Power tap ja muut voimamittarit!!

Printable View

Näytä 40 viestiä yhdellä sivulla

10.03.2019, 10.23
mantis

Tuossa nyt noita kuvia ultegran kammesta slx mtb akselissa.

Ekassa kuvassa näkyy välys ja miten urat pilkoittavat tuolta alta.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ec486535b3.jpg

Seuraavassa näkyy Q-factor. Eli tuo poljin on suht normaalilla etäisyydellä chainstaystä.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...79145f2361.jpg

Tuossa näkyy paljas akselin pääty.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e89fea3b18.jpg

Ja viimeisessä kuvassa näkyy ultegran kammen sisäinen uritus. Huomaa miten ensimmäisen 7mm matkalla ei ole uria. Tämä tekee sen että urat koskettavat aika lyhyeltä matkalta ja tuon takia epäilen yhdistelmän kestoa.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c6adf1ec6b.jpg

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
10.03.2019, 10.47
paaton

No nyt ymmärrän mitä tarkoitat. En tosiaan ole ikinä ajatellut, että kampi ottaa tukea myös laakeripinnasta.
Ei jaksa purkaa kampea pois omasta pyörästä. Mutta, jos tuo boorin kohta on halkaisijaltaan pienempi, mitä 24mm akseli niin ei tosiaan tule kestämään. Jos taas samat tasan 24mm, niin voisi kestääkkin.
10.03.2019, 10.53
Antti Salonen

En ole ikinä ajanut Hollowtech 2 -kammilla, tai asentanut sellaisia, eli tämä on nyt kuvien perusteella päättelyä. Kuvissasi maantiekammen hampaiden pituus on selvästi lyhyempi kuin maastoakselin. Netistä kaivelin kuvan, jonka perusteella maantieakselissa urien pituus on juuri 14 millin luokkaa:

https://wheelsmfg.com/pub/media/wysi...24mm_crank.png

Mutta eihän kampi tiedä mitään siitä, jatkuvatko akselin hampaat mahdollisesti syvemmälle. Ei kampi siitä ainakaan hajoa. Eri asia on sitten se, että onko maastoakseli suunniteltu kestämään sitä, että kampi on asennettuna vain akselin urien uloimmalle osalle? Periaatteessa akselin pää voi olla ohutseinäisempi koska kammen on ajateltu tukeutuvan pidemmälle matkalle?

Itse luultavasti asentaisin sopivalla prikalla ja ajaisin, sikäli kun tässä mitä ilmeisimmin on henkilökohtainen intressi tehdä niin.
10.03.2019, 11.10
paaton

Ei tule kestämään.
Otin kammen pois ja mittailin. Boori on päältä 23.7mm ja kampi ottaa tosiaan tuen pitkältä matkaa laakeripinnasta.
Sinällään fiksusti suunniteltu ratkaisu. Boori estää kiertymisen ja kontakti laakeripintaan sivuttaisen lonksumisen.

https://farm8.staticflickr.com/7881/...a9a3e8fc_b.jpg

Eli kammen boori tulee tasan siihen kohtaan, mitä booritusta on akselissakin. Kammen suora osa 24.0mm laakerikaulaan.
10.03.2019, 14.40
mantis

Mites jos se ottaa tukea siitä laakerista (oranssi osa ylläolevasta kuvasta) niin eihän sen pitäisi silloin pyöriä kun se ulkoreuna on kuitenkin paikallaan? Sisäreuna laakerista toisaalta ei tarjoa kovin isoa tukipintaa.
10.03.2019, 15.25
paaton

Ei se sinne tietenkään ota päittäin kiinni, vaan tuohon 24mm akseliin jossa on booriton kohta. Eli käytännössä kammesta puolet on boorilla ja puolet tiukasti akselin laakeripinnassa kiinni.
Ja jos tuon road kammen vetää mtb akselille kiinni, joka on isolla varmuudella myöskin 23.7mm boorin päältä, niin kammen booriton kohta jää tyhjän päälle keikkumaan.

Läheltä otettu kännykkäkuva vähän vääristää. Oikeasti tosiaan tuo sileä kohta on lähes yhtä pitkä mitä boorillinekin.
10.03.2019, 15.30
mantis

Okei pitää mitata. Jos se mitä sanoit pitää paikkansa niin sitten en kyllä ota riskiä.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
10.03.2019, 15.42
paaton

Ihan selkeähän tuo on. Boori ottaa boorille ja lieriöpinta lieriöön. Roadin akselista näkee ainakin ihan silmälläkin, että boorin kohta on sorvattu ohuemmaksi. Varmaan noin se on maasturissakin, sillä eihän roadin kampi muuten menisi edes paikalleen.

Edit: Mutta tarkasti tosiaan katselit kiinnitystä. Olisin itse vetänyt tuon maasturiin kiinni, jos kampi ei olisi osunut haarukkaan.
10.03.2019, 16.02
r.a.i

^Trollausta:

Boori = Boori on alkuaine, joka on kolmiarvoinen amorfinen puolimetalli, jota luonnossa esiintyy vain yhdisteinä, boraatteina. Sen kemiallinen merkki on B ja atomimassa IUPACin standardin mukaisesti [10,806; 10,821]

Spoori(t) = akselin päässä oleva ura(t)
10.03.2019, 16.04
paaton

Pöh, savolaisille se on vaan poori. Tuo boori kuulosti vaan hienommalta.

hähäää, hävisit :)

https://www.ikh.fi/fi/pyoran-pultti-...1x1-5-pv339006

https://vaihteistokauppa.fi/product/...in-booriakseli
10.03.2019, 16.20
OJ

Kyllä spoori on spoori eikä se sijaitse polkupyörän kammessa. Eikä toi kampikombo tule valitettavasti kestämään aikuisen ihmisen käytössä.

Tai otetaan vähän takaisin. Voitko ottaa kuvan siitä akselin päästä, niin että näkyy mihin kohtaan kampea se akseli tulee?
10.03.2019, 16.22
paaton

Mutta jos välillä voimamittareihinkin. Minulla itselläni on vähän mennyt luotto yhdeltäpuolelta mittaaviin laitteisiin. Kaverin kanssa vähän vertailtiin datoja pidemmältä aikaa tacx neo:n verrattuna.
Jos jaloissa on epätasapainoa, niin tehojen kehittyessä tasapainokin vaihtelee. Samoin vaihtelua tulee väsymyksen mukaan, eli pitkän treenin aikana se oikea teho voi vaihdella paljonkin.

Tuo taas saattaisi vaikuttaa pyörän todelliseen kulkuunkin, jos valitset käytettävän kadenssin väärin näyttävän mittarin mukaan. Tietystkkin treeneihin virheellinen näyttämä on huonompi juttu.
10.03.2019, 16.24
paaton

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti OJ

Kyllä spoori on spoori eikä se sijaitse polkupyörän kammessa. Eikä toi kampikombo tule valitettavasti kestämään aikuisen ihmisen käytössä.

Tai otetaan vähän takaisin. Voitko ottaa kuvan siitä akselin päästä, niin että näkyy mihin kohtaan kampea se akseli tulee?

Tasan se tulee. Tosiaan boori-boorilla ja lieriö-lieriöön. Maasturissa sitä ei voi painaa pohjaan asti, koska muuten kampi ottaa kiinni haarukkaan.
10.03.2019, 16.26
Coasting

Se että joku nettisivu kirjoittaa väärin ei tee asiasta oikeata.
Kuten ei esimerkiksi myöskään että Garminin mielestä teho on suomeksi voima (pääotsikko virta)

Onkohan spoorikaan oikea sana?
10.03.2019, 16.27
OJ

Noi yhden puolen mittauksen ongelmat ovat kaiketi olleet ihan hyvin tiedossa. Vaikka uusia mittareita on tullut pihalle vaikka kuinka monta, niin SRM ja PT ovat edelleen benchmarkkeja. Muut spiderista mittaavat voivat myös olla ihan hyviä.
10.03.2019, 16.43
mantis

Kyllä paaton olit oikeassa. Siinä on muutama kymmenys eroa. Tuo sileä osa on 24,0mm ja urallinen kohta 23,7mm halkaisijaltaan. Eli ei varmaan tosiaan kestä käytössä ellei siihen väliin sais jotain ohutta shimmilevyä.

Omalla kohdalla yksipuolisen mittauksen kanssa en usko olevan kauheasti ongelmaa, koska balanssi on ollut yleensä joko 50/50 tai 51/49. Lisäksi cyclolla ei tulla tekemään kuitenkaan ihan valtavasti tehotreeniä vaan enempi pk-painotteista missä sen funktio on vahtia kuormitusta ja vauhtia. Sikäli pieni virhe mikä yksipuoleisuudesta mahdollisesti seuraa ei haittaa. Maantie ja tempovehkeillä tehdään sitten varsinaiset tehoreenit.
11.03.2019, 09.16
VPR
Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Coasting

Onkohan spoorikaan oikea sana?

Se on väännös ruotsin sanasta spår. Wiktionaryn mukaan se tarkoittaa
1. jälki, merkki
2. raide
3. ura, hahlo
11.03.2019, 10.00
robink

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti mantis

Tuossa nyt noita kuvia ultegran kammesta slx mtb akselissa.

Ekassa kuvassa näkyy välys ja miten urat pilkoittavat tuolta alta.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ec486535b3.jpg

Seuraavassa näkyy Q-factor. Eli tuo poljin on suht normaalilla etäisyydellä chainstaystä.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...79145f2361.jpg

Tuossa näkyy paljas akselin pääty.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e89fea3b18.jpg

Ja viimeisessä kuvassa näkyy ultegran kammen sisäinen uritus. Huomaa miten ensimmäisen 7mm matkalla ei ole uria. Tämä tekee sen että urat koskettavat aika lyhyeltä matkalta ja tuon takia epäilen yhdistelmän kestoa.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c6adf1ec6b.jpg

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Riippumatta siitä miten Hollowtech- maantiekampi sopii maastokammen akselin ympärille; Eikö tässä pitäisi olla jo selvää että kammen asentaminen noin ei tule kestämään? Heti nähtävissä oleva ongelma tuossa asennuksessa on puuttuva laakereiden preload.. Noin isolla välillä voi tapahtua myös niin että ketju menee minne sattuu, kun koko akseli pääsee liikahtamaan ajopuolelle päin. Jollain prikallahan tuostakin pääsisi eroon, eli kaiketi jollain tasolla tuollaisellakin ratkaisulla voisi ajaa. Muuten ainut "oikea" (ei tule löytymään Shimanon ohjeista) tapa asentaa maantiekampi maastokampeen lienee tämä: https://youtu.be/2Xd24uac4hM?t=4m34s
11.03.2019, 10.21
paaton

Se voisi kestää just noin miten mantis sanoi, eli mellaa väliin ja varmistus, että mella kiristyy takuulla tiukalle. Tuossa youtube linkissähän porataan vaan maastokampea syvemmälle akseliin.
Maantiekampi menee kyllä sinne pohjaan, kun vain työntää. Siinä ei vaan piisaa sitten offsetti haarukan kohdalta.
22.03.2019, 21.17
gts/R

Favero Assioma Duo + Polar V800. Nyt on jo muutamia kertoja käynyt niin, että esim. noin tunnin tehotreenin aikana ajaessa tasaisella kadenssilla ja noin 210-220W teholla teholukema mittarissa putoaa yhtäkkiä muutaman sekunnin ajaksi 160-170W -tasolle ja palautuu siitä sitten itsestään takaisin lähtötasolle. Viime aikoina näin on käynyt pari kertaa tehotreenien aikana. Uusimmat softat molemmissa laitteissa. Vika vai ominaisuus?
22.03.2019, 22.29
Rasimi

Ei ole omien Assiomien kanssa tuollaista ilmennyt, eri laitteisiin yhditettynä (mm. Polar Vantage V, Wahoo Elmnt Bolt, Hammerhead Karoo, kännykkä). Muutoinkin olleet todella toimintavarmat ja ongelmattomat.
23.03.2019, 09.41
kervelo

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti gts/R

Favero Assioma Duo + Polar V800. Nyt on jo muutamia kertoja käynyt niin, että esim. noin tunnin tehotreenin aikana ajaessa tasaisella kadenssilla ja noin 210-220W teholla teholukema mittarissa putoaa yhtäkkiä...

Kannattaa lueskella weightweeniesin ja trainerroadin foorumeita. Muistaakseni noilla foorumeilla on ollut juttua assioma duon pätkimisestä. Assioma ei ole noille ongelmille immuuni sen enempää kuin vector3:kaan.
23.03.2019, 18.33
gts/R

Eli kyseessä ominaisuus. Eihän tuo nyt oikeasti mitään haittaa jos laitteen näyttämä teho tunnin aikana näyttää 5sek väärin. Ei ole kyllä muuta kuin positiivista sanottavaa näistä polkimista. Erittäin helppo asennus ja käyttö on vaivatonta.
26.03.2019, 19.11
TetedeCourse

https://www.youtube.com/watch?v=y38dwJ4h-TY
28.03.2019, 13.16
PatilZ

Lisää vasen poljin skeneen: InPeak Powercrank, Shane asentaa ja testaa.

https://www.youtube.com/watch?v=LGrFELAi3Qk
31.03.2019, 08.46
mikkol82

Stages G2 kampi pätkii yhteyttä mittariin. Tai tarkemmin, yhteys pätkii Polarin V650:ssä, muissa laitteissa yhteys toimii paremmin. Kadenssimittaus putoaa nollaan muutaman sekunnin välein, samoin tehomittaus piikkaa selvästi enemmän kuin muilla laitteilla. Tein vanhemman version korjaustoimet; tarkistin pariston kontaktit, varmistin paristokotelon kannen ymym. Firmikset on ajan tasalla. Toisessa pyörässä oleva Stagesin G2 kampi toimii moitteetta kaikkiin päätelaitteisiin.

Onko kenelläkään ollut vastaavaa ongelmaa ja onko siihen löytynyt lääkettä?
31.03.2019, 23.01
PatilZ

iQ2 on yrittänyt ratkaista mittaustarkkuuteen liittyvää ongelmaa nyt kaksi viikkoa tuloksetta. Ei hyvältä näytä.

Sent from my iPhone using Tapatalk
01.04.2019, 02.21
plr

IQ2:lla ei oikeastaan ole varaa tulla myyntiin epätarkalla mittarilla. Kun tarkasti mittaavia kilpailijoita on toistakymmentä ja ensimmäiset sämppelit testataan laajasti muutaman päivän sisällä julkaisusta vertaamalla niitä muihin mittareihin, epätarkka mittari olisi katastrofi myynnille. Facebook-päivityksen perusteella ei näytä olevan aavistusta miten mittaustarkkuus saadaan kohdalleen.
09.04.2019, 22.02
fiber

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti PatilZ

On melkoisen kilpailukykyinen Assioma Duon hinta verkkokaupassa.

Sieltä - samalla kun ostin 8 teraa tilaa videoille.
12.04.2019, 16.53
jouniu

Mulla on pyöräillessä käytössä polarin M460, powertap P1 näyttäs olevan ainakin yhteensopiva poljin, hintakin on tullut alas jonkinverran parin vuoden takaisesta. (~700e). Onko tuo P1 edelleen validi laite vai oisko jotain parempaa tullu tilalle?

Näytä 40 viestiä yhdellä sivulla