Minkäslainen kattaus on tarjolla tulevana viikonloppuna pyöräilyn ystävälle, joka ei ole osallistumassa TdH-tapahtumaan?
Printable View
Minkäslainen kattaus on tarjolla tulevana viikonloppuna pyöräilyn ystävälle, joka ei ole osallistumassa TdH-tapahtumaan?
Hitaassa telaketjussa (sellaisena kuin sitä näillä kuntolenkeillä ajetaan) vetovuoron pituuden määrää *aina* se joka haluaa tai tarvitsee lyhyemmän vetovuoron. Ei tarvitse kuin sanoa "Vaihto!" (tai näyttää sama käsimerkillä) ja vaihto käynnistyy (ja vaihtohan käynnistyy siten että vasemmanpuoleinen vetäjä rauhallisesti hidastamalla vapauttaa paikkansa oikeanpuoleiselle). Lyhyttä vetovuoroa kaipaava voi myös tehdä "tuplavaihdon" siten että oikeanpuoleisen jonon kärkeen jouduttuaan vaihtaa miltei heti perään vasemmanpuoleisen jonon kärkeen (mikä pienentää punaiselle joutumisen riskiä).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti RaleK
Hitaan telaketjun hyviin puoliin kuuluu se ettei ns. punaiselle vahingossa joutunut vetäjä joudu porukan hännille (ja parhassa tapauksessa hännillä tekemään vielä tekemään ylimääräisen kiihdytyksen päästäkseen peesiin) missä riski putoamisesta (kenenkään huomaamatta) on aina olemassa.
Kunnollisen palautteen ja erityisesti oikea- eli reaaliaikaisen palautteen hyödyllisyydestä olen samaa mieltä, (Kun olen itse rynnännyt ylämäkeen himmaamatta tarpeeksi tai olen himmannut alamäen jälkeen tulevassa vastamäessä liian aikaisin tai kun olen unohtanut vaihtaa alaotteelle ja pyörittää kunnolla pitemmässä myötämäessä tms, on ollut paljon mukavampi korjata virhe heti kuin kuulla siitä jälkeenpäin.)
Ehdotelmakysymys seuraa, sillä usein speksivauti on joko vähän alle tai yli päivän ajofiiliksen ja -kunnon:
Keskimääräistä kovakuntoisemmat kuskit ryhmässä, jos tunnette lajitoverinne ulkonäöltä, niin eikö kannattaisi asettua telaketjussa peräkkäin viimeistään tauon jälkeen? Saisitte vetää keulalla rinnakkain ihan niin pitkään kuin haluatte?
Samoin kaltaiseni "semmosta kaksseiskaa, hyvänä päivänä yksin 28 ja kerran kesässä joskus jopa kolmeakymppiä" tason pullahiiret voisimmeko ilman häpeäntunnetta hakeutua vaivihkaa jonoon peräkkäin, niin voimme livahtaa keulalta nopeammin menemättä punaiselle, vain ajamalla "puolinopealla" telaketjulla itsemme taas tuulensuojaan?
Ei ajettaisi välttämättä "hidasta" tai "nopeaa" vaan noita vähän kunnon mukaan vaihdellen. Vaihdellen siten, että jättäytyminen ja ohiajo tapahtuu ikäänkuin "(olematonta) wattimittaria tuijottaen" hissun kissun, perällä ei saa tuntua.
Uskaltaisiko porukka silloin mennä joskus pykälää nopeampiin ryhmiin kokeilemaan? Hidas, pysähtelevä hyrrä lähtökohtaisesti mahdollistaa vetotyön keston ja miksi ei tehonkin hienosäädon, mutta vain alaspäin. Erityisesti pidemmillä lenkeillä saattaa punaraja lähestyä hissun kissun kun kilometrit tekevät tehtävänsä.
Wattimittareiden hintojen tippuessa tasatehoveto voitaisiin joskus sopia vaikkapa "keulalla tasaisessa ja alamäessä tarkka 200, ylämäet max 230" eikä suinkaan "kolmeakymppiä" ?
--------------------------------------------
"mieluummin häppeen kuin souvan" sanoi savolaismies vaimon soutaessa verkoille
^ Edelleen elän siinä kuvitelmassa ja toivossa, että HePolaisista riittää väkeä kahteen tai useampaankin porukkaan sen perusteella, mitä preleissä ja kuntolenkeillä on nähty.. Tätä ainakin toivon, koska yli 30-ryhmässä en pysy vauhdissa mukana, vaikka olisikin pelkkää aurinkokantta tarjolla.
Sekä hitaassa että nopeassa telaketjussa on mahdollista jättäytyä vetäjäkierron ulkopuolelle menettelemällä tietyllä tavalla (ts. vedosta poistuneiden jonon hännille pidemmäksi tai lyhyemmäksi aikaa jättäytymällä). Näin menetellen (jos useampikin jättäytyy) "vetoketjuun" jää vain vain vetämistä haluavia kuskeja, jotka siis pyörittävät ketjua. Näin on ajettu pitkäänkin, mm. TdH-preli ainakin kerran, jolloin em. vetäjien jälkeen ns. luukkumies vetää puolestaan vetoihin osallistumattomien pääjoukkoa (ja paaljon pienemmässä telaketjumuodostelmassa oli vain ja ainoastaan halukkaita vetäjiä). -- Ju, ei vetäminen ole vaikea:)a ...mutta joskus toki vähän rasittavaa, joten ymmärrän kyllä hyvin, jos ja kun joku ei halua vetää. -- Nimin. aivan-liian-usein-piikkipaikalla-omaa-tyhmyyttään/laiskuttaan/saamattomuuttaan :mad: jne...
Hei, tiedoksi kaikille vetämiseen kauden aikana osallistuneille, että TdH:n vetäjäporukassa on pientä "lunssaa" elikkä varavetäjäksi voisi vielä ilmoittautua minulle tai suoraan CCH:n Tuomas Turuselle. -- Ainakin 25-ryhmässä on vajausta, ja toinen 20-retkiryhmän paikkakin vielä auki (...jos haluaa esim. maasto-/läskipyärällä ajaa koko reissun). --> Siis jos et ole vielä ilmoitautunut TdH:iin, niin tässä voisi olla mahdollisuutesi osallistua :cool: -- J.k. Kaikki TdH:n <30 km/h -keskari-/jänisryhmät ovat varsin relaxed-ajamista, ja opastus duuniin annetaan (velolla lauantaina). Lisätietoja minulta tai TT:lta.
Mistä ne keskimääräistä kovakuntoisemmat kuskit sitten tuntee? Hienoja ajopaitoja ja kalliita pyöriä on kaikenlaisilla ajajilla eikä kuskin fysionomiastakaan voi välttämättä paljon päätellä. Ja tutuillakin kuskeilla voi päivän kunto, edellisten lenkkien rasituksen paino tai seuraavan kovan treenin läheisyys vaihdella sen miten pitkiä vetovuoroja kukin jaksaa ja haluaa kulloisellakin lenkillä tehdä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketti
Vaikka eihän ehdotelmassa mitään erityistä vikaa ole (ja on sellainen aikaisemminkin esitetty) eikä lähdössä muodostuneen ajojärjestyksen tarvitse olla kuin kiveen hakattu. Vetohalut ja -kyvyt selviävät lenkin kuluessa ja viimeistään puhumalla selviää mihin väliin hakeutumalla pääsee sopivampaan paikkaan.
Mutta pitää ehkä muistaa että niiden kahden keskimääräistä kovakuntoisemman (ja tasavahvan) edellä ja perässä ajavien mutta kenties keskimääräistä vähemmän kovakuntoisen kannattaa itse pitää huoli siitä että vaihto tapahtuu silloin kuin itse sitä haluaa eikä vasta silloin kun vierustoveri sitä ehdottaa...
Tuossa on kyllä pieni totuuden siemen. Kaikkein parhaimpia hitaamman ryhmän vetäjiä ovatkin tunnetusti ne kuskit jotka osaavat ja malttavat ajaa hitaammin koske tietävät pystyvänsä ajamaan merkittävästi kovempaa. Meidän muiden itsetuntoa saattaa sen sijaan hieman hivellä se että pystymme HePo-lenkillä vetämään pientä ylivauhtia, että emme ole se joka putoaa tai pyytää himmaamaan ja että irtoamme Immersbyntien vapaan vauhdin osuudella kauas muista sen sijaan että tulisimme viimeisten joukossa Uudelle Porvoontielle.Lainaus:
No ei sitten. Kuolkaa ja hakeutukaa hitaampaan ryhmään vetämään ylivauhtia, kuten hepon tapa on.
Toisaalta: erityisesti pidemmillä lenkeillä joilla kilometrit ja tunnit tekevät tehtävänsä ei olisi harjoituksellisessa mielessä haittaa siitä että hakeutuisimme mielestämme "liian hitaaseen" vauhtiryhmään. Ei ainakaan joka kerta kannata tähdätä juuri siihen ryhmään jossa tietää tai epäilee joutuvansa punaiselle tai sippaavansa lopussa jos vauhti vähääkään karkaa, ylämäissä ei huomata himmata tarpeeksi tai oma vetovuoro syystä tai toisesta venähtää. (Semmoisen "sopivasti liian kovan" ryhmän valitsemiseen on kyllä hyvät syyt ja mainio tilaisuus lyhemmillä lenkeillä, esim. keskiviikkoisin.)
Olen huomaavinani että telaketju toimii paremmin 30-ryhmässä kuin 28:ssa. Oletettavasti koska kokemusta on keskimäärin enemmän. 28:ssa on aika tavallista että yhdellä tai kahdella on telaketjun pyöritys tuttua ja muut totuttelee.
Mielestäni keskiviikkona toimi hyvin - vaihdot hidastamalla eikä kiihdyttämällä, letka ei revennyt minuutin välein jne. Ehkä hitaalla telaketjulla pääser vielä parempaan lopputulokseen kun sopii lenkin alussa vetojen (maksimi)pituudet, vaikka tyyliin minuutti? Nyt taisi olla aika vaihtelevaa ja takaa on vaikea arpoa mikä on tämän lenkin "normaali" vaihtoväli.
Wattimittari on ensi kesäksi ostoslistalla, mutta jo harjoitusvastuksen mittarin luvuista päätellen watit on huono speksi jollei muut kuskit ole saman painoisia, kokoisia ja ilmavastuskin lähellä. Nimim. "195cm ja selkä suorana" :)
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta itse koen, että myös hitaassa telaketjussa vetovuoron luovuttaja hieman hidastaa tullessaan "hitaamman" (käytännössä kait yleensä vasemmanpuoleisen*) jonon kärkeen, eli antaa tilaa "nopeamman" (oikeanpuoleisen eli vetävän jonon) vaihtaa heti, kun siltä tuntuu. Käytännössä tuo hidastaminen siis tarkoittaa sitä, että vasemmanpuoleisen jonon kärjessä ajava ajaa yhden pyöränmitan verran taaempana kuin oikeanpuoleisen jonon vetäjä, siis samalla "tasolla" kuin oikeanpuoleisen jonon toinen kuski. Tässä ainoa ero "nopeaan" telaketjuun on, että vaihdot voivat olla hieman pidempiä, eikä vasemmanpuoleinen jono ole koko ajan ja kokonaisuudessaan oikeaa jonoa hitaampi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti RaleK
Mutta tämä käytäntö myös tarkoittaa, että vetojonon vetäjä voi itse päättää vetonsa pituuden, ilman ylimääräisiä puheenvuoroja ja viuhtomisia.
*) Selvyyden vuoksi sanottakoon, että käytän tässä sanoja "vasen" ja "oikea" mukavuuden vuoksi, vaikka sama voisi toimia toisinkin päin, etenkin oikealta puolelta puhaltavassa sivutuulessa, sillä käsittääkseni oikeaoppista olisi vaihtaa tuulen puolelle.
#vetovuoronpituus
Aina siellä aurinkokannellakaan ei ole niin kivaa kuin luulisi ja silloin jonon viimeisenä oleva saattaa toivoa että vetovuorot eivät venyisi turhan pitkiksi. Tämä vaihtelee tietysti porukan ja sen koon mukaan, ts. miten paljon perällä joutuu repimään välejä kiinni vai ajaako ryhmä saumattomasti.
Sama pätee myös silloin kun omalla vetovuorolla vetokaveriksi osuu ns. "halfwheeler" (suomennos?).
Huom. em. ei päde kun ollaan esim. TeemuF:n loistavilla lenkeillä ja lähdössä on toisin sovittu.
Juuri näin ja muutenkin olisi toivottavaa, ettei vetovuoroja venytetä monen minuutin tai kilometrin mittaisiksi, ellei sitten toisin sovita. Telaketjuun pitkät vedot sopivat oman kokemukseni mukaan aivan erityisen huonosti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti huotah
Halfwheeler löytyy näköjään Urban Dictionarysta. Tässähän voisi ehdottaa pientä suomennoskilpailua...
Ehkä ennemminkin niin, että ilmoittaa vaihtavansa, ja siinä vieressä oleva kaveri alkaa ensin hieman hidastaa ja alat hieman siirtyä siinä kohtaa vasemmalle ilman kiihdyttämistä ja _hieman_ hidastaen, kun olet päässyt kokonaan vasemmalle puolelle, niin siinä sitten arvioit kuinka paljon pitää vielä hidastaa kunnes olet oikealla ajavan kaverin tasalla ja tasaat sitten oman vauhtisi siihen. Käytännössä ollaaan siis vaihdon alussa hetken osittain kolme rinnan, vaihtajan takapyörä vasemman jonon etummaisen etupyörän kohdalla. Yleensä homma menee pipariksi siinä vaiheessa kun oikean jonon etummaiseksi tuleva alkaa hätäilemään ja kiihdyttämään vauhtia. Jos käy niin että vaihtaja kiihdyttää vasemman jonon kärkeen, niin oikean jonon etummaisella pitäisi olla malttia ajaa about tasavauhtia ja odottaa että vasen jono himmaa. Siinä vaihdossa ei ole oikeasti mitään kiirettä kun ajetaan pitkää lenkkiä tasaisella kuormituksella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Trollberga
Selkeästi huomaa, että aika usein vasemmalta oikealla vaihtava pelkää, että vaihtaessaan osuu vasemmalla ajavaan ja varmuuden vuoksi vilkuilee taakse ja kiihdyttää. Jos aikeistaan ilmoittaa vasemmalla olevalle, niin tämä kyllä osaa omaa ajoaan helposti mukauttaa ettei osu eritoten kun vaihto tapahtuu rauhassa. Ennemmin jonon perällä voi tulla ongelmia, jos ei huomaa vaihtoa.
Telaketjutempoilija? Ilmiönä telaketjutempo?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Trollberga
Tämä oppikirjaesimerkki ns. nopeasta telaketjusta on kait ollut jo täällä, mutta nähdäkseni tämä havainnollistaa aika hyvin, miten myös ns. hidasta telaketjua olisi mahdollista ajaa. Tarkoitan, että periaatteessa minkäänlaista hetkellistäkään kolme-rinnan-ajoa ei välttämättä tarvita, ei myöskään tilan pyytämistä sanallisesti. Toki hitaassa telaketjussa vetovuoron luovuttaja hidastaa vain sen verran, että jää vetoketjun toisen kuskin tasalle.
https://www.youtube.com/watch?v=JbqZCrqV_wE
Havainnollinen kuva, jossa oikea jono vetää ja vasemman jonon kärki pysyy yhden fillarinmitan vetäjän takana:
http://s29.postimg.org/9sqxqfavr/rolling_through.png
Kuva: Cyclingtips, käännetty.
Mutta, edelleen, korjatkaa jos olen väärässä.
Mitäs jos vaihtaisitte ihan tavallisesti kaksi ajajaa kerrallaan niin ei tarvitsisi tehdä tästäkään ongelmaa?
No, kato ku me osataan tehdä siitä kahden ajajan kerrallaan vaihdostakin ongelma, koska me ei osata sitäkään kunnolla!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VPR
Syntyy tilanteita joissa kolme tai neljäkin kuskia ajaa rinnan silloin kuin ei muun liikenteen takia ehkä pitäisi, joutuu päättämään vaihtavatko molemmat vasemman kautta kiertäen vai toinen oikean ja toinen vasemman, vetovuoron luovuttajat tuppaavat joskus kiihdyttämään liiaksikin ja vastaanottajat myös, hännillä koetaan haitariliikkeen haitat, punaiselle joutunut äskeinen vetäjä voi hukata peesin ja pudota ja (last but not least) vierustoveri ei vaihdu vaan sama mölli tai rasittava tyyppi pysyy rinnalla taukopaikkaan saakka ellei jotenkin keplottele itseään muualle. Ja parijonossakin voi aina olla tyyppi jonka on vetovuorossa ollessaan aivan pakko ajaa koko ajan etupyörä hieman vierustoverin etupyörän etupuolella, mikä yleensä johtaa vauhdin hilautumiseen ylöspäin.
Lisäksi on niin että hidas telaketju on sellaista ikäänkuin vähän edistyneempää ryhmäajoa niille jotka eivät kuvittele hallitsevansa oikeaa ja kovavauhtista telaketjua tai muita ryhmäajon hienouksia, saati sitten ajavansa isossa kisamuodostelmassa. Eli se saa meidät lahjattomat ja vähiä lahjojaan jalostamaan kykenemättömät pyöräilijät tuntemaan itsemme edes joskus paremmiksi kuin olemmekaan. Ja onhan se hyvin toimiessaan mukavan sujuvaa ja kitkatonta menoa.
Vaan ei mulla henkilökohtaisesti ole mitään tavallista parijonoakaan vastaan.
Hei,
Heitän leikkimielisen haasteen ilmoille. Viime vuonna lanseesattu "Pakko-Lauantai-Satku" tekee paluun myös tänä vuonna.
Kuka ajaa pisimpään satkuja?
Säännöt:
-100km lauantain aikana 00:00 - 23:59
-siirtymät, lenkit, sakkolenkit kaikki lasketaan
-maantie, cc, maasto kaikki käy
-Ajettava Suomessa!
-ei tekosyitä kuten räntäsade yms
-kerrasta poikki, eli jos et aja olet heti poissa pelistä
-voittajalle luvassa kunniaa ja kyseenalaista mainetta
-Tarkoitettu lähinnä Hepon lenkeiltä tutuille kuskeille, mutta konsepti on vapaasti käytettävissä
"Pakko-Lauantai-Satku" alkaa 5.9. ja jatkuu niin kauan kun kuskia on mukana.
Kuulostaa tälläinen tutulta, räntäsade, +3'C, 10m/s ja lenkkikaveri ilmaisee mielipiteen "tässä ei ole mitään järkeä".
Joko olette aivain myytyjä tähän hienoon haasteeseen!
Itse ajoin viime vuonna 13 satkua syyskuun 1. lauantaista laskien. Itsenäisyyspäivä katkaisi putken.
Omalla kohdalla suurin haaste tulee olemaan kerran kuussa oleva lauantai koulupäivä joten satkun ajaminen jää iltapäivään/iltaan.
Viime vuonna oli kyllä muutama varsin eeppinen lenkki.
Pikkulinnut ovat kertoneet, että uusia reittejä on käyty scouttaamassa.
"kyllä tästä pääsee crossarilla, niin varmaan.." ;)
Jatkan: Hitaassa telkaketjussa näkee keitä kaikkia on mukana, voi vaihtaa kuulumiset kaikkien tuttujen kanssa, tutustua tuntemattomiin, keskustella ton kaverin kanssa rengasasiat ja kysyä tolta toiselta miten Mallunmäen matka meni. Kysehän on kuitenkin lähinnä sosiaalisesta ulkoilusta.
^ +1. .
Juu. Mukana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TeemuF
Juu. Mukana. Jos oon tarpeeksi tuttu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TeemuF
Sunnuntaina on ainakin kaksi speksattua lenkkiä (85 ja 120 km) Vantaankoskelta Pirttimäelle:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
https://www.hepo.fi/retket-ja-lenkit.../lenkkireitit/
Itse suunnittelin ajavani 120 km noin 30 tai 32 km/h keskinopeudella.
Lauantaisin lähdetään perinteisesti Maunulan majalta klo 10:30, mutta huomenna on varmaan tavallista vähemmän porukkaa lähtöpaikalla.
Juuri näin. Mitä HePon puitteissa ajamiini lenkkeihin tulee, tänäkin vuonna ainakin omalla kohdalla ne parhaat on ajettu nimenomaan hitaalla telaketjulla. En ota syy-seuraussuhteeseen kantaa, kunhan totean.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jjyrki
Vettä lupaavat puoliltapäivin, kele. Taidan lähteä samantien maantielle. Hyvää viikonloppua.
Ilmoittaudun mukaan Hepon TdH ryhmään. Tulen Mäkelänrinteen uimahallin parkkipaikalle noin klo. 10.
Sadekeliä luvassa huomiselle... Täytynee varata mukaan hammastikkuja että saa hiekanjyvät kaiveltua hampaankoloista taukopaikoilla. :D
Oma kaksisenttiseni eiliseen keskusteluun vetotyöstä porukkalenkeillä:
Kellään ei ole velvollisuutta tietynmittaiseen vetoon tai vetotyöhön ylipäätään. Jos ei halua vetohommiin osallistua, osoittaa letkan perällä, että ei ole kierrossa mukana. Jos on, niin vuorollaan menee kärkeen. Siellä ei tarvitse roikkua samaa määrää kuin äskeinen elitekuski tms. Voi ehdottaa naapurille, että haluaa siirtyä kakkosjonoon, ja kakkosjonon kärjessä voi ehdottaa vetokaverille, että tämä vaihtaisi eteen, kun tarvitaan tuulensuojaa.
Näin olen itsekin toiminut 32-ryhmissä, eikä kukaan ole nenänvartta katsellut. Jos joku on siitä henkistä boostia ("haa, minähän olen vahvempi kuin fiber"), niin sehän on vaan hyvä :)
Hidas telaketju on tosiaan näillä peruslenkeillä kiva sosiaalinen vaihtoehto. Tehokkaammissa VK-treeneissä kannattaa sopia jotain muuta.
PS. vieläkin pientä arpomista TdH vai HePo120/32
#pakkosatku kuulostaa hienolta haasteelta. Tasatilanteessa varmaan voittaja on se, joka ei oo käyttänyt maastopyörää?
Yritän rimpuilla hetken mukana.
Tuolla on muuten virhe, toinen huoltopiste on aikataulun mukaan 63,8km kohdalla (76,3km maaliin).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arthur
Voisin huomenna kipparoida 25-ryhmän tai mikä nyt onkaan hitain toteutuva ryhmä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JTJ
85km http://ridewithgps.com/routes/9292498
120km http://ridewithgps.com/routes/9292542
offtopic:
Tikit lähti eilen pois polvesta ja tänään testilenkki 60km meni mukavasti.
Huomasi kyllä että tietyn tyyppistä arkuutta oli.. mutta se on kait normaalia kolareiden jälkeen.