Printable View
Toinen ongelma on erilaiset testit. Eritoten ne joista löytyy numeerista dataa mitkä ei ole vertailukelpoisia keskenään. Tokihan tuollaiset sivustot tuo teknisorientoituneelle kiimaan helpotusta siinä mielessä ettei itse tarvitse mitään kokeilla. Että miten se omassa kropassa, fillarissa, ympäristössä jne oikein meneekään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Oho, perun kyllä puheeni youtuben tarpeettomuudesta. Se idea tämän videon takana selviää alla olevasta kuvasta. Tarkoitus ei siis ole holvata sitä moskaa keräävää voiteluainetta rullien päälle, vaan saada se rullan sisään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Tuossa kuvassa kapillaari nykäisee vahan pöydän päältä lenkkien sisälle ja ketju pysyy moskattomana pinnalta.
https://pic.useful.fi/4Tliw2B-V.png
Pitihän tuo testi kotona toistaa ketjuruoskan puhtaalla ketjulla. :)
Itse olen ollut ketjujen voitelun suhteen malttamaton ja mennyt siitä missä aita on matalin eli kampea pyörittää samalla kun voitelen. Voisi toki seuraavaksi kokeilla tuota videolla näkyvää metodia seuraavalla kerralla kun tulee voimansiirto puhdistettua. Muuten tulisi tehtyä jotain hyödytöntä tai olisi muuten jouten.
Samaan lopputulokseen pääsee, kun vahan levityksen jälkeen käy ketjun nopeasti läpi nitkuttelemalla sormin sivuttaissuunnassa. Näin olen itse tehnyt. Fiilispohjalla ainakin Sramin tuntunut vaihtavan kevyemmin ja nopeammin, kun voitelun jälkeen käy takapakan läpi ja rattaatkin saa osan Squirtista tai muusta pullovahasta. Lopuksi ketjuun kevyt pyyhintä ettei jää liikaa rullien päälle turhaa vahaa, joka kerääntyy varsinkin rissoihin.
Mikä tuossa videossa nyt oli se paras tapa. Hätäisesti sen katsoin mutta en öljyä nähnyt kuin tuossa pöydällä.
Mikäli ymmärsin oikein niin ketju mahdollisimman paljon ristiin jotta ketju hieman levittäytyy ennen kun menee takarattaan hammastukseen. Niin siitä sitten pieni tippa ketjuöljyä sisuskaluihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Tiputettiinko se vapaaseen ketjuun vai tuettuna siinä rattaan päällä? Ja oliko väliä kummalle puolelle ketjua sen tiputti.
Luulen että ei tarvitse ketjun olla edes ristissä, taitaa riittää kun vapaaseen ketjuun laittaa yläpuolelta ja sivusuunnassa linkkejä hieman taivuttelee että menee sisälle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Vapaaseen ketjuun yläpuolelle juuri ennen takapakkaa. Idea on kai että ketju taipuu ensin sivuttain (jos iso-iso ratasyhdistelmä) pakalle mennessä sitten vielä moneen eri suuntaan kun menee takavaihtajan läpi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Ohiampujan kannattais katsoa se video niin jokaisen foorumilaisen ei tartis selittää sitä.
Olen nyt kahteen kertaan sen katsonut. Kauheasti äijä selittää, mutta sitä varsinaista mallisuoritusta siinä ei näytetä.
Noin 5:20 jälkeen kaveri kertoo parhaan kohdan tiputtaa ketjuöljyä jonka he ovat testissä löytäneet. Eli juuri ennen takaratasta jossa ketju on vielä riittävästi vinossa jotta ketju ikään kuin aukeaa riittävästi. Tuossa kohtaa ei muuta vaihtoehtoa olekaan kuin tiputtaa öljyä yläpuolelta. Se pöydällä oleva öljy on vain demostraatio mitenkä öljy kulkeutuu ketjun tärkeimpiin osiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Liika lyhyt video eikä selitetty tarpeeksi.
Tämä on näitten juutuubien perusvika.
Siinä on turhaa lässytystä liikaa. Pitäisi olla lyhyt ja ytimekäs.
(Youtuben) Algoritmi vaatii pidempää videota jotta kanava näkyy paremmin. Sisällöstä viis.
Tuollainen asiantuntija saisi varmaan koko työpäivän mittaisen esitelmän aikaan asiasta jos työnantaja järjestäisi koulutuspäivän.
Samaa mieltä. Selittää että ketjun sisäpuolelle ei saa laittaa kun se menee läpi ja maahan. Ei minulla sitä maahan asti pääse, kuinka huolimattomasti sitä pitää sohlata että lattiatkin saa öljyttyä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti xubu
Meinaan jatkaa omalla tyylillä. Eli tippa per rulla ketjun sisäkehälle ja sen jälkeen ketjun sivusuuntaista nitkuttelua. Sen jälkeen rätillä ulkopinta puhtaaksi ja pyörä varastoon odottamaan seuraavaa lenkkiä.
Varmaan siksi ne tuota tapaa suosittaa koska Silcan Super Secret pullovaha on kuin vettä ja menee helposti ketjun läpi lattialle.
Okei, minä olen käsittänyt että kaikki vahat on ns puolijuoksevia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tmh
Silcan dripwax on kyllä aika juoksevaa.
Käsitykseni mukaan silcan drip on samaa ainetta kun kiinteä vaha ja siihen on vain sekoitettu n. 20 % alkoholia, joka toimii "kuljettimena" / pitää vahan juoksevana ennen haihtumista), ja joka sitten haihtuu n. 12 + tunnin kuluessa sen jälkeen kun vaha on lisätty ketjuun. Juoksevuuden hyvä puoli on se että vaha menee sinne minne sen pitää ja huono puoli että se sotkee helposti lattian
Joo Super Secret on todella juoksevaa, siirryn takaisin Squirt Lubeen kun salainen pullo on tyhjä.
Kylmävahaukseen erikoisvinkkiä Silca-hemmolta. Niille, ketkä eivät jaksa: laita kome kerrosta (=kolme kertaa) tippavahaa.
https://youtu.be/LBcowq02pXw
Vettä, niinku Squirtissakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Onko noin? Hyvä, jos on, kun oon miettinyt, millä laittaa juoksevammaksi, kun on päässyt jämähtämään melkein kiinteäksi pullossa, joka on ollut käyttämättä. On koitettu ravistaa tuloksetta, mutta ehkä koitan tipauttaa vähän vettä pulloon ja ravistella sitten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
30% vettä sanoo toi Silcan hemmo videossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kanuuna
Juu, ZFC:ssä näin. Pointti oli kuljetin haihtuu ja jäljelle jää vaha. Silca todennäköisesti tietää tuotteensa kyllä paremmin, tai sitten siinä on vähän alkoholia ja paljon vettä
Best of all perhaps is that this formula would prove to be very environmentally friendly, utilizing 4 different types of wax, nano platelets of WS2 (Tungsten Disulfide), and mild alcohol to act as a carrier. This same alcohol is used in the SILCA Gear Wipes, making them a perfect product to clean and remove Secret Chain Lube.
Lisäys: Josh Poertner sanoi että 20-25 % vettä ja alkoholia (ja tämän verran vahaa on vähemmän ketjun sisällä noiden haihduttua vs. kuumavaha)
Sinolilla ohentelin Morgan Blue -kuivavahaa, kun se oli liian jähmeää kadotakseen rullan alle ketjua taivuttaessa. Ajattelin, että vaha kuivuu näin nopeammin ja alkoholi on joka tapauksessa vesiliukoista. Ei kai taivuttelutekniikka niin millin päälle ole, ja asia on lopulta todella yksinkertainen - ihan itse tuon hoksasin - ei siinä mitään YT-videota tarvittu.
Onko kukaan huomannut Rexin Domestiquessa vaihtelua aineen laadussa? En tiedä onko tästä mitään keskustelua tässä ketjussa aiemmin, en alkanut etsimään.
Olen vain huomannut, että aine on eri pulloissa käyttäytynyt vähän eri tavoin. 3. pullo nyt menossa, ja voitelun suhteen ei mitään valittamista, äänetön voimansiirto ja kesto on ihan riittävä.
Mutta se mikä on kiinnittänyt huomion, niin esimerkiksi nyt käytössä olevasta pullosta tuntuu aine olevan jotenkin juoksevampaa, niin että vaikka voitelisi ketjut illalla, pyyhkisi hyvin ylimääräiset pois pinnasta ja antaisi tavaran "kuivua" yön yli, niin silti on voitelun jälkeen ekan lenkin jälkeen takavanne ja pinnat aivan kauhean näköiset, sellaista pientä roiskepilkkua täynnä ja tuolla metsäpoluilla pöllyävä tomuhan siihen tarraa kiinni, joten vanne on aivan ruskea. En keksi tähän muuta syytä, kuin että vaha on jotenkin niin lirua, että se sieltä ketjusta pirskoo roiskeita rissojen ja takapakan ympäri mennessään.
No, tätä edellinen pullo taas oli jotenkin paljon jankimman oloista kamaa, kun ketjun voideltuani ketjun ja rattaan väliin siinä kohtaa, kun ketju irtoaa rattaasta, jäi todella pitkiä "seittejä", ikään kuin vaha olisi todella venyvää ja tahmaista ainetta. Ei auttanut vaikka miten pyyhki ylimääräiset pois, niin silti teki tuota aikansa, ennen kuin kului tarpeeksi, sekin sotki vähän joitain paikkoja, mutta vähemmän siitä oli haittaa kuin tuosta roiskimisesta.
Ensimmäinen pullo oli sitten ihan virheetöntä, ei tullut tuota "seittiä" eikä roiskinut. Meni suoraan rullien sisään, kevyt pyyhintä ja kovaa ajoa, ei tullut sotkua eikä mitään. Sen ekan pullon takia totesin, että tässäkö se on se go-to ketjuvaha, eikä muita tartte enää miettiä, mutta nämä kaksi pulloa sen jälkeen on nyt vähän herättänyt ihmetystä, että miten sama aine voi käyttäytyä noin eri tavoin.
Onko täällä porukalla tietoa tai näkemystä, että teenkö jotain väärin vai onko tuollainen vaihtelu aineen käytöksessä normaalia? Olen tietenkin aina ravistanut pulloa kunnolla ennen käyttöä, joten pitäisi olla ainesosat kunnolla sekoittuneet. Omat ketjujen voitelurutiinit on pysyneet täsmälleen samana kaikkien noiden 3 pullon aikana, joten ei se voi olla siitä kiinni, miten sen teen.
Ja kuten sanoin, itse päätehtävä, eli ketjun voitelu, kyllä siis silti ihan toimii, pysyy ketjut ja rattaat hiljaisena riittävän kauan, eli siltä osin olen edelleen Domestiqueen tyytyväinen, mutta esimerkiksi tämä viimeisin pullo, niin tuollaista ei jaksaisi kyllä aina, että pitää pestä koko takakiekko vähän väliä, kun vaharoiskeet kerää siihen niin paljon töhnää.
^ Ei kerennyt laadunvaihtelua huomaamaan, kun ekasta pullosta tein 2 voitelua ohjeiden mukaisesti aivan puhtaaseen ketjuun ja tulin siihen tulokseen, että tuollaista kuravelliä ei voi käyttää enää squirtin jälkeen ja jatkan tyytyväisenä squirttaajana niin kauan kuin sitä saa kaupasta.
Sen olen ainakin Rexin tuotteissa huomannut että Domestiqueta ja Black Diamondia saa ihan huolella ravistaa ihan reippaasti. Eroavaisuutta juoksevuudessa en ole nähnyt, Black Diamondia olen nyt käyttänyt.
Black diamond ei tee tuota tahmaista seittiä.
Domestiquen ja Black Diamondin reseptiä on viilailtu ajan myötä. Taitaapa kaupallinen versio Domestiquesta täyttää tänä kesänä jo 10 vuotta. Käytännössä Domestique on 99% samaa mitä oli ensimmäiset versiotkin, mutta tuollaisia pieniä eroja löytyy.
Ketjuöljyihin on tulossa kohta julkistettavia täysin uusia versioita. Eli kaikista Rexin ketjuöljyistä tulee jatkossa PFAS -vapaita ja luonnollisesti voitelukyvystä ei tingitä, vaan GenII -versiot tulevat olemaan vielä parempia.
Mun BD tekee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Oletko kokeillut tällä Silcan videolla näkyvää voitelumetodia?. Itse olen tuota kokeillut nyt muutaman kerran ja vaikuttaisi ihan hyvältä tavalta. Joka tapauksessa helposti tulee liikaa voiteluainetta "lotrattua". Tämä video täällä jo jossain onkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
https://www.youtube.com/watch?v=Vot15ro-fcE
Juu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen
Juu minä laitoin :)Lainaus:
...Tämä video täällä jo jossain onkin.
Pa*ka on pa*kaa Pariisissakin :) Squirt 4-life!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Juuri tuo laadunvaihtelu minua alkoi kiinnostaa, että onko sitä muillakin ollut. Kolme pulloa Domestiqueta ja kaikki on käyttäytyneet eri tavalla, viimeisin kaikista huonoin, kun sotkee takavanteen kauhean näköiseksi niillä roiskeillaan. En tiedä, pitääkö kokeilla tyyriimpää Black Diamondia vai hommata Squirtia, mutta ainakaan tällaista, mitä tuo tämän hetkinen pullo Domestiqueta on, en viitsisi kyllä käyttöä jatkaa, kun alkaa vähän ärsyttää nuo sotkuiset takavanteet ja niiden peseminen.
Harmittaa, kun ensimmäinen pullo oli aivan loistavaa kamaa, ei tullut mitään sotkua, ketju pysyi puhtaana ja voiteli pitkään, edes se toisen pullon tekemä hienoinen seittikään ei nyt kauheasti haitannut, kun ei juuri sotkenut kun sai enimmät pyyhittyä pois. Mutta nyt kun on kahden eri pyörän ketjuja voidellut pari, kolme kertaa tällä kolmannella pullolla ja molemmissa on aina jo yhden maasto tai soratielenkin jälkeen takavanteet aivan ruskeana ja täynnä sellaista pientä roiskepilkkua, niin alkaa vähän luotto loppua tuohon aineeseen.
Itsellä ei sen kummemmin tarvetta Rexin kamoja haukkua. Domestiqueta ja BD:ia kokeilleena kuitenkin aina palannut Squirt-leiriin. Itse asiassa pääsin Squirtinkin kanssa täysin sinuiksi vasta useamman vuoden käytön jälkeen. Roiskumista en Rexin osalta sen kummemmin muista, mutta BD haihtui kesäisellä pölykelillä gravelin ketjuista niin totaalisesti, että palasin Squirttiin.
Mä en päässyt sinuiksi Domestiquen kanssa: sotki mustalla kaiken ja roiski ajaessa. Voi olla, että pullon ravistus ei ollut kyllin tarmokasta, mutta minkäs teet pienen ja läpinäkymättömän pullon kanssa.
Squirt ei roisku kunhan saa kuivua rauhassa. Squirtiin en herkästi palaa, sillä pahimmin pölyävillä soratielenkeillä se ei oman kokemukseni mukaan ole kovin toimiva. Jos pölyä ei ole erityisesti ilmassa, niin sitten kävisi kyllä.
Mutta Rexin kuumavaha on varmasti tullut mulle jäädäkseen.
Useemman vuoden ajanut nyt vahaketjuilla ja mieletäni Rexin Domestique on hyvää ainoastaan tilanteissa joissa voitelua tarvii jatkaa olosuhteissa missä kuumavahaus ei oo käytettävissä. Esim useamman päivän retkillä joissa sattuukin oleen kuraa ja märkää.
Argumenttina tässä squirtia vastaan se että squirt tarvis kuivat olosuhteet että ehtii kuivua yön yli, mutta toisaalta jos on kuivaa niin vahaketjun kans ei yleensä tarvis mitään, siis squirtiakaan… hätätilanteessa taas Domestique toimii koska vaan kelissä kun kelissä ja kotiin päästyä voi sit vaan vahata ketjut taas kuumavahalla eikä sitä rexiä tarvi vainoharhaisesti putsailla pois vahaa saastuttamasta.