen tämän topikin alla.Se mikä tässä mua vituttaa eniten on et puhutaan aineista ja mitä Mika on tuonut jukli.Mika ei ole tuonut lulki mitään,uskokaa jo.Ei ole kertonut Neloselle/iltasanomille mitään,päivän selvä asia.Se mikä pitäisi mun mielestä selvittää on kuka poliisi on myynnyt itsensä neloselle?????? Jos poliisikuullusteluissa kertoo jotain niin eihän se nelonen/iltasanmomat voi saada selville muuten et joku asiasta kertoo.Mun mielestä Myllylä juttu on jo niin vanha et ei edes jaksa enää miettiä.Pitääkö Vainon tapaus taas nostaa pöydälle.En anna kredittiä enkä hauku tekikö Myllylä oikein mut tarviiko vieläkin muistella kuka kärys 80-luvulla.
Tuli vaan mieleen et kertoisiko Nelonen myös niistä 20000-30000 kuntohormooni heeboista mitkä kaikilla saleilla,hiihtoladuilla ja maanteillä kuntoilee.
Kumpi näistä maksaa yhteiskunnalle enemmän Myllylä vai nää muut 30000 apinaa????Eikö Halme ollut jo ihan tarpeeksi hyvä esimerkki?? Tuntien hänet suhteellisen hyvin niin voi sanoa et täällälin palstalla moni makso turhaan......
Tämä on vanha asia ja saisi jäädä jo historiaan. Kuitenkin on syytä muistaa, että aika kova juttu oli silloin aikoinaan. Toimittaja sai potkut ja kovia korvauksia vaadittiin mustamaalauksesta.
Jos tällaisia korvausoikeudenkäyntejä ei olisi ollut, tuskin kukaan enää asiaa jaksaisi kaivaa.
Myllylää ei syytetä mistään. Jos häntä on kuultu todistajan ominaisuudessa ja vielä oikein käräjillä vielä joutuu valan vannoneena asiasta puhumaan, täytyy muistaa todistajan velvollisuus puhua totta.
Jos menee valehtelmaan ja kuitenkin joku muu avautuu, niin saattaa löytää itsensä vankilasta.
Syytetyt saavat puhua aivan mitä vaan ,mutta en ihmettele yhtään Mikan puheita tässä kohtaa.
Junnuraita
Käsittääkseni esitutkintapöytäkirja on asianosaisilla loppulausunnolla ja näin ollen "vuotaja" voi olla muu kuin poliisimies. Taisi Piirainen mainita äsken haastattelussa, että esitutkintapöytäkirja liitteineen yms, on noin 8 000 sivua (mikäli oikein muistan).
Jos muistan oikein niin poliisi on yksi taho ja loput on noin 8 ihmistä jotka on voineet vuotaa jutun.Ei se meidän pollliiisi setä niin puhdas ole.
Sellainen ajatus tuli mieleen miettiessä Myllylän soppaa: eihän tämä ilmoitus tullut kenellekään yllätyksenä, eikä siitä sen enempää. Mutta mä rupesin miettimään sitä, kuinka paljon maallista mammonaa dopingin kautta saatu menestys on tuonut: palkintorahoja, sponsseja, kunnalta tonttia & taloa jne. Tuskin olisi nykyistä "elintasoaan", jos ei olisi EPO -luukulla ahkeraan käynyt.
Pitäisikö esimerkiksi sponsoreilla ja kunnilla olla palkitsemisessa pitkäkestoiset ukaasit, että minkäänlainen dopingiin viittaava johtaisi tukien ja lahjoitusten takaisin maksuun. Nythän opportunistisesti voi joku urheilija miettiä, että douppaan ja hiihtelen parit mitskut. Vaikka käryää, niin talo jää...
Junnuraidalle tähän väliin tahtoisin sanoa, että minulle ja varmaan kovin monelle muullekin myllylän aikoinaan käyttämät aineet on aivan yksi lysti. Nyt koko juttu on vain kahvipöytäkeskustelun aihe ihmisille jotka eivät tahdo kahvipöydässä jutella työäsioista. Vähän niinkuin suurin osa lehtien kirjoittamasta diipasta. Mutta se mikä tekee tästä asiasta yhteiskunnallisesti tärkeän on se, että aikoinaan asiasta käytiin oikeutta ja vahingonkorvaus vaateet oliva aikat kovia ja siellä jaettiin langettavia tuomioita. Uskoisin että on varsin todennäköistä että valan alla ovat muutamat ihmiset valehdelleen asiasta ja täten syyllistyneet väärään valaan. Jos käy ilmi, että asia on näin, saattaa joillekin ihmisille tipahtaa linnaa joko ehdottomana tai ehdollisena ja todennäköisesti maksaa joillekin luottamustoimet. Itse lähtisin siitä että väärän valan antaminen on yksi törkeimpiä rikoksia mitä ylipäätään voi tehdä koska tämä horjuttaa koko oikeuslaitosta riippumatta siitä, mistä asiasta oikeutta käydään.
Mitä taas tulee palkintorahoihin ja muihin etuuksiin mitä myllylä on saanut, niin sehän riippuu sitten sponssisopimuksista ja muista pykälistä. Tuskin on hirmuisesti perusteita lähteä hakemaan hilloja takaisin. Tietenkin jos sponssisopimuksessa olisi dopingpykälä joka mahdollistaisi vaikka viiden vuoden takaisten sponssien takaisinperinnän, niin sitten se olisi mahdollista mutta tällaiset pykälät sitten taas vaientavat kaikki pilliinviheltäjät koska on täysin mahdotonta olettaa, että joku tahtoisi hyvän omantunnon vuoksi kertoa tietämänsä asiat ja sitten ottaa millin tai parin sakot sen vuoksi.
vihreä pallo O-P:lle!
Mutta entä jos kaikki julkinen tuki ja sponsorisopimukset tehtäisiin jatkossa tyyliin: "jos missään vaiheessa uraa tai sen jälkeen (tapaa katsomatta) käry käy, niin joka penni karhutaan takaisin". Siinä olisi sellainen ukaasi, että saattaisi vähän laittaa miettimään, että kannattaako jos nalli napsahtaa. Nykyisin kun taloudelliset sanktiot on kuitenkin usein saavutettuja etuisuuksia pienemmät. Ei tainnut Tiisanojakaan maksaa kuin ekan vuoden rästit ja sen jälkeen ollut maksupuolella hiljaista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Olli-Pekka Manninen
Tähän suuntaan ollaan kovasti menossa sponssipuolella ja kuten aikaisemmin todistin tämä on ehdottomasti tehokkain ase douping-sodassa... mutta tämä ei valitettavasti pure kuin ammattiurheilijoihin...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rstone75
Ne aikuiset myös KUUMA-alueella elävät alaikäisinä oppimiensa arvomaailmojen kanssa ja hyvällä asennekasvatuksella saadaan niin jesuiittoja kuin wittenbergiläisiä - tiedä sitten kummat kokevat olonsa autuaamiksi. Urheilijalla on ilman muuta vastuu, mutta hänen tuki-\taustajoukkojen vaikutusvaltaa ei pidä väheksyä ja vastuuta pitää mielestäni jakaa sen mukaisesti oli sitten kyse vaikka mäkimiehistä ja viinan juonnista tai jääkiekosta ja tarkoituksellisesta vahingoittamisesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hans Opinion
Emmä usko että Mika on ihan hirveissä rahoissa nykysellään, kun joutuu töissäkin käymään..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rstone75
Täytyy myös kysyä, onko rahojen takaisinperinnällä mitään perusteita ylipäätään? Oletetaan että "Kari" hiihtää maailman huipulla vaikka sen viisi vuotta. Takissa ja lakissa ja verkkareissa lukee että "Raisa" joka on tuotemerkki. Raisa saa näkyvyyttä kun Kari hiihtää voitosta ja on haastatteluissa ja tästä Kari saa isot rahat. Samaan aikaan Kari käyttää epoa ja muita aineita. Nyt täytyy kysyä ihmisiltä oikeasti, että:
- Mitä kerkitystä on Raisan kannalta, jos Kari tunnustaa viisi vuotta aktiiviuran kannalta, että on käyttänty epoa, hepoa, essoa ja vauhtia? Raisa sai näkyvyytensä, Kari sai rahansa ja kun Kari käryää, niin eihän Raisa menetä saamaansa julkisuutta ja näkyvyyttä ja tuskin Raisaa edes yhdistetään koko käryyn. Ellei nyt sitten jossain arkistokuvassa jossa näkyy logo, mutta mitä väliä sillä sitten periaatteessa on?
- Mitä merkitystä on sillä, että Kari käryää aktiiviuransa aikana? Yhdistetäänkö Raisa dopinkiin ja saa näin negatiivista näkyvyyttä? Todennäköisesti kun käry käy, Raisan kaverit tulevat ja hakevat Karilta mainoslipparit pois ja Kari selittelee tekemisiään Adidaksen verkkareissa itku silmässä. Raisaa ei näy enää missään.
Kummassakin tapauskessa: Mitä järkeä Raisan on periä rahojaan takaisin? Näkyvyys on saatu.
Itse en ainakaan tee ostopäätöksiä dopingkäryjen vuoksi.
Mainos on ollut ilmaista jos rahat peritään takaisin. Itseasiassa siitä saattaa saada vielä lisää näkyvyyttä jos näyttävästi on hirmu yllättynyt että joku on douppinkia käyttänyt hyi hyi ei meidän leivissä tuollaista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Olli-Pekka Manninen
Tämä on mielenkiintoinen palsta. Noista moderoinneista oli kovaa keskustelua.
Moderoija moderoi oman viestinsä pois keskustelusta.
Niinpä taisi käydä? Vai oliko se niin Offaria, että joku muu moderoija ehti väliin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Taneli Vartio
Tarkoititko viestiä, jossa oli kellonaika jotain 15.54 tms.?
Välillä tuntuu että urheilutoimittajaksi pääsee jos on lapsena lyönyt päänsä. Osunut lähiaikoina kaksi ehkä maailman omituisinta kysymystä koskien myllylän tunnustusta.
Kuituselta kysytään ennen olympialaisia, että onko hän käyttänyt epoa. Olettaako herra urheilutoimittaja oikeasti että kuitunen lähtisi tunnustamaan epon käyttämistä riippumatta siitä onko hän käyttänyt tai ei. Niin, onhan se mahdollista että sieltä lipsahtaisi muutakin kuin se ei. No, jos kuitunen sanoo että ei, niin sillä on sitten jotain uutisarvoa ja voidaan olettaa että se on sitten totta.
Toinen tapaus on kysymys on myös hieman omituinen. Urheilutoimittaja suuressa viisaudessaan kysyy kilpaurheilijalta vaikuttaako mikä myllylan tunnustus hänen valmistautumiseensa olympialaisiin. Niin, myllyla käytti aineita jotain 10 vuotta sitten mutta onhan se mahdollista että kyseinen urheilija lenkillä ja kotona sohvalla telkkua katsellessaan kelaa koko ajan että "myllylä käytti epoo 10 vuotta sitten, myllylä käytti epoo 10 vuotta sitten" ja sen vuoksi menee kisat aivan poskelleen.
Oli pakko avautua jossain. Sori.
>Taneli ja Tunkki
Äh, nukuin yön yli ja tulin siihen tulokseen, että se oli vähän tyhmä viesti. Sai lähteä.
Nyt on pakko vastata, Minun ostopäätökseeni vaikuttaa kovasti juuri tuo! Kuin myös se että eipä ole hirmuisesti hiihto kiinnostanut, kun hiihtoporukka ei voi olla oikeesti rehellinen, vaan koittaa kaikella mahollisella tavalla kierrellä ja kaarrella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Olli-Pekka Manninen
Ja vielä: yhteiskunnan rahoitus pois, ja takaisin maksuun jos kiellettyjä aineita käyttää.
Kukaan ei sitten puhu siitä, mitä se vielä tulee maksamaan yhteiskunnalle kun keho on risana, ja vaikuttaa olevan mielikin!
Taidat olla aika pinnallinen ihminen, jos kerran doping-hiihtäjien tekemiset heikentävät sinun hiihtokokemustasi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hape
Sen lisäksi taidat olla aika sinisilmäinenkin, koska jokaisen voima- ja kestävyysurheilulajin ammattilaisten terävimmästä kärjestä löytyy monta douppaajaa. Doupilla saa taloudellista etua, eivätkä testit ole lääketieteen tasalla. Profit!
Ja silti harrastat pyöräilyä, vaikka pyöräilyn doping-tilanne tiedetään. Taidat olla vielä noiden lisäksi tekopyhäkin.
Että olepa hyvä. Mulla on nimittäin alemman laatikoston tutkino keittiöpsykologiassa.
Aika tiukasti ilmaistu, mutta totta on ettei kyllä voi ostaa kuntosalikorttia, painoja, fillaria, asetta(joku on kummiskin vetänyt Beetasalpaajaa), suksia, uimahousuja, HEVOSESTA nyt puhumattakaan ymymym, jos tiukasti pitää kiinni em. asenteesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
Tuo elämä menee muutenkin aika vaikeaksi, kun ei voi ostaa autoa. Joku on ajanut kännissä ja sekin on kiellettyä dopinsäännösten puitteissa. Eikä perkele voi kävelläkään kun siinäkin on joku kärynnyt.
Markku:
">Taneli ja Tunkki
Äh, nukuin yön yli ja tulin siihen tulokseen, että se oli vähän tyhmä viesti. Sai lähteä."
Ehkä niin oli parempi. Minä en yleensä tule järkiini edes aamulla:D
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Olli-Pekka Manninen
Eli et omista ainuttakaan polkupyörää :eek: ????Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hape
Asiaa voi miettiä myös firmojen kannalta. Maailman arvokkaimmat brändit (muistaakseni Coca-Cola, IBM ja Microsoft viime vuonna) ovat kymmenien miljardien arvoisia. Brändin rakentaminen on aikaa vievää ja erittäin kallista puuhaa. Isot firmat pitävät brändeistään äärimmäisen tiukkaa huolta: fontit, logot, kirjoitusasut on kaikki määritelty. Missä yhteydessä logoa voidaan käyttää on tiukasti rajattu jne jne. Jossain tapauksessa brändille voi tulla iso vahinko, jos käry menee tiukasti brändin luomaa mielikuvaa vastaan. Eli any publicity is good publicity ei välttämättä pidä paikkaansa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
En nyt suoralta kädeltä keksi niin hyvää esimerkkiä kuin Tiger Woodsin. Esimerkiksi Accenturen brändi koki jonkin verran kolausta, kun isona konsulttitalona luotettavuus & uskottavuus kuvaavat brändiä hyvin ja Tigerin edesottamukset ei nyt kovin luotettavuutta heijasta. Sopimusrikkomuksesta tässä ei ole kyse, mutta arvattavasta syystä eivät uusineet Tiikerin sopparia. Tai Valion Maito -brändi otti hittiä 80 -luvun lopulla, kun pikajuoksija Ben Johnssonista tehtiin maitomarkkinoinnin keulahahmo (Milk Energy tai jotain). Ja kun nandrolonit tulivat testistä, niin ei kovin positiivisesti heijastunut Valion maitoon.
Vastaavasti Mielikuvitusesimerkkinä voisi olla vaikka jos vaikka kirkko olisi sponssannut urheilijaa x. Pian paljastuisi, että urheilija narahtaa + pieksää vaimoaan + käyttää humehia. Tällöin sopimusrikkomuksesta olisi oikeuden mukaista hakea korvauksia, jotka brändi on kärsinyt -eri asia miten kolhun arvo määritellään.
Eikä varmaan koske Valion tuotteisiin sitten B.J:n maitopoikana olon jälkeen, jäätelöä ehkä, kun se on Nestlen nykyään ja siten voi tukea äidinmaidonkorvikkeen vientiä Afrikkaan kuivuusalueille ja edistää ripulikuolleisuutta - Valkoisen Miehen tehtävä on tehdä se mikä Valkoisen Miehen on tehtävä. :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44