Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uut...Kboksi_news_p4

Kaksi pyöräilijää kolaroi keskenään tiistaina 24. syyskuuta kello 15.40 Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa.
Poliisin mukaan törmäys sattui, kun miespyöräilijä oli ajanut Mannerheimintietä pohjoisen suuntaan, mutta pysähtynyt Arkadiankadun risteyksen jälkeen tarkoituksenaan ylittää Mannerheimintie.
Takaa tullut naispyöräilijä ei huomannut miespyöräilijän kadunylitysaikeita, vaan ajoi vauhdilla pysähtyneen pyörän ja pyöräilijän perään.
Nainen loukkasi peräänajossa kätensä. Myös pysähdyksissä ollut pyörä vaurioitui.

http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjoi...257BF2003A243F

Varkaudessa Jäppiläntien ja Käsityökadun risteyksessä sattui keskiviikkona 25.09.2013 klo 19.40 aikaan onnettomuus, jossa polkupyöräilijä jäi auton töytäisemäksi valo-ohjatussa risteyksessä. Poliisi kaipaa tapahtumalle silminnäkijöitä. Soittaa voi virka-aikana numeroon 0718755800.

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uut...assa_molemmat/

Kaksi pyöräilijää kolaroi Helsingin keskustassa torstaina noin kello 16.20. Toinen pyöräilijä oli ajanut toisen kylkeen Mannerheimintien ja Helsinginkadun kulmassa.

http://yle.fi/uutiset/nuori_tytto_me...ahessa/6852979

Lainaus:

---

Nuori tyttö menehtyi liikenneonnettomuudessa Raahessa

13-vuotias polkupyörällä ajanut tyttö menehtyi perjantaiaamuna rekan törmättyä tyttöön risteyksessä.

Onnettomuus sattui perjantaiaamuna ennen yhdeksää Raahessa kantatie 88:n ja Oravantien risteyksessä. Polkupyöräilijän tarkoituksena oli ylittää kantatie, kun rekka törmäsi pyöräilijään risteyksessä.
13-vuotias koulutyttö menehtyi heti tapahtumapaikalla saamiinsa vammoihin.
Poliisin mukaan alkoholilla ei ollut osuutta tapahtumissa.
Jokilaaksojen poliisi ja liikenneonnettomuuksien tutkijalautakunta tutkivat onnettomuutta.

---

:( Surullista. Millaiset lienevät olosuhteet kun ei suoraa ilmoiteta että "tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisesta".

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Hukkapätkä

:( Surullista. Millaiset lienevät olosuhteet kun ei suoraa ilmoiteta että "tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisesta".

---

Kenen osalta pitäisi? Ylen uutisoinnissa taas jätetään kertomatta selkeästi syyllisyyteen vaikuttavia tekijöitä rekkakuskin syyllistämiseksi.

Kalevan mukaan pyöräilijä ajoi etuajo-oikeutettua tietä ajavan rekan eteen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa...ahessa/643161/

https://maps.google.fi/maps?q=Kantat...24.91,,0,-1.52

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Hukkapätkä

http://yle.fi/uutiset/nuori_tytto_me...ahessa/6852979



:( Surullista. Millaiset lienevät olosuhteet kun ei suoraa ilmoiteta että "tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisesta".

---

Koska syyllinen on jo kuollut? Paikassa ei ole suojatietä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Kenen osalta pitäisi? Ylen uutisoinnissa taas jätetään kertomatta selkeästi syyllisyyteen vaikuttavia tekijöitä rekkakuskin syyllistämiseksi.

Kalevan mukaan pyöräilijä ajoi etuajo-oikeutettua tietä ajavan rekan eteen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa...ahessa/643161/

https://maps.google.fi/maps?q=Kantat...24.91,,0,-1.52

---

Jos ei Sulle aukea, niin selvennän että rekkakuskin osalta. Selvitetään esim. lepoaikamääräysten noudattaminen, mahdollinen ylinopeus, oliko humalassa/muissa aineissa jne.

Se etuajo-oikeus ei todellakaan automaattisesti vapauta syyllisyydestä vaikka niin kuvittelet.

Pyöräilijään törmänneen taksikuskin pakoselitys: "Ei sille käynyt pahemmin"


...
...
...

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti pätkä

Jos ei Sulle aukea, niin selvennän että rekkakuskin osalta. Selvitetään esim. lepoaikamääräysten noudattaminen, mahdollinen ylinopeus, oliko humalassa/muissa aineissa jne.

Se etuajo-oikeus ei todellakaan automaattisesti vapauta syyllisyydestä vaikka niin kuvittelet.

---

Sulle ei ilmeisesti aukea että nuo seikat ei myöskään missään tapauksessa vapauta sitä vastapuolta syyllisyydestä.

Ja koska et näemmä osaa lukea niin tuossa mainittiin ettei ainakaan humalassa ollut ja rekalla ei voi ajaa ylinopeutta 80km/h alueella.

Miksi rekalla ei voi ajaa ylinopeutta 80-alueella?

Ylinopeutta se on 9km ylityskin.. Se on itseasiassa paitsi alueellista, myös rakenteellista ylinopeutta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Miksi rekalla ei voi ajaa ylinopeutta 80-alueella?

---

Oletko kuullut rajoittimista?

Ai että rekoilla olisi joku absoluuttinen rajoitin, joka estää 89-suuremmat nopeudet. Jos kuorma-auto on tullut risteykseen alamäkeen, saa tuohon vauhtia helposti satasen päälle. Ja jos sattuu olemaan vanhempaa kalustoa, niin mitään rajoitinta ei edes ole. Elävä elämä on kato ihmeellisempää kuin luulis.
Ja toijala ihan oikeasti, tuolla on 13v tyttölapsi kuollut rekan yliajamana, ja jotkut kusipäät jaksaa vielä syyttää pyöräilijää. Eiköhän tyttö ja sen vanhemmat oo saanu kolmiota päin ajamisesta jo melko suuren rangaistuksen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Kalevan mukaan pyöräilijä ajoi etuajo-oikeutettua tietä ajavan rekan eteen.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti pätkä

Se etuajo-oikeus ei todellakaan automaattisesti vapauta syyllisyydestä vaikka niin kuvittelet.

---

Onko tämä vaikea ymmärtää?

EI OLE OLEMASSA ETUAJO-OIKEUTTA!

Sen sijaan on olemassa väistämisvelvollisuus ja velvollisuus noudattaa huolellisuutta ja varovaisuutta vaaratilanteiden välttämiseksi.


Pelkkä maalaisjärkikin riittäisi tämän asian ymmärtämiseen ilman TLL:n pänttäämistä. Vaihtoehdot ovat: "kerrotaan kuljettajalle, että hänen ei tarvitse väistää (etuajo-oikeus)" vs. "kerrotaan kuljettajalle, että hänen pitää väistää (väistämisvelvollisuus)." Kumpi tapa aiheuttaa enemmän onnettomuuksia?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Kenen osalta pitäisi? Ylen uutisoinnissa taas jätetään kertomatta selkeästi syyllisyyteen vaikuttavia tekijöitä rekkakuskin syyllistämiseksi.

Kalevan mukaan pyöräilijä ajoi etuajo-oikeutettua tietä ajavan rekan eteen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa...ahessa/643161/

https://maps.google.fi/maps?q=Kantat...24.91,,0,-1.52

---

Kiitos karttalinkistä. Mikähän on tyttölapsen saanut sillä tavalla menemään suorastaan rekan eteen, näkyvyys kuitenkin vaikuttaa kohtuu hyvältä tuossa kohtaa. Tämä kuitenkin selvensi, mietin kuinka paljon taas uskoa uutiseen kun kelvin jatkeet muuttuvat niin usein suojateiksi jne.

Kuitenkin on ihan ok tuomita rekkakuski syylliseksi tapahtumaan ja syyttää häntä ties mistä täysin ilman tarkempaa tietoa... Ihminen se sitä rekkaakin ajaa ja tuskin pystyy olankohautuksella asian ohittamaan. Voi olla jopa että täysin syyttömän ihmisen tulonlähde on nyt menetetty.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti asb

Onko tämä vaikea ymmärtää?

EI OLE OLEMASSA ETUAJO-OIKEUTTA!

Sen sijaan on olemassa väistämisvelvollisuus ja velvollisuus noudattaa huolellisuutta ja varovaisuutta vaaratilanteiden välttämiseksi.


Pelkkä maalaisjärkikin riittäisi tämän asian ymmärtämiseen ilman TLL:n pänttäämistä. Vaihtoehdot ovat: "kerrotaan kuljettajalle, että hänen ei tarvitse väistää (etuajo-oikeus)" vs. "kerrotaan kuljettajalle, että hänen pitää väistää (väistämisvelvollisuus)." Kumpi tapa aiheuttaa enemmän onnettomuuksia?

---

Tiedätkö mikä tämä on?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Tiedätkö mikä tämä on?

---

Liikennemerkki, joka kertoo kuljettajille, että tielle liittyvillä kaistoilla on liikennemerkki, joka kertoo väistämisvelvollisuudesta. Sen ainoa tarkoitus on sujuvoittaa liikennettä.

Tuo liikennemerkki ei ole koskaan yksin, koska yksinäisenä se ainoastaan aiheuttaisi vaaratilanteita sen sijaan, että vähentäisi niitä.

Jos on vielä vaikeaa, niin voit lukea tieliikennelain ja laskea ne kohdat missä puhutaan "etuajo-oikeudesta" ja "väistämisvelvollisuudesta".

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Ai että rekoilla olisi joku absoluuttinen rajoitin, joka estää 89-suuremmat nopeudet. Jos kuorma-auto on tullut risteykseen alamäkeen, saa tuohon vauhtia helposti satasen päälle. Ja jos sattuu olemaan vanhempaa kalustoa, niin mitään rajoitinta ei edes ole. Elävä elämä on kato ihmeellisempää kuin luulis.
Ja toijala ihan oikeasti, tuolla on 13v tyttölapsi kuollut rekan yliajamana, ja jotkut kusipäät jaksaa vielä syyttää pyöräilijää. Eiköhän tyttö ja sen vanhemmat oo saanu kolmiota päin ajamisesta jo melko suuren rangaistuksen.

---

Ei muuten saa. Pitää olla aika helvetin jyrkkä mäki että kuormurin saa kiihtymään edes 95, saatika sataseen. Kun rajoittimet tulivat pakollisiksi, myös vanhempaa kalustoa, joissa ei ollut rajoitinta, täytyi rajoittaa. Niin vanhaa kalustoa ei luojan kiitos pahemmin enää näe tien päällä ettei siitä tarvitsisi rajoitinta löytyä. (1.1.1988 >12ton). Nopeusrajoittimen ylittäminen vaatii yleensä muutenkin kytkimen painamista pohjaan alamäessä, kaasupolkimen avulla se ei onnistu. Kytkimen painaminen taas aiheuttaa aina vaaratilanteen varsinkin kärryn kanssa.

Luuletko että kuski ohitti tytön päälle ajamisen olankohautuksella? Ettei kuski mieti että mitä jos olisin käynyt kusella edellisellä p-paikalla, tai hakenut santsikupin huoltsikalla? Tai jos en olisi päästänyt sitä pyöräilijää tulemaan kolmion takaa aiemmin, olisiko tyttö vielä hengissä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Tiedätkö mikä tämä on?

---

Osoittaa tien olevan etuajo-oikeutettu, ei mitään muuta. Se ei esimerkiksi osoita kenellekään etuajo-oikeutta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Ei muuten saa. Pitää olla aika helvetin jyrkkä mäki että kuormurin saa kiihtymään edes 95, saatika sataseen. Kun rajoittimet tulivat pakollisiksi, myös vanhempaa kalustoa, joissa ei ollut rajoitinta, täytyi rajoittaa. Niin vanhaa kalustoa ei luojan kiitos pahemmin enää näe tien päällä ettei siitä tarvitsisi rajoitinta löytyä. (1.1.1988 >12ton)L

---

Luuletko sen rajoittimen mittaavan ajoneuvon nopeutta suhteessa alla olevaan tiehen?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Luuletko sen rajoittimen mittaavan ajoneuvon nopeutta suhteessa alla olevaan tiehen?

---

Tiedän digipiirturin ja myös rajoittimen olevan kalibroitu huomattavasti tarkemmaksi kuin auton mittari. Ainoa tapa muuttaa tuota on vaihtaa isompaa rengastusta alle.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Ei muuten saa. Pitää olla aika helvetin jyrkkä mäki että kuormurin saa kiihtymään edes 95, saatika sataseen. Kun rajoittimet tulivat pakollisiksi, myös vanhempaa kalustoa, joissa ei ollut rajoitinta, täytyi rajoittaa. Niin vanhaa kalustoa ei luojan kiitos pahemmin enää näe tien päällä ettei siitä tarvitsisi rajoitinta löytyä. (1.1.1988 >12ton). Nopeusrajoittimen ylittäminen vaatii yleensä muutenkin kytkimen painamista pohjaan alamäessä, kaasupolkimen avulla se ei onnistu. Kytkimen painaminen taas aiheuttaa aina vaaratilanteen varsinkin kärryn kanssa.

---

Ihan hyvin kiihtyy jo 15 tonninenkin auto yli satasen jo kehä kolmosen mäissä. Pakokaasujarru napista pois ja antaa rullata vaikka vaihde päällä.

Sitä vaan en tajua miksi 99% raskaasta kalustosta ajaa aina ylinopeutta 80km/h teillä.


Tämä ei varsinaisesti liity yllämainittuun onnettomuuteen. Vaikka veikkaan kyllä että siinäkin on ollut vauhtia yli 80km/h. On varmasti muitakin asioita jotka huomioimalla onnettomuuden olisi välttänyt. Niitä kyseinen kuski varmaan miettii loppuelämänsä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Ihan hyvin kiihtyy jo 15 tonninenkin auto yli satasen jo kehä kolmosen mäissä. Pakokaasujarru napista pois ja antaa rullata vaikka vaihde päällä.

---

Mitä enemmän massaa, sitä pienempi vaikutus ilmanvastuksella on nopeuteen. Painavampi esine kiihtyy alamäessä kovempaan vauhtiin, kuin kevyt. Läski määrää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti asb

Mitä enemmän massaa, sitä pienempi vaikutus ilmanvastuksella on nopeuteen. Painavampi esine kiihtyy alamäessä kovempaan vauhtiin, kuin kevyt. Läski määrää.

---

Sitähän tarkoitin, että jo kevyt auto kiihtyy helposti sataseen...

Olet siis kokeillut? Senkin tappajakaahari! :o

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Tiedän digipiirturin ja myös rajoittimen olevan kalibroitu huomattavasti tarkemmaksi kuin auton mittari. Ainoa tapa muuttaa tuota on vaihtaa isompaa rengastusta alle.

---

Se ei muuta sitä, etteivät ne mittaa lainkaan nopeutta vaan pyörimiskierroksia.
Pari senttiä säteessä nostaa nopeutta 89km/h => 100km/h toki vannekoosta ja rengasprofiilista riippuen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Se ei muuta sitä, etteivät ne mittaa lainkaan nopeutta vaan pyörimiskierroksia.
Pari senttiä säteessä nostaa nopeutta 89km/h => 100km/h toki vannekoosta ja rengasprofiilista riippuen.

---

Luitko edes koko viestiä loppuun asti?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Luitko edes koko viestiä loppuun asti?

---

Ajattelitko edes viestin viestin sisältöä lainkaan?

Tämä onnettomuus on taas yksi erittäin surullisten uutisten sarjaan.
Tuohon rekkojen rajoittimiin olen, edellisen täällä käydyn keskustelun jälkeen, kiinnittänyt huomiota Turun Ohitustiellä lähes päivittäin. Oman auton mittarivirheen olen selvittänyt (hieman alle 5%) ja hämmästelenkin päivittäin, kun täysperävaunun ohittamiseen pitää omassa mittarissa olla lukemat päälle sadan ohi päästäkseen. Eroa ei myöskään ole siinä, onko vetonuppi Suomen vai muun maan rekisterissä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Hääppönen

Tuohon rekkojen rajoittimiin olen, edellisen täällä käydyn keskustelun jälkeen, kiinnittänyt huomiota Turun Ohitustiellä lähes päivittäin. Oman auton mittarivirheen olen selvittänyt (hieman alle 5%) ja hämmästelenkin päivittäin, kun täysperävaunun ohittamiseen pitää omassa mittarissa olla lukemat päälle sadan ohi päästäkseen. Eroa ei myöskään ole siinä, onko vetonuppi Suomen vai muun maan rekisterissä.

---

Laita vaikka kännykkään gps softa tjsp. ja katsele noita rekkojen nopeuksia sitten kun näet suht todellisen nopeuden. Saatat yllättyä.

EDIT:
Mutta oikeastihan rekan ohittamiseen pitäisi riittää 81km/h nopeus, joten ei sillä rajoittimella sen väliä oikeastaan ole.

Joo ylinopeutta ne kaikki ajaa. Tuokin kyseinen rekka 140km/h ainakin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kugelschreiber

Pyöräilijään törmänneen taksikuskin pakoselitys: "Ei sille käynyt pahemmin"


...
...
...

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

---

Helsingissä on kolareista pakenevia taksikuskeja - kaverikin on fillaristina kohdannut semmoisen - taksi kääntyi eteen törmäten, kaveri makas maassa pökertyneenä, kuski löi setelin käteen ja häipyi paikalta ennenkuin kaveri kunnolla tajus tilannetta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Tiedän digipiirturin ja myös rajoittimen olevan kalibroitu huomattavasti tarkemmaksi kuin auton mittari. Ainoa tapa muuttaa tuota on vaihtaa isompaa rengastusta alle.

---

Sulle siis lienee lahjomaton totuus, ettei kuorma-autolla tai rekalla voi mitenkään ylittää 89kmh nopeutta, mikä tosin sekin on jo rikesakon suuruinen nopeus kaikissa olosuhteissa.
Pari vinkkiä:
- Pienempi paine renkaissa
- Kuluneempi rengas
- Pienempi rengas
- Tuttu inssi

Ja taas kulkee. Kolistelijan mainitsema gepsin käyttö nopeuden vertailussa on todellakin ollut avartavaa, suoralla 88-90 ja alamäissä kovempaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Sulle siis lienee lahjomaton totuus, ettei kuorma-autolla tai rekalla voi mitenkään ylittää 89kmh nopeutta, mikä tosin sekin on jo rikesakon suuruinen nopeus kaikissa olosuhteissa.
Pari vinkkiä:
- Pienempi paine renkaissa
- Kuluneempi rengas
- Pienempi rengas
- Tuttu inssi

Ja taas kulkee. Kolistelijan mainitsema gepsin käyttö nopeuden vertailussa on todellakin ollut avartavaa, suoralla 88-90 ja alamäissä kovempaa.

---

Nää kaikki muuten laskee nopeutta, ei nosta sitä... Uskallan kyllä sanoa että pääasiassa nuo autot eivät kulje kuin 88-89, sanktiot kiinnijäämisestä tai mahdollisesta onnettomuustilanteesta on sen verran suuria.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Nää kaikki muuten laskee nopeutta, ei nosta sitä... Uskallan kyllä sanoa että pääasiassa nuo autot eivät kulje kuin 88-89, sanktiot kiinnijäämisestä tai mahdollisesta onnettomuustilanteesta on sen verran suuria.

---

Ei sinusta mitään mahtirikollista tule kun et ymmärtänyt mitä mutiksen ilmoittamille toimenpiteillä tehdään... ;)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Ei sinusta mitään mahtirikollista tule kun et ymmärtänyt mitä mutiksen ilmoittamille toimenpiteillä tehdään... ;)

---

Eipä oo kiinnostustakaan kun ei sillä kuormurilla kuitenkaan saa mennä kuin 80.. Tollanen kaahaaminen vaikuttaa kulutukseenkin ihan liikaa :mad:

Tuo kuolonkolari sattui täällä meillä päin :(
Tuossa on valo-ohjattu 60km/h rajoitus kouluaikaan. Loiva alamäki alkaa risteyksen kohdalta rekalle. Tosin lastattuna tuskin on kerinny kiihdyttää kunnolla edes kuuteen kymppiin. Toisaalta tuon pienen laakson jälkeen rekkaa odottaa ylämäki. siihen varmaan tekis mieli polkaista kaasua.
Pyöräilijän tulosuunnasta tuo risteys on yllättävän hankala. Ensinnäkin näkyvyys rekan suuntaan on huono ja piitkä loiva alamäki houkuttaa vauhdin pitoon. Tuossa on pakko lähes pysähtyä, että pystyy kummankin suunnan tsekkaamaan.
On tämä surkiaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...603685986.html
Tesjoella sattui perjantaina kello 18.00 aikoihin tieliikenneonnettomuus.
Tesjoen koulun kohdalla kolaroivat auto ja polkupyörä, kerrotaan Itä-Uudenmaan poliisista.
Onnettomuuden selvittely on kesken, ja poliisi ei kerro vielä enempää.
Ilta-Sanomien silminnäkijän mukaan paikalla on useita pelastusyksikköjä ja poliisi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Laita vaikka kännykkään gps softa tjsp. ja katsele noita rekkojen nopeuksia sitten kun näet suht todellisen nopeuden. Saatat yllättyä.

EDIT:
Mutta oikeastihan rekan ohittamiseen pitäisi riittää 81km/h nopeus, joten ei sillä rajoittimella sen väliä oikeastaan ole.

---

Aina silloin tällöin pidän Garminin navigaattoria tuollakin reitillä päällä ( toimii käsittääkseni GPS:illä). Sen nopeuskertoma ei eroa paljoa auton nopeusmittarista. Eli se mittarivirhe alle 5% yhä edelleen. Ei minua häiritse tuollaisella hyvällä tiellä täysperävaunujen ajaminen about 100 km/h nopeudella. Joskus joku täällä vaan esitti, ettei olisi nykymaailmassa mahdollista... Ja siis ihan "tasamaalla" havainnot, ei alamäissä tai viettävissä.