Uudet kiekot maantiepyörään

Nyt tuli mitta täyteen nykyisten Easton EA50 Aero-kiekkojen kanssa. Kolme pinnaa mennyt takakiekosta poikki parin viikon sisällä. Jokainen katkennut navan vierestä ei-vetävältä puolelta.

Suosituksia uusiksi kiekoiksi? Hintaluokka n. 500 euroa.

Kuskilla on painoa n. 100 kg. Vahvimmat vaihtoehdot tällä hetkellä Shimano RS80 ja Mavic Ksyrium Elite. Vähän kuitenkin epäilyttää noiden kestävyys raskassarjalaisen alla. Kaikki kokemukset ovat siis enemmän kuin tervetulleita.

Lisäksi loma alkoi juuri, eikä kärsivällisyys taida nyt riittää ulkomailta tilailuun. Ideaalitilanteessa kiekot löytyy suoraan hyllystä jostakin Helsingin seudun pyöräliikkeestä.

Mitä eroa noissa sciroccoissa on normi ja CX mallissa? Ei äkkiä osunut silmään muuta kuin hinta.. (cx malli halvempi? )

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OTT

Nyt tuli mitta täyteen nykyisten Easton EA50 Aero-kiekkojen kanssa. Kolme pinnaa mennyt takakiekosta poikki parin viikon sisällä. Jokainen katkennut navan vierestä ei-vetävältä puolelta.

Suosituksia uusiksi kiekoiksi? Hintaluokka n. 500 euroa.

Kuskilla on painoa n. 100 kg. Vahvimmat vaihtoehdot tällä hetkellä Shimano RS80 ja Mavic Ksyrium Elite. Vähän kuitenkin epäilyttää noiden kestävyys raskassarjalaisen alla. Kaikki kokemukset ovat siis enemmän kuin tervetulleita.

Lisäksi loma alkoi juuri, eikä kärsivällisyys taida nyt riittää ulkomailta tilailuun. Ideaalitilanteessa kiekot löytyy suoraan hyllystä jostakin Helsingin seudun pyöräliikkeestä.

---

Mie painan vähän enemmän ja olen ajanut roudan raiskomaa Lapin asfalttia ihan tyytyväisenä Mavicin Ksyrium Equipeilla, jos sillä tiedolla jotain teet. Kun nyt lähinnä maasturien kaveriksi (näyttivät niin yksinäisiltä) rakentelin maantiepyörän niin kattelin noissa olevan hinta-laatu -suhteen ihan ok ja tyytyväinen olen ollut.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti h4nkki

Mitä eroa noissa sciroccoissa on normi ja CX mallissa? Ei äkkiä osunut silmään muuta kuin hinta.. (cx malli halvempi? )

---

CX-mallissa on järeämmin tiivistetyt navat. Liekö myös painoa snadisti enemmän.

Ihan mutuna TuHia peesaan, veikkaisin että paremmista laakeritiivisteistä johtuen myös alkuun pyörivät tahmeemmin. Ellei ole aikomus oikeesti kurassa uittaa niin ilman cx-etuliitettä pelaa varmaan hyvin.

Tourin 7/2013 raakalaismaisessa kestotestissä Simpan Rs80 oli hyvä. itähelsingistä saa, taitaa vain vastaus olla myöhässä... Campan Zondaa ei ollut mukana mutta luulisin että ois ollu ok.

Voisin raskassarjalaisille suositella fulcrum quattroja.
Nyt on jo pari tonnia ajettua moisilla kiekoilla ja ei moitittavaa löydy.
Hintalaatu on ainakin saldenilta hankittuna kohdillaan


Sent from my iPad using Tapatalk HD

Elopainoa minulla 93 kiloa ja viikonloppuna Royal-pyöräilyssä tuli asvalttihalkeamasta erinäköistä impulssia Zondalle vähän kaikkiin suuntiin eikä ollut millänsäkään. Luotisuora on edelleen. Kurakelissä en ole niillä ajanut koska sitä varten on Fulcrumin 7:t joissa on vähän enemmän tiivisteitä vaikka mitkään CX mallit olekaan.

Onko kokemuksia rzc puljun ~1500g/250€ kiekko seteistä. Tekeekö mitään. Tulis aksiumien tilalle.

DT Swiss R1850 on Focusessa (izalco pro 3.0) eniasennus kiekkoina hyvät on kun en tiedä paremmasta.
Paikallisella kauppiaalla on hyllyssä käytetyt SRAM S60 kiekot ja sellaiset saattais näyttää hyviltä Focusen alla.
Mutta onko mitään järkeä vaihtaa?
Millaista eroavaisuutta olisi mahdollisesti huomattavissa?
Ja jos ei nuo niin mitkä sitten?
Ajelen sekalaista maastoa lenkki mielessä ja painoakin on niin että neuvolassa ei ihan tartte käydä vaakalla.


-Vitsku

Pari vuotta vanha Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekko otti sitten lopputilin. Kotona lenkin jälkeen ihmettelin kiekon laahaamista jarrupalaan ja ryhdyin tutkimaan asiaa tarkemmin. Noissa kiekoissa on alumiinikehä, jossa on kiinni aeroprofiilin muodostava hiilikuituosa. Pinnat menevät hiilikuitulaipan läpi ja kiinnittyvät nippeleillä alumiinikehään. Otin renkaan ja vannenauhan irti ja yllätys yllätys: Kehä on murtunut seitsemän vetopuolen nippelinreiän juuresta. Kehässä on 20 nippelinreikää, joista 10 on puolattu radiaalisesti vasemmalle ja 10 ristiin vetopuolelle. Radiaalipuolatuissa kohdissa kehä näyttää olevan ok. Ongelma on siis vain vetopuolen pinnojen kohdalla.

Tuossa kuva yhdestä nippelistä:

http://farm6.staticflickr.com/5332/9...1cf9621a_b.jpg

Taitaa tulla asiaa kiekkokauppaan, jos noihin ei saa kehää vaihdettua.

Kuvatus ei näjy.

Onko kokemuksia Planet-X kuitukehistä tai koko kiekoista?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen

Kuvatus ei näjy.

---

Korjasin linkin. Skydrivessa oli näköjään vanha systeemi hieman muuttunut.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti plr

Korjasin linkin. Skydrivessa oli näköjään vanha systeemi hieman muuttunut.

---

Ei näy vieläkään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Privileged

Ei näy vieläkään.

---

No voihan #%&¤. Jokohan viimein onnistuisi toisen kuvapalvelun kautta. Skydrive näköjään sittenkin vaatii, että on kirjautuneena palveluun, jotta kuva näkyisi.

Lainaus:

---

Ongelma on siis vain vetopuolen pinnojen kohdalla.

---

Ja villi veikkaus että vain joka toisessa eli vedon suuntaan olevissa?

Ts alumiini murtunut ihan reisivoimien vaikutuksesta?

edit_ ai niitä olikin 7 nippelinkohtaa murtunut? Ihan vaan rihtauskireyden vaikutuksesta?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kontio

Ts alumiini murtunut ihan reisivoimien vaikutuksesta?

edit_ ai niitä olikin 7 nippelinkohtaa murtunut? Ihan vaan rihtauskireyden vaikutuksesta?

---

Olisikin reisistä kiinni. :D Rihtaus on Mavicin alkuperäinen, joten luulisi sen olleen kunnossa.

Liike, josta ostin kiekot, pyysi minua lähettämään kiekon heille. He kertoivat lähettävänsä sen Mavicille reklamaationa. Sitten kuullaan lisää.

Niin mutta tavallaan rihtaushan sen vian aiheuttaa jos alumiini on liian heikkoa :)

Osaatteko kokeneemmat tai kiekkoja päivittäneet kertoa, paljonko uusien hankkiminen näkyy ihan käytännössä kellossa, jos näkyy. Eli jos päivitän kiekot esim. 200€ kiekoista 5-600€ settiin, niin voinko odottaa, että keskinopeus nousee vai onko kyse enemmänkin ajo-ominaisuuksien ja fiiliksen muutoksesta?

Kellossa et näe mitään eroa, ellet aja tempoa ja vaihda matalia alukiekkoja aerokiekkoihin. Muuten sen kalliimman setin paremmuus kellon suhteen häviää päivittäisesti vaihtuviin tekijöihin kuten tuuli ja jalkojen tuoreus.

Toisaalta kysymysasettelu on vaikea, se että vaihtaa 200€ kiekot 600€ kiekkoihin ei kerro vielä mitään, sillä siinä voi vaihtua perus F7:t vaikka halpis hiilari aerokiekkoihin ja sen eron näkee kellossa jos ajat yli 34 km/h keskarilla. Mutta jos vaihdat F7:t F3:iin niin et näe kellossa mitään eroa.

F=Fulcrum

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Torres

Osaatteko kokeneemmat tai kiekkoja päivittäneet kertoa, paljonko uusien hankkiminen näkyy ihan käytännössä kellossa, jos näkyy. Eli jos päivitän kiekot esim. 200€ kiekoista 5-600€ settiin, niin voinko odottaa, että keskinopeus nousee vai onko kyse enemmänkin ajo-ominaisuuksien ja fiiliksen muutoksesta?

---

Jos ajat kevennyskiekoilla mäkisintä lenkkiä mitä lähitienoilta löytyy tai aerokiekoilla tunnin tempoa, niin joo, on ne varmaan nopeammat. Mutta normaalissa lenkkikäytössä halvempien ja kalliimpien kiekkojen välillä puhutaan tosi marginaalisista nopeuseroista. Pyörää on kivempi ajaa 600 euron kuin 200 euron kiekoilla, mutta edes parin tonnin kiekot eivät tee kenestäkään mitään Kanssellaaraa. Kisaajat erikseen, mutta noin 30 km/h keskareilla lenkkeilevälle aerokiekot ovat pelkkä fashion statement.

kakkospyörään syksylle etsiskelen kiekkoja. Onko alla olevista palstalaisilla kokemusta? Entä liikkeestä?

http://superlight-bikeparts.de/FRM-B...tz-FRM-Rennrad

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Highlander

Aiemmin tässä ketjussa kirjoittelinkin jo näistä kiekoista. Takana alkaa olemaan eka tuhat näillä eikä mitään pahaa sanottavaa. Kiekot ovat luotisuorat - ei ole tarvinnut jälkikiristellä. Navat ovat herkät, tosin sateella ei ole tullut ajettua vielä yhtään. Noita mainittuja hiilari vahvikkeita pinnoissa ei ole...eka kerta kun luin tuollaisista tilatessani. Kiekot 20/24 pinnaa / painosuositus 75 kg. Mulla painoa 72 kg ja suosittelen kyllä 24/28 pinnoja jos lähellä tai jonkin verran yli tuon suosituksen. Saa varmasti fleksaamaan jos myös ruutia löytyy, multa ei löydy joten tuntuvat jäykkyydeltäänkin ihan ok...:p

Lisäksi väitetty paino 1280 g pitää paikkansa - punnitsin. Toistaiseksi tuntuu hyvältä kiekkosetiltä hintaisekseen.

Tilaukseni meni ihan ok superlightilta - kirjoittelin kaupat ketjuun.

---

2500 km näillä nyt - ei mitään negatiivista sanottavaa vieläkään..

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Highlander

kakkospyörään syksylle etsiskelen kiekkoja. Onko alla olevista palstalaisilla kokemusta? Entä liikkeestä?

http://superlight-bikeparts.de/FRM-B...tz-FRM-Rennrad

2500 km näillä nyt - ei mitään negatiivista sanottavaa vieläkään..

---

Tuosta kaupastahan näyttää saavan kohtuu hintaan Novatec:n napoja. Ja sopivalla pinnaluvullakin. Mulle vaan jää epäselväksi ainakin tarkempi tyyppi näistä navoista:

• Front Hub Novatec Superlight Road, about 79 grams
• Rear Hub Novatec Superlight Road, about 245 grams

Ja onko tuo takanavan vapaaratas sitten sitä parjattua itsekseen tuhoutuvaa tyyppiä ? Ainakin lupaavat että radiaali puolaus on sallittua jopa tuolle etunavalle... vielä kun tuolta sais speksit ja pinnat että vois rihdata vanhoille vanteille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mhelander

Ja onko tuo takanavan vapaaratas sitten sitä parjattua itsekseen tuhoutuvaa tyyppiä ? Ainakin lupaavat että radiaali puolaus on sallittua jopa tuolle etunavalle... vielä kun tuolta sais speksit ja pinnat että vois rihdata vanhoille vanteille.

---

Nyt kun nostit tämän aiheen ylös, niin laitetaan jatkoa noihin kiekkoihin mistä olen kirjoittanut. Eli alle 3000 km ja nyt on takanavassa klappia...eikä ihan vähää olekaan. Saas nähdä kun saan navan auki montako neljästä laakerista on kaputt ynnä muuta, että voi eläimen p*rse vaan! Ainakin toisella puolella rahisee perkeleesti. Ohjeita kyselin tuolla toisaalla navan avaamiseksi kun muka pitäisi onnistua ilman työkaluja...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mhelander

Tuosta kaupastahan näyttää saavan kohtuu hintaan Novatec:n napoja. Ja sopivalla pinnaluvullakin. Mulle vaan jää epäselväksi ainakin tarkempi tyyppi näistä navoista:

• Front Hub Novatec Superlight Road, about 79 grams
• Rear Hub Novatec Superlight Road, about 245 grams

Ja onko tuo takanavan vapaaratas sitten sitä parjattua itsekseen tuhoutuvaa tyyppiä ? Ainakin lupaavat että radiaali puolaus on sallittua jopa tuolle etunavalle... vielä kun tuolta sais speksit ja pinnat että vois rihdata vanhoille vanteille.

---

Niin, tämmösestä paikasta löytyy lisää tietoa, kuvia vertailemalla (logo on eri Superlight Bikeparts kaupassa) on etunapa ilmeisesti "LIGHTWEIGHT FRONT HUB - A291SB" ja takanapa "LIGHTWEIGHT REAR HUB - F482SB".

Painoissa on eroa kuten BDop Cycling:n tarjoamissa pinnamäärissä. Ota nyt noista selvää...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Highlander

Nyt kun nostit tämän aiheen ylös, niin laitetaan jatkoa noihin kiekkoihin mistä olen kirjoittanut. Eli alle 3000 km ja nyt on takanavassa klappia...eikä ihan vähää olekaan. Saas nähdä kun saan navan auki montako neljästä laakerista on kaputt ynnä muuta, että voi eläimen p*rse vaan! Ainakin toisella puolella rahisee perkeleesti. Ohjeita kyselin tuolla toisaalla navan avaamiseksi kun muka pitäisi onnistua ilman työkaluja...

---

Onkohan ongelmana pelkästään paskat "4 Japanese EZO" laakerit vai että olet ajanut huonoilla keleillä ja/tai pessyt (painepesurilla?) napoja ?

Outoa on kun mulla on Hopen ja WTB:n navoille tullut jo 3000-6000 kilsaa ja mitään klappia tai ongelmia ei ole vapaarattaiden tai laakereiden suhteen. 90-luvun Campy Record -navoilla, niillä uutena hankituilla, ei ei sitten mitään ongelmia. Niillä tuli ajettua kaikissa keleissä kesät talvet yli 100 tonttua. En haluaisi uskoa että Novatec navat on paljon paskempia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Torres

Osaatteko kokeneemmat tai kiekkoja päivittäneet kertoa, paljonko uusien hankkiminen näkyy ihan käytännössä kellossa, jos näkyy. Eli jos päivitän kiekot esim. 200€ kiekoista 5-600€ settiin, niin voinko odottaa, että keskinopeus nousee vai onko kyse enemmänkin ajo-ominaisuuksien ja fiiliksen muutoksesta?

---

Mulla oli omassa Focuksessa jotkut raskaat 32-puolaiset peruskiekot. Ostin viime syksynä kaverilta käytetyt Fulcrum seiskat ja ajomukavuus parani tosi paljon. Keskinopeus koko viime kesän lenkeiltä 27,8km/h. Tämän kesän lenkit 30,8km/h. Väittäisin, että ainakin osa tosta keskinopeuden noususta menee uusien kiekkojen "piikkiin".

Päivittelin SuperSixin Aksiumit Justrindingalong.comin rakentamaan custom-settiin, johon tuli DT Swiss 350 -navat, Pacenti SL23 -kehät ja Sapim Cx-ray -pinnat. Firmaa täytyy kyllä kehua, Jonathan vastaili asiallisesti kyselyihini ja antoi hyviä vihjeitä. Setin painoksi tuli 1647 g eli ei mitkään keveimmät, mutta pitäisi kestää n. 90 kg kuskin alla hyvin. Leveämmän profiilin ansiosta ulkokumin profiili muuttuu selvästi, en meinnut saada 25 mm Ultremo ZX:ää jarrujen läpi asentaessa. Erittäin mukavat ovat kyllä olleet ajaa. Mielestäni päivitys kannatti.

Aksiumit menivät vaimon CaadX:ään vanhojen, yli 2000 g Madduxin ankkureiden tilalle. Kuulemma eron huomasi ajossa selkeästi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mhelander

Onkohan ongelmana pelkästään paskat "4 Japanese EZO" laakerit vai että olet ajanut huonoilla keleillä ja/tai pessyt (painepesurilla?) napoja ?

---

En kerinnyt viikonloppuna vielä purkamaan, mutta vain pari sadekelin lenkkiä on ajettu noilla ja pyörääkään ei ole varsinaisesti pesty kunhan vähän letkulla roiskittu. Veikkaan, että susi laakereita ainakin osa...toivottavasti akseli on vielä ok. Niin ja siis napahan on varmaan kiinalainen Chin Haur tms. jota on myös nimillä Criterium, Profiline, Rotaz.. jne.

Mukava yllätys tänään. Ylempänä puolitoista kuukautta sitten kuvailemani Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekkotarina näyttää päättyneen kannaltani hyvin. Postissa tuli Mavicilta uusi takakiekko rikkoutuneen vanhan tilalle. Kustannuksia ei tullut ja aikaa meni se puolitoista kuukautta, joka piti ajaa varakiekoilla. Toivottavasti ehdin huomenna kokeilemaan miten Cosmicit suhisevat. :)

Testilenkin perusteella hyvin toimii uusi Cosmic Carbone SL -takakiekko. Vapaaratas on huomattavasti hiljaisempi kuin aikaisemmasssa kiekossa, ei hullumpaa.

Kihelmöivää odotusta..postissa olisi tulossa DT:n 440 Asy 28h PowerTapin ympärille koottavaksi mustilla Revoilla. Toiveissa tasaisempi kiristys NDS/DS verrattuna symmetrisiin kehiin. Odotellessa vaihdoin napaan jo keraamilaakerit, jotka on selkeesti smuutimmat. Tuon pitäisi olla hyvälaatuinen kehä, joten nähtäväksi jää.

Vaimolle olisi hakusessa kiekot uuteen Cube liteningiin.
Tavoitteena olisi antaa hyvien kiekkojen muodossa mahdollisimman paljon tasoitusta vaimolle yhteisillä lenkeillä, mitkä kannattaisi hankkia ?


Lenkit sellaisella 30 km/h molemmin puolin vaihtelevalla nopeudella (ei siis varmaan mitään aeroja?).
Yhteensopiva 11 rattaisen Shimanon pakan kanssa.
Erittäin hyvin rullaava, ehkä jopa keraamiset laakerit.
Kohtuullisen mukava, ajajan paino 65 kg.
Kevyet, alle 1,5 kg pitäisi päästä
Helppo huoltaa (en pidä vapaarattaan tai laakereiden huollosta, rihtaaminen ja osien vahtaminen onnistuu).
Helppo käyttää (clincher etusijalla).
Rakentaminenkin onnistuisi, mutta ei ole mikään itseisarvo.
Hinta alle tonnin, mieluummin selvästi.

Mä oon itselle havitellut näitä. Menisköhän vaimollesikin? Hyvällä tsägällä tommoset voi löytää 550-650e haarukkaan. Vapaaratas on DT-swissin tekemä. Tais olla sama kuin 240s navassa.

http://citec.de/?cat=19&id=74

Kuinkas paljon porukalla on kokemuksia Planet X:n kiekoista? Aika edullisia, kun 600 euron pintaan irtoaa korkeaprofiilista kuitukiekkoa. Noi vois olla yks vaihtoehto itelle. Toinen olis tilata ebaystä kiinalaiset kehät joista yks kaveri vois kasata kiekot, mulla kun ei kasaamisesta kokemusta ole.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Salaliittoteoria

Vaimolle olisi hakusessa kiekot uuteen Cube liteningiin.
Tavoitteena olisi antaa hyvien kiekkojen muodossa mahdollisimman paljon tasoitusta vaimolle yhteisillä lenkeillä, mitkä kannattaisi hankkia ?

---

Tuolla kehonpainolla voisi Shimanon DA9000 C24 toimia mukavasti. Kotimaasta saa kohtalaisen edukkaastikin: http://www.cyclecenter.fi/product/91...c-24-cl-kiekot

Itsellä on kokemusta 7900 C24 kiekoista, todella mukavat ja hyvin rullaavat. Ei vaan tällaisen läskin alla kestäneet...

Ostin tuossa Campan 50mm laipalla olevat hiilarikiekot ja etukiekossa näyttää olevan pientä heittoa..onko kenelläkään tullut vastaan hiilikuitulaipan vetelyä? Eli silmällä katsottuna näyttää siltä, että kuitukehän pinnojen puoleinen laita heittelisi sivusuunnassa jonkin verran..jarrutuspinnoiltaan kiekko vaikuttaa suoralta.
Voisikohan tämä johtua löysänneestä pinnasta tms?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius

Kihelmöivää odotusta..postissa olisi tulossa DT:n 440 Asy 28h PowerTapin ympärille koottavaksi mustilla Revoilla. Toiveissa tasaisempi kiristys NDS/DS verrattuna symmetrisiin kehiin. Odotellessa vaihdoin napaan jo keraamilaakerit, jotka on selkeesti smuutimmat. Tuon pitäisi olla hyvälaatuinen kehä, joten nähtäväksi jää.

---

Eilen aloin kasaamaan. On näpeissä ihan hyvälaatuisen tuntuinen kehä, paino 455g (valmistajan ilmoitus 450g) eli ei ihan keijukainen. Puolat 2 x molemmin puolin kepeään alkuvireeseen ParkToolin mittarilla ja tänään jos ehtisi loppuun + koeajolle.

Tilasin http://superlight-bikeparts.de/ kaupasta Criterium etunavan ja kehät päivittämään Kona Paddy Wagonin kiekkoja. Takanavaksi jätin Konan alkuperäisen, kun en keksinyt, mikä sinkula-takanapa olisi siihen verrattuna selkeä päivitys.

Nämä ovat nähtävästi samaa tavaraa, kuin Profiline, navassa lukeekin Profiline. Kun sain ne käsiin, ensimmäinen ajatus oli että hukkaan meni nämäkin rahat. :) Kiinalaisen käsityön laatu ei vakuuttanut. Olivat myös vaikeampia kasata, epäillen, että kehän nippelireikien epätasainen työstö sisäpuolelta olisi syy tähän. Kiekoista tulivat melko kierot, kun nippelit alku-kiristi samalle tasolle.

Kevyet näistä tuli painavasta takanavasta huolimatta, mutta olisi voinut rahat kuluttaa paremminkin.

Tuosta kaupastakaan ei jäänyt positiivista vaikutusta, navan mukana ei tullut pikalinkkua, vaikka sivulla lukee että toimitukseen kuluu napa ja pikalinkku. Kysyin sähköpostilla asiasta – ei mitään vastausta. Tuskin sillä pikalinkulla tekisi mitään, kun on varmaan samaa laatua muiden Criterium kiina-ihmeiden kanssa, mutta jonkinlaisen vastauksen olisi hyvä saada.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ealex

Tilasin http://superlight-bikeparts.de/ kaupasta Criterium etunavan ja kehät päivittämään Kona Paddy Wagonin kiekkoja. Takanavaksi jätin Konan alkuperäisen, kun en keksinyt, mikä sinkula-takanapa olisi siihen verrattuna selkeä päivitys.

---

Jos luit tuolta aiemmin mun kokemuksia Criteriumista...alle 3000 km ja takanavasta laakerit paskana eikä ole edes ajettu sateella kuin varmaan kerran pari. Etunapa tosin on ihan kunnossa.
Jos oikeasti hyvää haluat, niin hankit Mackit ;)