Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo

Onko jalankulkijan tai pyöräilijän vastuulla tietää miten autosta näkee ulos?

---

http://www.youtube.com/watch?v=o1HgWkjodQg

Lähtisin siitä, että jos tulen raskaan ajoneuvon takapuolelta, niin en mene sen ajolinjalle, ellei ole selvää että kuski on huomannut ja väistää. Ja sittenkin vielä varoisin väärinkäsitystä.

Yleisesti ottaen hyvin pienen ja subjektiivisen samppelini perusteella autoilijat parantavat koko ajan. Tuntuu että tänä vuonna henkilöautot muistavat väistää kääntyessään paremmin kuin viime vuonna (jopa tapauksissa, joissa pyörällä tullaan selkeästi oikealta ohi, mikä on normaalissa oikeanpuolisessa liikenteessä vaaran paikka).

Silti en lähde kokeilemaan onneani vilkuttavan asfalttirekan kanssa, vaikka Minulla Olisikin Oikeus.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Hah, melkoista tuomitsemista..

1: Ei, en ollut ohittanut kyseistä pyöräilijää, pyöräilijän näin ensimmäisen kerran tämän pään suhahtaessa näkökenttäni ohitse. Oma vauhtini oli se, mikä tarvitaan että auto pysyisi liikkeellä, hitaampi vauhti olisi pysähdyksissä. Ei hirveästi huvita tappaa ketään.
2: Taisi tulla jostain sivutieltä mokoma, tuo kelvi haarautuu tuossa monessa kohtaa.
3: En, yksikään kuormurikuski ei missään nimessä voi olla pyöräilijä. Olen lihava koska syön hampurilaisia, sipsiä ja pullaa päivät läpeensä autoni hytissä enkä edes pystyisi polkemaan. Tämän vuoksi puran fillarifoorumilla vihaani maantiepyöräilijöitä kohtaan, joille olen syvästi kateellinen.
4: Tottakai otan huomioon sen että suojatietä saattaa suhahtaa pyöräilijä. Raskaalla autolla nyt vain pitää hidastaa huomattavasti pidempi matka risteykseen kuin henkilöautolla, joten ripeä maantieohjus polkee auton helposti kiinni. Kaikkea nyt vain ei näe sieltä kuution sisältä.

---

Emmä mitään tuomitse. Kunhan kyselin, että tilanne aukeaisi itselleni. Eli maantieohjus oli kyllä osasyyllinen kiperään tilanteeseen.
Mulla on kyllä tuttuja, pyöräileviä kuormurikuskeja. Vai onko vastauksesi sarkasmia? Ei pysty tietään. Ja, jos et kerta ole fillaristi, niin tervetuloa foorumille. Tai vaikka olisitkin. Taisit tuolla aikaisemmassa viestissä kylläkin kilkutella kelloa. Ei kai rekassa ole kelloa, eikä sillä klv:llä ajella, kai:). Täällähän se on hyvä näkemyksiä ratin takaa vaihdella. (Ei ole sarkastinen tervetulotoivotus) Lynkkaamisesta puhut. Kaikki keskustelu tässä rekka-asiassa vaikuttaa mielestäni asialliselta. Jos tällaisesta tulee paha mieli, kannattaa lopettaa, eikä ainakaan itse aloittaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti FillaRilla

Emmä mitään tuomitse. Kunhan kyselin, että tilanne aukeaisi itselleni. Eli maantieohjus oli kyllä osasyyllinen kiperään tilanteeseen.
Mulla on kyllä tuttuja, pyöräileviä kuormurikuskeja. Vai onko vastauksesi sarkasmia? Ei pysty tietään. Ja, jos et kerta ole fillaristi, niin tervetuloa foorumille. Täällähän se on hyvä näkemyksiä ratin takaa vaihdella. (Ei ole sarkastinen tervetulotoivotus)

---

Huonoa kärjistystä ja yritys sarkasmista oli.. Kyllähän tässä pyöräilijöitä ollaan, useamman vuoden foorumia lukenut mutta vasta vajaa vuosi sitten rekisteröidyin.

OT loppukoon.

Onko jalankulkijan tai pyöräilijän vastuulla tietää miten autosta näkee ulos?

Ei, mutta kyseisen artikkelin lukemalla/katsomalla kuvia, voi nähdä maailman toisesta näkökulmasta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo

Onko jalankulkijan tai pyöräilijän vastuulla tietää miten autosta näkee ulos?

---

Ei, mutta lehden kuvia katselemalla, voi nähdä maailman muiden silmin.

Tänä aamuna osui taas kohdalle Pakilan kansantautia, eli pää ei käänny autossa kuin vasemmalle, poteva äijä. Laskettelin Siltavoudintietä/Yhdyskunnantietä pohjoiseen päin, kun Kansantien risteyksessä tunkee tyyppi Subaruansa siihen kelvin jatkeelle kuula kääntyneenä vain ja ainoastaan vasemmalle. Mikä helvetti siinä on, että se kosla pitää ängetä ensiksi risteykseen ja vasta sitten katsoa tuleeko kenties molemmista suunnista joku. Onneksi nää on jo niin jokapäiväisiä, että niihin osaa varautua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Miten tuo 20m taloista mitataan, ettei väylälle tule leveyttä 40m - rakennetaan taloja vain toiselle puolelle väylää?
Paljonko Sinusta kaupunkialueella on tyhjillään olevaa rakennuskelpoista maa-alaa?

---

20 m oli vaan tommonen heitto,ei tietenkään mikään tarkka luku. Oikeanlainen kaupungin rakentamismalli olisi esim.Roihuvuoren tai esim.Munkkivuoren kaltaiset vanhemmat kaupunginosat niin talojen sijoittelun kuin liikenneväylien ym.suhteen.
Ilmankos ihmiset niillä alueilla tuntuvat suht hyvin viihtyvänkin.
Ja keskustan umpitiivit korttelit on asia erikseen.
Ikävä kyllä toi tiivistämisen typeryys on levinnyt jo pitkälle kehä 3 ulkopuolellekin. Ei tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa,kun menee Röykän "keskustan" ohi. Siihen pikkuplöntille sijoiteltu (kirjaimellisesti) parin metrin päähän toisistaan leikkimökkimäisiä
"omakotitaloja". Uskomatonta touhua ja sälekaihtimet alas vedettynä joka ikkunassa yötäpäivää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti haedon

Muistanko oikein että kuorma-autoihin tuli jossain vaiheessa jotkut lisäpeilit, jotka helpottavat kevyenliikenteen havannointia?

---

Onhan niitä vaikka kuinka monta. Siinä voi sitten miettiä miten paljon kuskilla on katseltavaa ja ennenkaikkea nähtävää (ei riitä että vilkaisee niitä laajakulmapeilejä, pitää myös tarkentaa katse) kun pitäisi sekunnissa tai muutamassa käydä läpi kaikki peilit ja nähdä ne nopeasti takaa tulevat pyöräilijät. Kapuaminen ohjaamoon auttaisi ymmärtämään asiaa. Vaikka peilejä olis auto täynnä niin ei kannata antaa vastuuta omasta turvallisuudesta sille kuskille vaan lähteä siitä että sinua ei nähdä. Uudessa TM:ssä on juttu aiheesta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti scf_

Onhan niitä vaikka kuinka monta. Siinä voi sitten miettiä miten paljon kuskilla on katseltavaa ja ennenkaikkea nähtävää (ei riitä että vilkaisee niitä laajakulmapeilejä, pitää myös tarkentaa katse) kun pitäisi sekunnissa tai muutamassa käydä läpi kaikki peilit ja nähdä ne nopeasti takaa tulevat pyöräilijät. Kapuaminen ohjaamoon auttaisi ymmärtämään asiaa. Vaikka peilejä olis auto täynnä niin ei kannata antaa vastuuta omasta turvallisuudesta sille kuskille vaan lähteä siitä että sinua ei nähdä.

---

Oikealle kääntyvän ajoneuvon ei (yleensä) tarvitse varoa kuin kevyen liikenteen väylältä tulevaa liikennettä. Viimeisestä lauseestasi olen kyllä samaa mieltä. :)

Eilen sattui Tapiolassa kotimatkalla jännä (tm) tilanne. Oikealle kääntyvien autoilijoiden varominen pyörätien jatkeelle saavuttaessa on jo tuttua huttua, mutta tällä kertaa meinasi olla jännää vastakkaisesta suunnasta lähestyvän ja vasemmalle kääntyvän auton kanssa. Joku perheenäiti kurvasi nimittäin farkkuvolvollaan sen verran vanhoilla vihreillä risteyksen poikki, että kulkusuuntaani menevälle autoliikenteelle oli jo vaihtunut vihreät valot ja meinasi ensin törmätä liikennevaloista lähteviin autoihin ja lopulta minuun ylittäessäni jatketta. Pitää siis muistaa jatkossa varoa myös tuollaisia sankareita.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti scf_

Onhan niitä vaikka kuinka monta. Siinä voi sitten miettiä miten paljon kuskilla on katseltavaa ja ennenkaikkea nähtävää (ei riitä että vilkaisee niitä laajakulmapeilejä, pitää myös tarkentaa katse) kun pitäisi sekunnissa tai muutamassa käydä läpi kaikki peilit ja nähdä ne nopeasti takaa tulevat pyöräilijät. Kapuaminen ohjaamoon auttaisi ymmärtämään asiaa. Vaikka peilejä olis auto täynnä niin ei kannata antaa vastuuta omasta turvallisuudesta sille kuskille vaan lähteä siitä että sinua ei nähdä. Uudessa TM:ssä on juttu aiheesta.

---

Järjellisempää on käyttää lämpökameroita ja kuvantunnistusta eikä se raskaan kaluston hankintahintaa niin kauheasti nostaisi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout

Järjellisempää on käyttää lämpökameroita ja kuvantunnistusta eikä se raskaan kaluston hankintahintaa niin kauheasti nostaisi.

---

Mistäs tollaisia vekottimia saa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti scf_

Onhan niitä vaikka kuinka monta. Siinä voi sitten miettiä miten paljon kuskilla on katseltavaa ja ennenkaikkea nähtävää (ei riitä että vilkaisee niitä laajakulmapeilejä, pitää myös tarkentaa katse) kun pitäisi sekunnissa tai muutamassa käydä läpi kaikki peilit ja nähdä ne nopeasti takaa tulevat pyöräilijät. Kapuaminen ohjaamoon auttaisi ymmärtämään asiaa. Vaikka peilejä olis auto täynnä niin ei kannata antaa vastuuta omasta turvallisuudesta sille kuskille vaan lähteä siitä että sinua ei nähdä. Uudessa TM:ssä on juttu aiheesta.

---

Miten olisi jos ei tulisi tilanteeseen niin kovalla nopeudella että havainnointi on vaikeaa. Älytöntä vaatuunpakoilua kuulee ammattikuskeilta... "Ei niitä peilejä aina ehdi kattomaan!" "Terve järki sanoo että fillarilla on parempi vaan väistää."

Valitettavaa on että ammattitaito on katoavaista ja on yksinkertaisesti varauduttava siihen ettei ammattikuljettaja jaksa katella ympärilleen edes niissä paikoissa missä se on helppoa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ppikkupe

Mistäs tollaisia vekottimia saa?

---

Volvolta ainakin. Ihminen moottoriajoneuvon ratissa nyt on muutenkin ihan auringonlaskun teknologiaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti A R:nen

Volvolta ainakin.

---

Niin, siis tällaisen kameran, jolla havaitsee hirven kokoisen objektin, mikäli se ilmestyy suoraan ajolinjalle.

Höh, ai Volvon nykyversio katsookin vain konepellin suuntaan, mitä iloa siitä nyt on. Oikeastihan tuosta olisi iloa juuri tuollaisten pyörätieansojen kanssa. No, täysautomaattiautoja odotellessa...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti isokanki

Pitää siis muistaa jatkossa varoa myös tuollaisia sankareita.

---

Varottavaa riittää, kaikkea mikä liikkuu pitää varoa. Lisäksi pitää varoa kaikkea, mikä voi lähteä liikkeelle. Omalla kohdalla oikeastaan ainoat läheltä piti tilanteet ovat ollet tilanteita, jossa auto pysähtyy esim stop-merkin taakse ihmettelee hetken ja lähtee sitten tulemaan eteen tai päälle, jos on juuri ehtinyt puskurin eteen. Ainoa mitä en suuremmin varo on punaisissa valoissa seisovia autoja. Niiden osalta olen olettanut, että eivät lähde liikkeelle punaisia päin päälle.

Ei kai Nevadassa mitään pyöräteitä ole, Googlella on siis vielä hommia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Miten olisi jos ei tulisi tilanteeseen niin kovalla nopeudella että havainnointi on vaikeaa. Älytöntä vaatuunpakoilua kuulee ammattikuskeilta... "Ei niitä peilejä aina ehdi kattomaan!" "Terve järki sanoo että fillarilla on parempi vaan väistää."

Valitettavaa on että ammattitaito on katoavaista ja on yksinkertaisesti varauduttava siihen ettei ammattikuljettaja jaksa katella ympärilleen edes niissä paikoissa missä se on helppoa.

---

Vaikka peilejä kuinka kuikuilisi ja ajaisi kuinka hiljaa aina voi jäädä jotain näkemättä vaikka olisi kuinka ammattitaitoinen kuski. Tätä lienee turha jauhaa yhtään enempää koska tässä on nyt enää asenteet vastakkain, toinen osapuoli pyytää joustoa liikenteeseen ja toinen on asenteella MINÄ EN JOUSTA MINULLA ON OIKEUS. Kyllä muuten joustat kun vastassa on rekan keula. Joustat, taivut ja murrut. Ja hienointa tässä on se että ammattitaitoisinkaan kuski ei välttämättä edes huomannut sinua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Vaikka peilejä kuinka kuikuilisi ja ajaisi kuinka hiljaa aina voi jäädä jotain näkemättä vaikka olisi kuinka ammattitaitoinen kuski. Tätä lienee turha jauhaa yhtään enempää koska tässä on nyt enää asenteet vastakkain, toinen osapuoli pyytää joustoa liikenteeseen ja toinen on asenteella MINÄ EN JOUSTA MINULLA ON OIKEUS. Kyllä muuten joustat kun vastassa on rekan keula. Joustat, taivut ja murrut. Ja hienointa tässä on se että ammattitaitoisinkaan kuski ei välttämättä edes huomannut sinua.

---

Tätä juuri tarkoitin. Suuri osa ammattiliikenteestä ei anna kevyelle liikenteelle lähelläkään sitä huomiota jonka niiden pitäisi. Samalla puolustellaan omaa kyvyttömyyttään sillä että toisella osapuolella pitäisi olla itsesuojeluvaistoa. Toki oikeita vahinkoja sattuu, mutta suuri osa niistä on niitä turhia ja helposti vältettäviä.

Kaksi esimerkkiä ammattikuljettajan mokasta tiedä hyvin. Ensimmäisessä pihasta tullut kuorma-auto ajoi oikealta tulleen naisen yli ja se koitui naisen kohtaloksi. Tässä tapauksessa kuljettaja oli kertonut poliisille että nainen oli tullut aivan liian suurella nopeudella pyörätietä pitkin. Nainen oli 67 vuotias, hänella kauppakassit mukana ja onnettomuuspaikalla oli fillarille ylämäkeä. Kuljettaja myönsi oikeudessa että ei katsonut oikealle ollenkaan, sillä on katsoi vain ajoradan liikenteen ja oli kääntymässä oikealle. Ammattikuljettaja jätti työt tämän jälkeen, en sääli häntä ollenkaan.

Toisessa esimerkissä kuorma-auton kuljettaja oli kääntymässä valo-ohjatussa risteyksessä oikealle kevyen liikenteen väylän yli. Hän ajoi melkein vastakkaisesta suunnasta tulleen jalankulkijan varpaiden yli, mutta unohti risteystä lähestyessään huomioida että oli juuri ohittanut polkupyöräilijän. Oli vissiin kiire ehtiä ennen jalankulkijaa, jopa niin kiire ettei tarvinnut edes miettiä mitään muuta. Pyöräilijä loukkaantui vakavasti jäätyään takapyörän alle.


Nuo ovat ne kaksi onnettomuutta joissa kuljettajana on ollut minulle tuttu henkilö. Fillarilla ajellessa tulee huomattua että vastaavia tilanteita tapahtuu todella usein. Kun ei vaan viitsitä lähestyä tilannetta sellaisella nopeudella joka olisi sopiva.


Ps.
Minä en todennäköisesti tule murtumaan rekan keulan alle. Osaan tunnistaa tilanteen jossa on mahdollista että ammattiliikenteen tumpelo yrittää piittaamattomuuttaan tehdä tuhoa.

EDIT:
Kakkostapauksen varsinainen tapahtuma unohtui...

Asennevammaa taitaa olla nyt runsaasti tarjolla puolin ja toisin. Itse bussin ratin takaa vuosia tilannetta seurattuani voin todeta, että vanhanaikaisillakin peileillä pelisilmällä (juuri ohitettu pyöräilijä tulee sieltä taas) näki. Toisaalta en odota pystyväni fillarilla tuuttaamaan vilkkaasta valoristeyksestä kovalla vauhdilla läpi. Vaikka mieli joskus tekisikin. (Edit: Kolistelija olikin ehtinyt kirjoittaa varsin asiallisen vastineen keskusteluun omaa viestiäni naputellessani).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

...Kyllä muuten joustat kun vastassa on rekan keula. Joustat, taivut ja murrut. Ja hienointa tässä on se että ammattitaitoisinkaan kuski ei välttämättä edes huomannut sinua.

---

Liikenteessä suuremmalla on aina suurempi vastuu, koska hänen tehdessä virheen joku muu saattaa loukkaantua tai henki mennä. Ikävä kyllä näyttää siltä että siellä rekan ratissa mennään suuremman oikeudella eikä vastuulla ja vaaditaan muilta sitä joustoa, jos ei hyvällä niin pahalla. Surulliseksi vetää jos asenne on tuollainen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Tätä juuri tarkoitin. Suuri osa ammattiliikenteestä ei anna kevyelle liikenteelle lähelläkään sitä huomiota jonka niiden pitäisi. Samalla puolustellaan omaa kyvyttömyyttään sillä että toisella osapuolella pitäisi olla itsesuojeluvaistoa. Toki oikeita vahinkoja sattuu, mutta suuri osa niistä on niitä turhia ja helposti vältettäviä.

--

Ps.
Minä en todennäköisesti tule murtumaan rekan keulan alle. Osaan tunnistaa tilanteen jossa on mahdollista että ammattiliikenteen tumpelo yrittää piittaamattomuuttaan tehdä tuhoa.

---

Mutta kun se nyt ei aina ole piittaamattomuutta vaan ihan oikeasti kaikkea ei näe. Toki itsekin ennakoin aina tarkkailemalla kelviä ennen kääntymistäni, mutta aina välillä, varsinkin jos on seissyt liikennevaloissa joista pitäisi kääntyä oikealle, pyöräilijä pääsee ihan oikeasti yllättämään. Tähän on toki helppo todeta että seuraisit niitä peilejä. Seuraankin, mutta kaikki kelvit eivät esimerkiksi mene aivan autotiessä kiinni vaan välissä saattaa olla esimerkiksi kivan näköinen puistikko jonka takia kelvi on juuri niin kaukana ettei se näy ollenkaan peileihin, tai sitten puut peittävät näkymän. Ja pitäisi sitä muutakin liikennettä ehtiä seuraamaan, tarpeeksi pikainen pyöräilijä suhahtaa peilien ohi sillä välin kun kurkkaat liikennevalojen tilannetta.

Ketään nimeämättä sanoisin jopa lapselliseksi käytökseksi sitä että syytetään vain ammattikuljettajaa vaikka tämä kuinka yrittäisi asennoitua pyöräilijän rooliin liikenteessä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti haedon

Liikenteessä suuremmalla on aina suurempi vastuu, koska hänen tehdessä virheen joku muu saattaa loukkaantua tai henki mennä. Ikävä kyllä näyttää siltä että siellä rekan ratissa mennään suuremman oikeudella eikä vastuulla ja vaaditaan muilta sitä joustoa, jos ei hyvällä niin pahalla. Surulliseksi vetää jos asenne on tuollainen.

---

Nettisarkasmi on vaikea taiteenlaji. Tuota juuri tahdoin tuoda esille että vaikka olisit kuinka oikeassa se ei auta mitään kun kolahtaa. Otan liikenteessä aina kaikki tienkäyttäjät huomioon ja olisi hirveän kiva jos muutkin niin tekisivät. Jos ei muuten niin oman itsensä takia. En ymmärrä mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta, ollaan ison auton kanssa varovaisia jooko?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Miten olisi jos ei tulisi tilanteeseen niin kovalla nopeudella että havainnointi on vaikeaa. Älytöntä vaatuunpakoilua kuulee ammattikuskeilta... "Ei niitä peilejä aina ehdi kattomaan!" "Terve järki sanoo että fillarilla on parempi vaan väistää."

Valitettavaa on että ammattitaito on katoavaista ja on yksinkertaisesti varauduttava siihen ettei ammattikuljettaja jaksa katella ympärilleen edes niissä paikoissa missä se on helppoa.

---

Noita risteyksiä on niin monenlaisia, tänään annoin tilaa yhdelle vasemmalle kääntyvälle yhdistelmälle, pyörätie kulkee sen verran kaukana ajoradasta, ettei se peileistä mitenkään mua voinut nähdä, mutta sitten siltikin niin liki ajorataa, että pyörätielle se ei voinut nähdä ennen kuin etupuskuri on jo suojatien päällä, pakko on isolla ottaa sellainen linja käännökseen, kun muutoin on vaunu jakajassa.

Punaista lippua heiluttava mies juoksemaan eteen ja huutelemaan kuljettajille ohjeita, että pyhät pyöräilijät pääsevät ympärilleen katselematta ja miettimättä täyttä vauhtia risteyksien yli, onko noilla pyöräilijöillä niin kehnot reidet, ettei jaksa kiihdytellä ja jarrutella? Se tulee näin vain pyöräilevänä mieleen välillä näistä kommenteista.


Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä, rollaattorimummoja vierekkäin koko väylän leveydeltä ja kaikki jalankulkijat kulkivat vasenta puolta kulkusuuntaansa nähden, väistelin sitten noita, kun pyöräilijän pitää antaa tilaa jalankulkijoille, mutta mietin siinä kuinka paljon kätevämpää se olisi jos kaikki kulkisivat oikeata puolta kulkusuuntaansa nähden.

No, pianhan on Googlen itsekseen ajavat autot kaikilla, ei tarvitse pyöräilijöiden kohdata syrjintää ikävien autoilijoiden taholta, milloinkahan ensimmäinen pyöräilijä ajaa moiseen pahki tempovahtia, kun on se oikeus?

Ihmettelen miten vaikeaksi osalle se liikkuminen muodostuu, kun pitäisi se punainen matto olla levitettynä jalkojen juureen ja kaiken laottava tieltä, jotenkin tuntuisi järkevämmältä sopeuttaa kulku tilanteeseen ja huomioida muut ja mikäs helpompaa kuin ymmärtää ja hyväksyä muiden rajoitteet ja haasteet, tällöin on helppo joustaa ja pelata yhteispelissä tuota liikennepeliä, mutta se kai olisi liian toimivaa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

...ollaan ison auton kanssa varovaisia jooko?

---

Joo, viimeksi tänään tuli väistettyä säiliörekkaa, joka tahtoi tulla kolmion takaa eteen. Mulla ei ollut niin kiire, palkka juoksee joka minuutilta minkä töissä poljen tai joustan muiden kiireellisempiä menoa. Rekkakuskin palkka juoksee vain kun tavara liikkuu. Rekan perässä tullut motskarikuski muuten jäi odottamaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Mutta kun se nyt ei aina ole piittaamattomuutta vaan ihan oikeasti kaikkea ei näe.

---

Turhaa täällä täydellisyyksien seassa tuollaista selittää. Pyöräilijä kun ei tee liikenteessä koskaan virhettä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Mutta kun se nyt ei aina ole piittaamattomuutta vaan ihan oikeasti kaikkea ei näe. Toki itsekin ennakoin aina tarkkailemalla kelviä ennen kääntymistäni, mutta aina välillä, varsinkin jos on seissyt liikennevaloissa joista pitäisi kääntyä oikealle, pyöräilijä pääsee ihan oikeasti yllättämään. Tähän on toki helppo todeta että seuraisit niitä peilejä. Seuraankin, mutta kaikki kelvit eivät esimerkiksi mene aivan autotiessä kiinni vaan välissä saattaa olla esimerkiksi kivan näköinen puistikko jonka takia kelvi on juuri niin kaukana ettei se näy ollenkaan peileihin, tai sitten puut peittävät näkymän. Ja pitäisi sitä muutakin liikennettä ehtiä seuraamaan, tarpeeksi pikainen pyöräilijä suhahtaa peilien ohi sillä välin kun kurkkaat liikennevalojen tilannetta.

Ketään nimeämättä sanoisin jopa lapselliseksi käytökseksi sitä että syytetään vain ammattikuljettajaa vaikka tämä kuinka yrittäisi asennoitua pyöräilijän rooliin liikenteessä.

---

En ole syyttänyt ammattiautoilijoita yleisesti, ainoastaan niitä joilla on vaikeuksia kunnioittaa muita liikenteessä. Valitettavasti hyvät kuskit taitavat olla vähemmistö.

Ja vinkkinä siihen punaisista oikealle kääntymiseen: koukkaa vähän ulkoreunasta ja hidasta/pysähdy siihen suojatien eteen, tai jopa aavistuksen verran sen päälle jos se auttaa oikaisemaan autoa enemmän. Sitten vaan perse penkistä irti ja kunnon vilkaisu apparin ikkunasta. Ongelma ratkaistu. Vastuu on nyt sinulla...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti haedon

Joo, viimeksi tänään tuli väistettyä säiliörekkaa, joka tahtoi tulla kolmion takaa eteen. Mulla ei ollut niin kiire, palkka juoksee joka minuutilta minkä töissä poljen tai joustan muiden kiireellisempiä menoa. Rekkakuskin palkka juoksee vain kun tavara liikkuu. Rekan perässä tullut motskarikuski muuten jäi odottamaan.

---

ot: Väärin. kyllä se palkka juoksee vaikka kuinka seisoisi kolmion takana ja ammattikuskilla ei ole ikinä kiire. Mikälie puukenkärahtari ollut liikenteessä, noita on ikävä kyllä edelleen paljon vaan pian paukkuu kuljetusalallakin eläkepommit ja vanhat jäärät siirtyvät pois liikenteestä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

ot: Väärin...

---

Ööö, se oli sitä samaa vaikeaa sarkasmia;).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Ja vinkkinä siihen punaisista oikealle kääntymiseen: koukkaa vähän ulkoreunasta ja hidasta/pysähdy siihen suojatien eteen, tai jopa aavistuksen verran sen päälle jos se auttaa oikaisemaan autoa enemmän. Sitten vaan perse penkistä irti ja kunnon vilkaisu apparin ikkunasta. Ongelma ratkaistu. Vastuu on nyt sinulla...

---

Onko muka olemassa muita tapoja kääntyä oikealle? Tuo nyt vaan ei auta yhtään enempää siihen näkemiseen vaikka joka kerta kurkotankin niin pitkälle kun pystyn. Isoa autoa ei vain saa käännettyä risteykseen 90 astetta, hyvä jos suojatiehen mennessä edes 45 astetta, ja tämä siis suojateiden kohdalla joissa on liikenteenjakaja joita kovin iso osa on.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

...Pyöräilijä kun ei tee liikenteessä koskaan virhettä.

---

Siinä on se vissi ero että pyöräilijän tehdessä virheen sen oma henki on kyseessä. Siksi pyöräilijät, jalankulkijat tai muu kevyt liikenne ei juuri tee niitä virheitä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti haedon

Siksi pyöräilijät, jalankulkijat tai muu kevyt liikenne ei juuri tee niitä virheitä.

---

Höpöhöpö.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Onko muka olemassa muita tapoja kääntyä oikealle? Tuo nyt vaan ei auta yhtään enempää siihen näkemiseen vaikka joka kerta kurkotankin niin pitkälle kun pystyn. Isoa autoa ei vain saa käännettyä risteykseen 90 astetta, hyvä jos suojatiehen mennessä edes 45 astetta, ja tämä siis suojateiden kohdalla joissa on liikenteenjakaja joita kovin iso osa on.

---

Harjoittele kovemmin, nouse kunnolla penkistä ja nojaa vaikka sen jääkaapin (tai keskilaatikon tjsp.) päälle. Tuo 45 astetta riittää jo varsin hyvin, jos vaan jaksaa turvavyön avata. Pienemmässä kulmassa näkee jo oikein säädetystä laajakulmapeilistäkin...

Lainaus:

---

Mikälie puukenkärahtari ollut liikenteessä, noita on ikävä kyllä edelleen paljon vaan pian paukkuu kuljetusalallakin eläkepommit ja vanhat jäärät siirtyvät pois liikenteestä.

---

Tilalle saamme bulgarialaisia ja puolalaisia, ja sitten meillä kaikilla onkin hyvä olla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Harjoittele kovemmin, nouse kunnolla penkistä ja nojaa vaikka sen jääkaapin (tai keskilaatikon tjsp.) päälle. Tuo 45 astetta riittää jo varsin hyvin, jos vaan jaksaa turvavyön avata. Pienemmässä kulmassa näkee jo oikein säädetystä laajakulmapeilistäkin...

---

Eli kehotat rikkomaan lakia ja riskeeraamaan myös oman henkeni?

edit: taisin astua röllinkakkaan, siirrynpä takavasemmalle tonkimaan sontaa klossien alta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti GynZi

Eli kehotat rikkomaan lakia ja riskeeraamaan myös oman henkeni?

---

Sarkasmisi ei oikein toimi...

Ihan oikeasti, sellaisia risteyksiä missä noin joutuu tekemään tulee vastaan pari kertaa päivässä. Onko liian iso homma?

Tuon opin muuten aikoinaan autokoulussa, enkä edelleenkään pidä sitä minään amerikantemppuna.

Kyllä se vaan on niin, että se on sen raskaan kaluston kuskin homma taata muiden turvallisuus. Oman osani olen tuostakin saanut aikonaan kuorkilla ja vuosikausia umpikoppaisella pakulla ajelleena.
Mut se täytyy fillaristin tajuta, että jos joku on jo keskellä risteystä, ei siitä niin vaan väistetä, eikä päin saa ajaa. Ripee fillari tulee helposti sen 10m sekunnissa, jolloin ennakointi voi hitaalla raskaalla ajoneuvolla olla mahdotonta.

Ja sitten ihan vaan heijastinliivejä käyttäville tiedoksi, niin pimeällä voitte pukeutua yhtä hyvin näkymättömyysviittaan, sillä yhdenkään ajoneuvon valot eivät osoita sivulle. Paras tapa tulla nähdyksi on kunnollinen ajovalo-

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Kyllä se vaan on niin, että se on sen raskaan kaluston kuskin homma taata muiden turvallisuus. Oman osani olen tuostakin saanut aikonaan kuorkilla ja vuosikausia umpikoppaisella pakulla ajelleena.
Mut se täytyy fillaristin tajuta, että jos joku on jo keskellä risteystä, ei siitä niin vaan väistetä, eikä päin saa ajaa. Ripee fillari tulee helposti sen 10m sekunnissa, jolloin ennakointi voi hitaalla raskaalla ajoneuvolla olla mahdotonta.

Ja sitten ihan vaan heijastinliivejä käyttäville tiedoksi, niin pimeällä voitte pukeutua yhtä hyvin näkymättömyysviittaan, sillä yhdenkään ajoneuvon valot eivät osoita sivulle. Paras tapa tulla nähdyksi on kunnollinen ajovalo-

---

Erikoisia ajoneuvoja sun kokemuspiirissä, kun suurinpiirtein kaikissa, joissa valot vaan säädetty kohdalleen, ne nimenomaan valaisee sivulle ja oikeassa reunassa nimenomaan pisemmälle eteenkin.

Hyvinkin 10-15m sivulle valaisevat ja heijastimet heijastuu vielä kauempaakin. Ei toki 90 astetta sivulle, mutta verrattaen hyvin se valo näyttää sivulle.

Tottakai pyöräilijä näkyy paremmin kun on valo, kannattaa pitää myös takavaloa, ainakin jos maantien sivussa ajelee pimeällä, eli ilman katuvaloja, koska silloin kun ajoneuvot kohtaa, niin pienikin valo on todella hyvin toimiva henkivakuutus.

Jos lähdetään sille linjalle, että ison auton kuljettajan tehtävä on taata turvallisuus, niin entäs kun se mokaa? Kaikki joskus mokaa, eikö järkevämpi olisi toimia kuitenkin siten, että ei laske sen toisen toiminnan varaan sitä omaa turvallisuuttaan ja jättää ihan suosiolla ajelematta 10 metriä sekunnissa risteyksiin, niin ei jää alle.

Tieliikennelaki kuitenkin velvoittaa käyttämään sopivaa tilannenopeutta, kaupungissa jossa on 40km/h rajoitus ei mun mielestä 10 metriä sekunnissa todellakaan ole sopiva tilannenopeus risteyksessä, jo 5 metriä sekunnissa on paljon noissa paikoissa.

Jos on niin kehnot reidet ettei kykene himmaamaan ja kiihdyttämään risteyksissä, niin kannattaa hetki harjoitella vaikkapa kuntopyörällä, niin ei ole aivan yhtä ylivoimaista tuollainen normaali ennakoiva ja vastuullinen ajaminen.

Miettikääpäs nyt vähän sitä, että jos autoilijat kääntyilisivät ja paahtaisivat risteyksistä sen 10 metriä sekunnissa, niin millaista se liikenne olisi? Kyllä ne autotkin menee ainakin täällä luokkaa 5 metriä sekunnissa käännöksissä ja lähestyessään suojatietä jonka yli joku pyrkii.

Jos lujaa tekee mieli ajaa, niin kannattaa siirtyä paikkaan, jossa ei ole jatkuvasti suojateitä tai pyörätienjatkeita ylitettävänä, sellaiseen ympäristöön, jossa tilannenopeutta voi pitää reilummin, asenne jossa velvoitetaan muut väistämään, että itse voi ajaa hidastamatta tai lujaa, on kuin kerjäisi kolaria kohdalleen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Jos lähdetään sille linjalle, että ison auton kuljettajan tehtävä on taata turvallisuus, niin entäs kun se mokaa?

---

Sitten käy kuten Kehä I:llä taannoin, kun kuormuri ajoi jarruttamatta punaisia päin ja tappoi valoissa seisovan maasturin sisällön.