Printable View
Just heitin roskiin kolme vuotta vanhat Snakeskin RaRat eikä niissä mitään tollaista ollut.
Mitä topicciin tulee niin kyllä Ardentit tuntuu toimivan mainiosti näin syksyn kosteissa juurakoissa. Kivikossa pito ei kyllä ole mitenkään häävi. Edelleenkään ne ei kyllä rullaa mihinkään, että niistä yleisrenkaiksi olisi.
Häh?? Minusta ardentti on hyvin rullaava rengas, kokeileppa trailstar HD+MM settiä. Nuo EI rullaa.
Mulla menny jäykkäperän alla koko kauden nobby nic edessä ja hans dampf takana. Rullaamisesta viis, onpahan ollut pitoa. Toisaalta pelkkää polkuajoa ja lyhyitä siirtymiä.
Anteeksi. Asioista mitään ymmärtämättömänä en tiennyt, että rullaavuuden määritelmä on se, että löytyy vielä huonommin rullaavia renkaita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juho_u
Minusta ihmiset tuomitsevat renkaat huonosti rullaaviksi vähän köykäisin perustein.
Rengasta pitää verrata niihin renkaisiin joita vastaavissa olosuhteissa käytetään sen sijasta.
Hans Dampfia ei tyypillisimmin käytetä kuivan kelin kesärenkaana, vaan märän kelin syys-,talvirenkaana, samoissa olosuhteissa joku toinen laittaa ainakin eteen Magic Maryn, Minionin, Dirty Dannyn, Butcherin tms ja näihin sitä silloin pitää myös verrata eri osa-alueilla. No onko HD huonosti rullaava verrattuna Magic Maryyn tai Minioniin? Ei ole, päinvastoin. Ehkä ainoastaan Butcherin seos ja kuvio suosii paremmin rullaamista, vaikka iso kumi onkin. Sensijaan HD pärjää yllättävän hyvin tässäkin porukassa pidon suhteen, sen braking ja cornering grip ei todellakaan kalpene dh tyyppisille renkaille trailiolosuhteissa, sen aukoton cornering grip, jonka sivunappuloiden eteen asetellut vinonappulat mahdollistavat tekevät mutkiin ajon kokemattomammallekin kuskille turvallisemman tuntuiseksi kuin monissa vastaavissa verrokeissa, joissa kulutuspinnan ja sivunappulan välissä on ns dead spot. Pitoa riittää niin märällä kalliolla kuin juurillakin ja ainakin 2.25-kokoisena ja varsinkin edessä käytettynä rengas on varsin ajettava. Jokainen päättää itse millaisen yhdistelmän pyöräänsä laittaa. Haluaako painottaa pitoa vai rullaavuutta. Itse haluan pitävän, mutta rullaavan yhdistelmän ja HD-GC on sitä mitä suurimmassa määrin tämänkaltaisiin olosuhteisiin. En ole kertaakaan kokenut edes asfaltilla ettei pyörä kulje. Jos laittaisin HDn taaksekin pito varmasti paranisi vieläkin, mutta vastaavasti rullaavuudessa tulisi hieman takkiin. En silti epäile hetkeäkään etteikö sekin yhdistelmä olisi ihan yhtä ajettava.
Tuntuu, että HDtäkin verrataan kevyisiin XC renkaisiin ja se on kyllä epäreiluinta mitä voi tehdä, sillä yksikään xc rengas ei pärjäisi alkuunkaan pitovertailussa sen kanssa, eikä niitä käytetä samaan tarkoitukseen. Kuinka moni ajaa vielä teknistä maastoajoa tähän aikaan vuodesta Fast Trakilla, Thunder Burtilla tai vastaavilla? Ei monikaan, koska näillä keleillä tarvitaan hieman kuvioidumpaa rengastusta jos halutaan pito säilyttää kohtuullisena. Verrataan siis renkaita niihin verrokkeihin joita samoissa olosuhteissa käytetään. Vaikka joku ajaisi kesätkin HDllä, se ei pääasiallisesti ole kuivan kelin kesärengas eikä sitä tule niihin verrata.
Komppaan kyllä Nanaa tuossa. Mutta faktahan on toinen tykkää äitistä toinen tyttärestä. Itselle riitti yksi reissu Slaughterilla tuolla märässä metässä. Kesät tuli ajettua mettä ja työmatkat renegadeilla joilla pärjäsi hyvin. kuntoahan se vain nostaa jos ei rullaa ;).
Lähetetty minun A0001 laitteesta Tapatalkilla
Olen eri mieltä. Jos joku tekee renkaan joka pitää kuin liima niin se ei tee siitä hyvin rullaavaa koska muilta ei löydy vastaavalla pitokyvyllä olevaa kumia.
No samapa tuo. Olen pääsääntöisesti ajanut niillä kumeilla, mitkä alla sattuu olemaan asiaa sen pahemmin miettimättä niin en ymmärrä tätä jatkuvaa rengashieromista muutenkaan.
^^ Jep, renkaat jos mikä on _hyvin_ persoonakohtaisia valintoja ja mielipiteet vaihtelevat tosi paljon ja se on ihan ymmärrettävää, niin pitääkin olla, että jokainen valitsee omaan ajotyyliin parhaiten sopivat renkaat, mutta niitä täytyy vertailla samaan käyttöön tarkoitettujen verrokkien kanssa, ei ihan toisenlaisten kumien kanssa.
Minusta HD on ehdottomasti yksi niistä renkaista, joita jokaisen kannattaisi koittaa ainakin kerran, samaa sarjaa kuin Butcher, tai kesällä Fast Trak, Rara jne yms. Nekään eivät ole kaikkien mieleen, eikä pidä ollakaan, mutta ne ovat hemmetin hyviä renkaita ja siksi monien suosikkeja.
Incbuff, tottakai renkaita täytyy verrata vastaaviin, sillä jos vertaat pitävää rengasta kevyeeseen semislickiin jolla ei ko olosuhteissa voi oikein edes ajaa ei siitä vertailusta ole mitään hyötyä. Jos sensijaan vertaat niihin renkaisiin joita käytetään samoissa olosuhteissa saat todennäköisimmin itsellesi valittua sopivimman pito-rullauskombon renkaisiin.
Onko porukalla kokemusta Maxxis High Roller II 3C MaxxTerra renkaasta takakumina? Tuossahan on jännä, "neliömäinen" kuvio ja aika pehmeä kumiseos. Mulla on semmonen nyt edessä ja mietin pitäisikö pahimpiin syksyn märkiin vaihtaa takana oleva Ardent myös tommoseen.
Nana nyt on eka pitempi lenkki GC takana heitetty ja kyllä tykkää enemmän Purgatorista takana. Kyllähän tuo rullaa paremmin mutta tällä kelillä tuota mutaa,märkää juurta ja kalliota on sen verran että pitoa voisi olla enemmän. Ei missään tapauksessa huono ajaa. Mutta kyllähän tuo setti paremmin rullaa.
Rullaa tai ei.. Mulla oli ostaessa pyörässä nobby nicit, lipsui liikaa, en tykänny. Seuraavaksi alle jotkut karkeat kendat, pitoa oli, mutta ne oli jo raskaan tuntuiset. Sen jälkeen tuli laitettua hans dampfit eteen ja taakse. Ja noilla on menty, joka kelissä, jossa nyt tulee ajettua. Tykkään. Kuivemmat kelit ja kovat polut menee kohtuu kivasti kovemmillakin paineilla (näppituntuma, ei mittaria) kostealla vähän matalamalla. Matalammilla toki toimii joka tilanteessa ja irtohiekalla/soralla luisto on rauhallisempaa ja ennakoitavampaa. Eli ei lähde alta vaan luistaa sopivasti
nih..
Tästä kerrankin samaa mieltä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Okei, joo Purgahan on ihan hyvä rengas, se on vaan hieman erityyppinen ja vähän makuasia kummasta tykkää. Itsellä tällä hetkelläkin GC takana ja tykkään tosi paljon HDn kanssa. Purgassa taas on esim ilmatilaa enemmän minusta kuin GCssä ja siitä on varmasti hyötyä. GCssä saa pitää aika alhaisia paineita kun on märkää, mutta alhaisilla paineilla on toistaiseksi itselle pito riittänyt. Toki saa vähän tarkempi olla kuin jonkun Butcherin kanssa vaikka märillä juurilla, mutta tykännyt oon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sambe
Kyllä renkaan rullaus on aika absoluuttinen käsite, enkä ymmärrä miten sitä pitäisi tarkastella suhteessa käyttötarkoitukseen. Jos myöhästyy töistä kun ei watit riitä, ei paljon lohduta jos tietää kumen olevan dh:ssa märällä radalla keskimääräistä paremmin rullaavana pidetyn.
On se hyvä, että palstalla riittää asiantuntijoita, itse en tällaisesta knoppailusta juuri saa mitään irti. Nyt kun kesän olen ajanut samallã rengaskombolla, luulen että olen oppinut vähän tuntemaan niiden metkuja.
Tuota, threadin otsikko on märälle juurakolle ja kivikolle renkaat. Sen perusteella ei liene kyse työmatkoista, kuten mtb rengastopikeissa harvemmin on. Märällä juurakolla ja kivikolla pito on erittäin tärkeä ominaisuus ja rullaavuus toissijainen, sillä rullaavuutta ei oikein edes huomaa ennenkuin pääsee hieman tasaisemmalle alustalle.
Tuota, rullaavuus on ihan yhtä merkittävä tekijä märän kivikon renkaissa kuin renkaan kyljen ruudukkokuvio tai sen puute. Aikaisemmin joku taisi rullaavuudestakin mainita.
Kiitos kuitenkin kun jaksat kokemuksesi jakaa ja sivistää meitä, jotka eivät asiasta mitään ymmärrä.
Omavaltaisesti väitän, että suurin osa trailikuskeista pitää Ardentia kuivan kelin rullaavana renkaana. Jos joku tulee tän otsikon alle valittamaan sen huonosta rullaavuudesta, niin kyllä se tarkoittaa, et noi asiat on vaa tosi suhteellisia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Työmatkatempossa voi sit vaikka itkeä Marathonien huonosta rullaavuudesta.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tässä tulee tämän ketjut viimeisen 10 sivun viesteistä seulottu suurin viisaus. Ensin opetellaan ajamaan yksillä renkailla kunnolla ja sitten testaillaan muita. Ja mietitään, tarvitseeko jokainen renkaanvaihto-operaatio raportoida tänne. Facebook on näitä "päivityksiä" varten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Jos sinua ei kiinnosta renkaanvaihto älä vaihtele renkaita ennenkuin ne kuluvat puhki. Tämänkaltaiset threadit ovat kullanarvoisia arvostelujen ohella itselleen hyviä renkaita etsiville, niille jotka haluavat vertailla, jotka haluavat kokeilla useampaa kuin yhtä voidakseen niitä sitten vertailla. Jos se ei omaan tyyliin sovi nämä voi jättää lukematta, eihän kukaan pakota rengastopikkeja lukemaan, mutta niiden tarkoitus on juurikin tämä. Minä olen löytänyt itselleni useita todella hyviä renkaita juuri tämänkaltaisten topikkien ja arvostelujen avulla.
Minua ihmetyttää miksi jonkun on pakko näitä tulla lukemaan ja sitten valittaa kun kerrotaan kokemuksista jos se ei itseä kiinnosta. Siellähän niistä kokemuksista olisi paljon hyötyä kun fb:ssa kertoisi pyöräilyä harrastamattomille, että HD on hyvä rengas.
Aamen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pturunen
Nanalle sellanen kyssäri, että ootko miettinyt, jos kirjottaisit sen takia, että olis sanottavaa etkä vaan kirjottamisen ilosta? Pikkasen olis tsemppaamista myös tehokkuudessa eli samat asiat voisit ilmaista lyhyemmin. Ja mitäköhän topiccia mä luin eilen, kun sulla oli 30 minsaan 4 viestiä ja kukaan muu ei ei sanonut mitään. Voisko ne viestit edes laittaa siihen yhteen ja samaan? Ja tämä viestiketju on erittäin laadukas ja tietoa löytyy reilusti, mutta valitettavasti Nana sun viestejä en jaksa enää edes alottaa lukemaan.
Jos ei jonkun viestejä halua lukea niin jättää ne lukematta, ei siinä sen kummempaa.
Mielenkiintoista rengastestiä, ainakin itse olen lukenut ja HansDamphit PaceStarina EVOna vakavassa harkinnassa ... Jos lipsuttelu märillä juurakoilla ja kivikoilla alkaa kyllästyttämään ja/tai kaatumisten määrä alkaa ylittää sietokyvyn :p .. Jatka vaan Nana valitsemallasi linjalla :o
Miksi Pacestar? Trailstar on pitävämpi. Rullaavuudestahan ei saanut keskustella, koska sillä ei ole väliä.
Pacestar lienee hitusen kestävämpi ,, Eipä tuo Trailstarkaan ole poissuljettu .. Kumpikohan kumiseos mahtais olla parempi valinta talvea silmälläpitäen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Ehkäpä eteen Trail ja taakse Pace voisi olla se toimivin .. (Paremmin näistä tietävät voinevat oikaista arvelua)
Kuka täällä mitään on valittanut? Hyvä että saatiin taas yksi termi eli trailikuski. On marapapattajaa, xc-ajokoiraa ja niin ees päin, mutta kerrallaan vain yhden ryhmän mielipiteet on niitä oikeita ja eri mielipiteitä esittävät on valittajia, vaikka samoja polkuja ne kaikki näyttää ajavan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samuli-1
Menisin ulos ajamaan ties millä pyörällä, ties minä kuskina ja niillä renkailla jotka alla sattuu olemaan, mutta kun olen flunssassa niin pitää postailla vaan tänne foorumille.
Se on valitettavaa, ettei Schwalbe ilmeisesti tee HDtä 2.25-koossa kuin 27.5"na, ei lainkaan 29 ja 26:na ja tuo 2.35 kuulemma vastaa kooltaan 2.5:ttä, eli on selvästi iso rengas.
Pace staria en ole itse kokeillut, se kuulemma kestäisi pakkasta, trail star ilmeisesti ei, mutta aion ajella tuolla ainakin nyt syksyn. Trail star on kuitenkin pitävämpi, eikä edessä niin helposti kulukaan.
Minkälaisia kokemuksia kuskeila on tuon Butcher Controllin kylkien kestävyydestä?
Itselläni edessä ja takana Mary trailstar ja ajattelin talven noilla ajaa. Vaikka rullaavat duunimatkan asfalttiosuudet vähän heikosti, vastaavasti kivikkojuurakoilla pito on hitusen parempi kuin Thunder Burtilla. Kestävyydestä en ole huolissani, kaksi snakebiteä käärmeennahkakumiin tänä kesänä osoittivat, että pomminvarmaa rengasta ei olekaan. Jos kuvion saa ajamalla loppuun tai rikki, sittenpä on substanssia kertoa kestävyydestä.
@mk, trailstar kovettuu pakkasessa muoviksi, pacestar hyvä talvella.
^thanks .. näin olinkin lukevinani jostain, mutta hyvä saada varmistus.. :o Ehkäpä pacestar versiokin noista toimii ihan ok näitten liukkaampien kumien jälkeen :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Iglumies
Itellä ainakin ihan hyvin tuntunu kestävän vaikka on reilusti kivikoissa kylkiä hierottu..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juliusT
Märälle juurakolle ja kivikolle renkaat?
-Mahdollisimman pehmeä kumiseos.
-Mahdollisimman paljon ilmatilavuutta.
-Mahdollisimman matalat paineet.
Case closed.
Näitä rengaskeskusteluja kun lukee, niin ihmetyttää usein että sivutetaan vanteen leveys, renkaan leveys, jne.
Kuitenkin vaikuttavat erittäin paljon miten pyörä käyttäytyy ja miten pitoja löytyy esim. kiivetessä märkää kalliota ylös.
Mietitään vaan minkä renkaan nappulat on neliskanttisia ja se vitun rullaavuus.... Jeesus sentäs. Jos vauhti loppuu polje lisää! Polkupyörä, get it? Rullauspyörä, vois olla vaikka sähköpyörä?
Anteeks, jatkakaa. Meen sillä aikaa perustaan topicin: Renkaat kuivalle juurakolle ja kivikolle...
^^
Englannissa asustava kaverini oli juuri Espanjassa parisen viikkoa ajelemassa bikeparkkia ja muita renkaina Butcher control molemmissa päissä. Hänellä oli Gridiä varalla, sillä reiteillä oli melkoisia kivikkoja (Epsanjassa ne tuppaa vielä usein olemaan tosi terävää kiveä) ja hän oletti, että joutuu varmastikin vaihtamaan muutamien kunnon kivikkorallien jälkeen Gridiin, mutta samat controlit on yhä alla ilman vekkejä ja Gridit odottavat hyllyssä vuoroaan.
Olen kuullut muunkinlaisia kokemuksia, mutta viimeistään kokeilemalla näkee miten ne kestää tai ei kestä omassa ajossa niissä omissa maastoissa. Minulla on toistaiseksi control versio kestänyt Ground Controlissakin kivikot, portaat yms. eikä Butcherin kyljet ainakaan sen heikommat ole.
Matofakin yeah. Mukava huomata, että asiat voidaan noinkin yksinkertaisesti ajatella. Jos yksinkertaistaisin lisää, niin loppujen lopuksi kyse on vauhdista, millä sitä kivikkojuurakkoa ajaa. Siihen taas auttaa... You know, dude.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juipp4
Juh, vauhti jeesaa paljon. Vielä kun katsoo ajolinjan maahdollisimman suoraan juurta päin ei rengas lähde vahingossakaan liukumaan juurtapitkin...
Vauhti tosiaan korjaa virheet...!
Niin, se rullaavuus. Voih... Ymmärrän kyllä jos kisailee. En jos huvikseen harrastelee. Tai, kai tuokin eräänlainen harrastus rullailla... i know dude, pyöreet renkaat!
Itsekään en ole yhtään Butcheria saanut kyljistä rikki vaikka surutta tuolla painanut. Kahden Purgatoryn kyljet on kyllä samoissa leikeissä ottanut itseensä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juliusT
Minä kävin tänään pyörän vaihtaja-asennuksesta noutaessani ostamassa Butcher controlin talvea varten. Ostin tosin ajatuksissani vain yhden, tokihan GCtä esim voisi ehkä takana käyttää, mutta pitänee hommata toinen Butcherkin controlina pakkasille.
Nyt on Butcher kontrolli edessä ja passelilta näyttää, tosin hieman kapeampi kuin odotin ja nappulakin matalampi kuin takana olevassa hr II:ssa. Mutta ei saa arvostella kirjaa kannen perusteella, illan testilenkki kertonee jo jotain. Innolla odotan minkälaista pitoa teurastaja tarjoilee :)
Butcherin kulutuspinnan nappulat ovat aika maltillisen korkuisia tuontyyppiselle renkaalle rullaavuutta silmällä pitäen, mutta niissä on muotoa ja kokoa leveyssuunnassa. Em ominaisuudet ja hyvä seos tekevät siitä mainion monikäyttörenkaan niin alamäkeen kuin trailiajoonkin. Itsekin aion käydä vielä toisen Butchin talveksi hakemassa.
Ei näin, täähän oli aivan xc-rengas! Pito olematon jopa kuivilla juurilla ja kalliolla: matalillakin paineilla tuntuu että etupää lipsuu sillon kun runttaa niinkun pitääkin. Näiden kokemusten peruteella ei teurastajasta voi puhua samana päivänäkään HD:n tai HR:n kanssa, tästä on korkeintaan kuivien kesäkelien sukkisteluihin. Nyt ois vähän ajettu Butcher Control kaupan..