Laittaa ne muksut pesemään autojen tuulilaseja jonnekin risteykseen. Ovat samalla pois pahan teosta! Itsehän voi juoda sillä aikaa kaljaa...
Printable View
OT. Näin voi varmasti olla muualla Suomessa, mutta pk-seudulla 8-16 työssä oleva, vaikka olisi vasta yksi lapsi mutta on vaimo kodinhoidontuella, ja a) maksaa yli 1te/kk vuokraa 2) säästää omaa asuntoa varten ja 3) elää elämää esim. auto ja kodinkoneet hajoilee, niin voin todeta ettei pyörää varten säästäminenihan helppoa ole. Se onnistuu mutta vaatii vähän hyvää tuuriakin. Aina voi tulla joku ihme rahareikä. Eikä voi pahanpäivän säästöjä laittaa pyörään niinkuin yksineläessä saattoi joskus tehdä. :) Äh yöllistä höpinää mutta en jaksa poistaa
Onkos jollain valtuudet muutta topicin nimeksi -> Mistä rahat enduro maastopyörään?
Puhutaas välillä joo asiaa; keulakulma, mulla on tossa nykyisessä enskakikottimessa keulakulma 66ast, ei se varmaan tuolla enskarännissä haittais vaikka se olis loivempikin? Puhutaanko aina muuten tuosta vapaanaseisovasta keulakulmasta, kun joskus mittailtiin noita ja kuski päällä mullakin on kk luokkaa 62-61ast, kun takajousituksen sägi on luokkaa 35%, toki esim jarrutustilanteessahan asia muuttunee toiseen suuntaan (ainakin jos keula sukeltaa paljon, oma ei)..
nii ja se varsinainen pointti, offsetpuslaa vai ei.. elkääkä ehdottako anglesettiä, niitä ei taida läpi1,5" kaulaputkelle olla..
Sen enempää tietämättä lähtisin ite siitä että puhutaan juuri tuosta vapaana seisovasta ohjauskulmasta, eikös sen mukaan määräydy tuo sägeillä oleva kulmakin?
Ragley ilmoitteli noita ainakin joskus sägin kanssa, mut jäykkäperälle se onkin vielä yksiselitteistä, jos kertoo a-c:n ja sägin.
Käytännössähän se kulma elää kuitenkin koko ajan ajoasennon mukaan, ellei siin ohjaamossa kökötä paikallaan koko ajon ajan... Selkeempi ilmottaa ilman sägiä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Noh, se mittaus/ilmoitustapa ei nyt ollu se pointti, vaan että kulmaa loivemmaks vai ei.. Pyörä puhtaasti "mäkikäytössä" eli parkkia ja enskaa.. Tuo allekirjoituksen järeämpi laitos siis..
Riippuu kuinka kovaa ja kuinka jyrkkiä paikkoja ajat. Kovassa vauhdissa ja jyrkällä loivempi on parempi, hitaassa menossa ja loivemmissa mäissä huonompi, IMO.
Mitä loivempi kulma, tuntuu että sitä enemmän pyörää ohjataan lantiolla/muulla kropalla ja vähemmän käsillä.
Niin että tällasen rauhallisen miehen lepposassa ajelussa liian loiva keulakulma tekee fillarista kankeen kääntää, tulkitsinko oikein?
Näinhän sen vois tulkita, mutta mikä sitten on liian loiva, sitä en osaa sanoa.
Rauhallisen miehen leppoisalla ajelulla liian jyrkkä keulakulma taasen aiheuttaa tahattomia pysähdyksiä ja tangon yli poistumisia.
Tiedossa on tuo(kin), lenkkipyörässä on keulasta riippuen joko 67 tai 68 about.. lepposamminhan se tuolla pidemmällä keulalla muutenkin kulkee, vai onko se psykologiaa.. Vrt siis 160mm fox36 rc2fit ja 140mm rockshox argyle rct.. Vaimennukset yms about samoissa, pituudessa vain tuo parikytmilliä.. Ja kai totakin joku vois enskapyöräksi luokitella, ainakin tuolla järeämmällä setupilla..
Mielenkiintoista nähdä tuleeko tänne kokemuksia, aika uusi pyörä on kyseessä. Onkohan niitä vielä suomeen myyty? Yksi harrastaja on kyllä viime kesänä kiertänyt endurokisoja vanhemman mallisella intese carbinella joka oli modattu 27.5 keikoille, minusta vähän tuntuu että hän ei tätä foorumia seuraa. Hyvin tyytyväisen oloinen oli pyöräänsä ja sanoi että hyvin toimii. Tosi kevyt se ainakin on. Double barrel varmaan tuon lisähinta päivityksen arvoinen.
Edit: Niin tulee mieleen että tämän foorumin lisäksi asiaa voisi kysäistä täältä -> www.movego.fi Noi varmaan kertoo että onko niitä suomeen vielä myyty, ja jos on oikein palveleva kauppias niin saattaa jopa kysyä sellaisen ostaneelta että saako kertoa yhteystiedot eteenpäin jos joku haluaa kysyä kokemuksia, tällaistakin on tapahtunut.
Hyviä pyöriä Intenset on, ainakin omasta mielestäni. Aikaisemmin oli Tracer ajossa, nyt on Uzzi. Jonkun verran alurungoissa ollut valmistusvikoja, kieroja runkoja yms. Kuiturungot varmaan laadultaan parempia, kun niitä ei käsityönä jenkeissä tehdä :) Uzzi on suomen enskakisoihin vähän turhan järeä laite, mutta jos tykkää ajella bike-parkeissa enemmänkin niin ihan hyvä yleispyörä kovempaan ajoon (Tarvittaessa sillä ajaa kyllä 70km marakuskien peesissä). Jos ajo taas on enemmän lenkkipainoitteista, niin varmaan Tracer-Carbine akselilta löytyy sopiva vaihtoehto. Kiekkojen kokoon en osaa antaa neuvoa, ainakaan 27.5" ei voi mennä pahasti pieleen.
Ajelin männä kesänä yhden viikon grand massifin alueella porukassa jossa oli neljä brittiä (kaikilla >20v UK trailcenter/ alppila-pohjat) ja niistä mr brian ajeli tommosella 27,5 carbinella. Kertoi et hällä on himassa vastaava 26 sekä 29 kans. Sano et ei oikeesti huomaa eroa 26"een. Iskarina tosa oli voksin CTD, josta ei oikein tykänny; iskun keskimmäisellä kolmanneksella ei oikein oo vastusta => uipi liika syvällä. Ajoin tuolla pari runia, mut vaikka jarruttimet olis ollu oikeinkin päin niin en päässy sinuiks ton kans. Toi matkassa ollut runko oli hällä jo toinen; eka oli ollu perästään väärä jo tullessa ja uudempi oli vaihdettu heti takuuna.
En tiedä mitä jatkossa tapahtunu, mut mullon vakaa uskomus et mr brianin keskikoko-carbine on saattanu vaihtua strutsin tallboy LT carboniin, sen verran mr paulin fillarin testit veti virnettä mr brianin naamaan. Ajoin mäkin sillä LT C:llä ja jos noista kahdesta pitäis toinen ottaa niin ei puhettakaan kumpi oli lystimpi...
Offsetpusla alemmassa reiässä vaikutti yllättävän paljon, laski keskiöö n.5mm ja loivensi kulmaa lähes asteen, ei paljon mutta huomattavasti. Turner 5spot hl 150mm keula. Jossain vanhassa jäykkäperässä pitkä keula loivensi liikaa ja kylkiluut kärsi
Sent from my GT-P3100 using Tapatalk 4
Jaksaisitko vielä hieman avata, kuinka päädyit valitsemaan 29 Enduron pyöräksesi? ;) Oliko pyörää valittaessa kuinka paljon muita merkkejä ja malleja listoillasi?
Kiinnostaa, koska testeissä ei ole tuota paljoa ylistetty. Esim. Bike Magazin 7/13 enskatestissä Sworks-versio jäi toiseksi viimeiseksi ollen silti testin kallein. Testissä oli mukana myös yli puolet halvempia pyöriä. Yleensä kuitenkin Specializedin pyörät ovat noissa saksalaisissa testeissä olleet usein kolmen parhaan joukossa.
Omaa näkemystä sen enempää esittämättä niin nuo näkyy tykänneen -> http://www.vitalmtb.com/videos/featu...4356/sspomer,2
Eikä tuo Vitalin arviointi varmasti ole ainoa jossa menestystä on tullut, piti lähinnä piikitellä Mr. Hydelle hänen viimeaikoina lisääntyneestä "samuilostelustaan". :D
Mielestäni parasta olisi, jos kaikki firmojen edustajat jättäytyisivät tämäntyylisen "mikä on paras" -keskustelun ulkopuolelle ja vastailisivat vain tuotteitaan koskeviin, faktapohjaisesti vastattavissa oleviin kysymyksiin. Ainakin näin foorumi jne. ympäristössä. Omissa markkinointimedioissaan saavat kuitenkin revitellä minkä kehtaavat.
Vielä noista Intensestä senverran, notta jos pirkanmaalla haluaa koeponnistaa tollasia 26" malleja, niin yhteyttä vaan.. Oon aikapaljon tässä kotosalla, kun hoitovapaalla olen.. ;)
Mun Inseraa pääsee kyllä tarvittaessa kanssa pompottelemaan mansessa. Uzzi uudempaa mallia ku Kemiztillä.
Rengaskokokeskusteluun (ja muuhunkin speksaukseen) liittyen:
Tässä polvivaivoista toipuvana palauttelin itseäni todellisuuteen ja kävin pitkästä aikaa ajamassa paikallisia kivikkojuurakkohelvettejä jonkin verran. Tuli siinä mieleen, että lonkalta noin 99% etu- tai takarenkaan pidon menetystilanteista johtuu muusta kuin siitä, paljonko kontaktipintaa renkaalla on potentiaalisesti saavutettavissa. Ja siinäkin rengaspaine näyttelee isompaa roolia kuin kiekon/renkaan halkaisija, varsinkin kun ei olla missään testilabrassa. Samaa ajatusta jatkaen sitten muihin osiin ja fillarigeometriaan, niin vastaavasti ajosuoritusten onnistuminen haastavassa maastossa on 99% kiinni kuskin (fyysisestä ja henkisestä) suorituskyvystä ja se viimeinen prossa sitten huippuunsa viritetystä kulkupelistä. Jos nyt vaikka miettii, että 1) kuinka monella eri tavalla painonsa voi ajotilanteessa jakaa, 2) kuinka eri liikkeiden ajoitukset vaikuttavat esim. esteen ylityksessä, 3) miten aistit ja reaktiokyky vaikuttavat ja 4) paljonko fyysinen voima + kestävyys vaikuttavat, 5) miten onnistuu säätämään kaikki käytettävät voimavektorit tilanteeseen sopivasti... niin se on melkolailla yks ja sama, minkälainen maastopyörä siinä on alla. Noin niin kuin karkeasti ottaen.
Jatkakaa!
Ollen tuosta yllä lukevasta näkökulmasta täysin samaa mieltä, tekee mieli lisätä vielä yksi arkinen näkökulma. Ainakin itsellä, ja olettaisin että monella muullakkin on nuo maastossa tapahtuvat liikkeet kohtuullisen selkeästi hermostoon urautuneet. Eli suunnilleen samalla tavalla ja samankaltaisella ajoituksella tulee reagoitua erilaisin tilanteisiin polulla. Jos jotain asiaa on jo muutamia tuhansia kertoja tehnyt saman kaavan mukaan, sen muuttaminen toisenlaiseksi vaatii taas aika monta tuhatta toistoa ennen kuin asia automatisoituu. Jos asia on näin kuin ylle kirjoitin, niin paljon nopeampi tapa kokea muutosta tai "kehitystä" on muuttaa kalustoa. Laskea rengapainetta, loiventaa ohjauskulmaa tai vaihtaa isompi/pienempi renkaiseen fillariin. Ei tarvitse muuttaa omaa tekemistä kun se on vaikeampaa, vaan hommata kalustoa joka paikkaa omia puutteita tai korostaa omia vahvuuksia. Olen ajatellut että tuohon muutosvaikutukseen tämä lajiin kuuluva speksaus perustuu.
Tämä siis niitä aikoja odotellessa että verkkokaupasta voi ostaa "manuaalitaidon" tai "backflipin" ja sitten se matrix tyyliin ladataan omaan päähän. Aatelkaas jos vaikka Gravesin ajotaidosta vois tehdä kopioita, saiskohan sen toimimaan minun pituisella kaverilla? Paljonkohan siitä huudettais Ebayssä? Monellekkohan se kannattais myydä ennen kuin arvo laskee merkittävästi? Kummasta maksaisitte enemmän Gravesin vai Clementsin ajotaidosta?
Urheilukeittiöpsykologiaa kalustovalintaan: Tässä muutaman vuoden ajan kun olen Endurokuskien kalustovalintoja seuraannut, niin hieman tekisi mieli tehdä tulkintaa että ihmiset valitsevat itselleen pyöriä jotka korostavat omia vahvuuksia, muttei välttämättä ole nopeimpia vaihtoehtoja kyseisille kuskeille. Useamman kerran olen ihmetellyt kun pääasiassa kovalla voimantuotolla pärjääviä henkilöitä on tuonut viivalle pyöriä jotka on kevyitä ja polkutehokkaita, mutta ei juurikaan itsevarmuutta lisääviä kovavauhtisissa teknisissä paikoissa. Tuntuu että tällainen tyyppi pärjäisi kisassa paremmin valitsemalla pyörän joka enemmän lisää itsevarmuutta teknisissä paikoissa. Kun taas henkilöt jotka muutenkin menee kovaa teknisissä paikoissa tuo viivalle mörssäreitä joilla kivikot tuntuu kestopäällysteeltä, kun he ehkä juuri tarvitsisivat pyörän joka lähtee vähemmälläkin polkemisellä mutkasta liikkeelle. Hienointa on että itse huomaa menevänsä samaan suuntaan. Olisikohan niin että omien vahvuuksia korostava pyörä saa hyvää fiilistä ja flown tunnetta pätkälle, joka taas saa kuskin venymään parempiin suorituksiin, ja näin ollen kellokin tykkää? Vai kannattaisiko kisasijoituksista kiinnostuneen enskakuskin valita pyörä joka parhaiten paikkaa kuskin heikkouksia parempien tulosten saavuttamiseksi?
Tärkeää muistaa että yllä oleva pohdinta koskee vain niitä joilla on kilpailuviettiä ja halua pärjätä muita vastaan, valtaosa enskaajista on mukana pääasiassa hauskanpidon vuoksi, ja silloinhan valinta on päivänselvä.
Hienoja analyyseja tuossa yllä molemmilta.. Kuulostaa tutulta ja järkevältä ajatusmallilta..
Juu, kyllä toki kalustolla voi paikata niitä omia heikkouksia. Ei kuitenkaan tarvi ottaa stressiä siitä, jos ei säästöpossu mahdollista niitä uusimpia hiilikuitupalikoita tai muuta yyberpäivitystä. Tuohon psykologisointiin sanoisin, että paljonhan tuo kaluston parantelu vaikuttaa myös korvienväliin - useimmilla paljon enemmän kuin fyysiseen ajosuoritukseen. Itsellä varmasti suurimmat henkiset päivitykset on kohdistuneet juuri keulakulmaan ja rengasvalintoihin, vaikka noilla fyysisiäkin etuja on saavutettu. Eikä se "henkinen päivittäminen" tietenkään ole yhtään vähemmän tärkeää, etenkään näin harrastelijatasolla. Kun vaan muistaa pitää mittasuhteet ja perspektiivit kohdillaan, niin jokainen löytänee itselleen soveltuvan kaluston.
Tällaisella ikälopulla 2012 mallisella Megatronilla kävin tänään tuuttaamassa:
https://lh4.googleusercontent.com/-M...0/IMG_0568.JPG
Pyörä oli kuskia parempi :)
Tässä tuli niin hyvä pointti että piti erottaa se tuosta muusta pohdinnasta.
Muistan vielä mitä ajattelin kun ämpyilin Spitfiren ja Runen välillä. Silloin ajattelin että uskallus ja ajotaito hidastavat mua kisoissa selvästi enemmän kuin kunto joten päädyin järeämpään ja loivempaan.
Ihan hyviä pohdintoja Prestigellä ja pistää miettimään myös omaa kalustoa. Ois hauska kellotella samoja pätkiä tolla omalla järeähköllä Nomadilla ja sitten vaikka Bronsonilla. Toisaalta jo pelkällä eri renkaiden kokeilulla vois saada mielenkiintoisia tuloksia aikaan. Nyt kun on aina alla edessä 2.5 Minion ja takana 2.4 Ardent, niin laittaiskin eteen 2.4 Ardentin ja taakse 2.25 Crossmarkin. Tai vaihtoehtoisesti eteen Magic Mary ja taakse Rock Razor. Parannus rullaavuudessa vois olla merkittävä, mutta ei oo vaan jaksanu testailla... Toisaalta ehkä tää kalustospeksaus kannattais kuitenkin pitää pienemmässä roolissa, koska suurin tekijä on kuitenkin kuski itse. Ostaa vaikka McCormarkin ajotekniikkaa ja kuntopuolta käsittelevät kirjat sekä harjoittelee niiden mukaisesti eikä myöskään istu talvea sohvalla. Väittäisin, että tälloin tulosparannus on vähintään 10x kuin mitä kalustoa speksaamalla. :) Toisaalta kalustoahan tämä topicci käsittelee, joten ei kai siinä mitään.