Tuossakin tilanteessa jää mittaamatta renkaan tehohäviöt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
Printable View
Tuossakin tilanteessa jää mittaamatta renkaan tehohäviöt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
En oikein usko, että missään halvemman pään trainereissa on tehonmittausta järjestetty vaan ne perustuvat johonkin laskentakaavaan (epäsuora mittaus), joka on verrannollinen nopeuteen. Miksi näin epäilen: Mittauksen rakentaminen maksaa yhtä paljon kuin koko traineri! Kun mittaus on näin järjestely laskentakaava on kutakuinkin verrannollinen nopeuden kuutioon, joten pienikin nopeuden lisäys yläpäässä muuttaa tehoa merkittävästi (vert. kolmannen asteen käyrä). Kalibrointi siten, että näyttö kaikilla nopeusalueilla sama, ei siten taida onnistua, mutta vertaamalla esim PT kanssa voisi laatia korjauskäyrän. Jokatapauksessa treinerin tehonäyttö ja PT/SRM:n mittaus ovat ihan eri asioita ("mitataan" eri tehoja).
Kun tehon näytö perustuu laskentaan on virhelähteitä aika monta:
1. Nopeuteen vaikuttavat esim renkaan halkaisija (3:een potenssiin)
2. Trainerin laskentakaavan oikeellisuus
3. Lämpötilan vaikutus traineriin
4. Lämpötilan, kulumisen ja paineen vaikutus kitkoihin
Näille tekijöille varsinainen tehomittaus on aika immuuni, koska voima ja nopeus mitataan samanaikaisesti erikseen ja ovat riippumattomia toisistaan mittauksen kannalta. Toinen juttu on sitten miten tehonmittauksessa keskiarvoistetaan ja suodatetaan saatua mittausdataa.
Jari
Eipä sitä taida mikään muukaan tämän hetkinen tehomittari mitata.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti anttipietila
Kaikki käytetty (kulutettu) teho kyllä mitataan sekä PT:lä, SRM:llä jne, sillä ne sijaitsevat teholinjassa ennen renkaan ja pinnan kosketusta. PT ja SRM ero on se että teho toisessa mitataan takanavasta ja toinen keskiöstä, joten tehoeroksi tulee välityksen hyötysuhde-ero.
Jari
Jos käytetään edelleen verrokkina tuota Bushidoa, momentti todellakin mitataan. Ko. laitteella voi polkea 100 W teholla yhtälailla nopeuksilla 20,0 km/h tai 40,0 km/h. Säädettävällä korjauskertoimella renkaan tehohäviö lisätään rullaa pyörittävään tehoon. Tämä teholukema on se jonka laite ilmoittaa ja jonka mukaan vastus säädetään. Toki, jos korjauskertoimen säätää pieleen tai muuttaa joka kerralle olosuhteita, lopputulos menee aivan varmasti metsään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis
Mistä löysit tiedon, että Bushido mittaa tuon momentin. Koska Bushidon jarru vaikuttaisi olevan (sähkö)magneettinen (periaatteessa siis generaattori?) tuon antaman sähkötehon voi kyllä mitata ja on parempi kuin nopeuden laskentaan perustuva.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Joka tapauksessa siitä voi laskea tehon ja jarrun rakenteesta riippuuu sen antaman tuloksen luotettavuus. Taxcin sivuilla annetaan tiedoksi: When you are cycling there is always a variation in power that is applied to the pedals.... This difference in power will ultimately lead to a variation in speed which is measured in the Bushido's braking unit.. Tämä voi kyllä olla myyntimiesten tekstiä. Onko tuosta Bushidon rakenteesta missään parempaa tietoa?
Jari
Bushido on generaattori (laite saa kaiken käyttövoimansa takarenkaalta), mutta haihdutetaanko kaikki ylimääräinen teho sähkövastuksesta ilmaan, sitä en osaa sanoa.
Tacx:n omalta foorumilta löytyy tarkempaakin tietoa noiden laitteiden rakenteesta ja sieltä sen tiedon itsekkin jostakin bongasin. Paikkaa en sen tarkemmin enää muista joten linkkiä en pysty laittamaan.
Itselläni Bushido antoi samalla sykkeellä, laktaatilla ja tuntumalla selkeästi Powertappia korkeammat wattilukemat. Molemmat olivat toistettavia, enkä pääsyt vertaamaan mihin SRM osuu näihin nähden. Bushidon toistettavuuden ongelma vaan oli se, että se alkoi ylikuumeta, jos veti vähän isomman määrän vetoja lyhyellä palautuksella..
Ainakin itse poljen ulkona vastaavalla laktaatilla ja sykkeellä selvästi korkeammilla wateilla kuin sisällä trainerilla, eli erilaiset harjoitukset täytyy "kalibroida" erikseen sisä- ja ulkokäyttöön, mutta äkkiähän tuohon tottuu.
Paras mittari on silti fiilis: suoristuskyky vaihtelee, syke riippuu mm lämpötilasta ja vireystasosta, mutta itselläni sama laktaattitaso tuntuu aina jokseenkin samalta, ja tehomittari vihjaa, ollaanko peruspäivän ylä- vai alapuolella, minkä toki fiiliskin usein kertoo.
Kävin Rotorilla ja heillä oli muutama asia välitettävänä käyttäjille:
1. Rotor Power Cranks:
-heidän omat tehomittauskammet tulevat myyntiin kesänmittaan. Testikappaleet maahantuojille keväällä.
-niissä on itseasissa 2 tehomittaria, kummallekin jalalle oma. Ensimmäinen todellinen mittari jolla näkee jälkojen eron.
-hinta n. 1500€, sis kammet. Ei rattaita tai keskiötä.
-Garminilta on pyydetty uutta softaa koska kammista saa ulos em. syystä paino/nosto-suhteen.
-ei omaa näyttöä, kaikki Ant+ käy. Yhteistyö Garminin kanssa kehityksesä.
-tulossa myöhemmin labraversio säädettävällä kammen mitalla.
Koska kampi käyttää 10x pitempiä venymäliuskoja kuin muut systeemit, mittaustulos on erittäin lineaarinen ja tarkka. Mittarista saa silloin tarkan.
2. Power 2 Max+ SRM käyttäjille:
Koska Rotor kampien spyder ei ole suunniteltu vaihdettavaksi (prässätään paikalleen), ja Power2max vaihtaa sen kuitenkin, on Power2max siten kampien valmistaja. Eli he hoitavat takuut,eivät Rotor kauppiaat tai tehdas. Sama pätee muihin vastaaviin viritelmiin, SRM mittareihin. Niissäkin tehdas hoitaa takuun muissakin kammissa, esim D-A kammissa.
Ohjeena kuitenkin Rotor kammilla varustettuihin mittareihin että lukkerengas tulee vaihtaa aina kun spyder avataan ja kiristysmomentti on 52Nm, ja kohdat tulee puhdistaa erittäin hyvin että spyder tulee suoraan ja kovaa Loctitea tulee käyttää. En ole nähnyt Power2max spydertyökalua se kuulemma ei ota niin syvällä kuin Rotorin oma, jota ei myydä ilman koulutusta, ja silloinkin vain maahantuojille,ei edes kauppiaille, eli lukkorengas on kovilla. Mutta muutoin spyderin kiinnityksen suoruus,äänettömyys, tai spyderin kiinnityksen hammastuksen kuluminen saattaa tulla kyseeseen. Noissahan spyder pitää avata rattaiden vaihdon yhteydessä usein joten on hiukan erikoista että tehomittari on suunniteltu noin, vastoin kampivalmistajan ohjeita.
Mitenkähän kauan kestää czeckeiltä vanhan PowerTap SL:n päivitys Ant+ versioon?
Häh? Päivityksen voi tehdä itsekin tökkäämällä Ant+ päivitysmokkulan paristokotelon tilalle. Itsekin pitäisi tässä jossain vaiheessa päivittää yksi napa, sitten saisi ensi käden tietoa.
No joo, viikon verran ehti kiekko olla pajalla, nyt vastasivat mailiin että laskua vaille valmis on. Tuohon tuli Ant+ päivityksen nimellä myytävä sisuksien uusinta. Navassa kun lähetin meni radiohiljaisuudelle, pelkkä Ant+ softamokkulapäivitys ei välttämättä olisi riittänyt.
Brim Bros aloittanut ennakkotilaukset: http://brimbrothers.com/preorder/.
Taisin olla nro 262 - katsotaan mikä tulee hinnaksi ? Olenkohan sitten enää kiinnostunut ..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
SRAM RED Quarq Power Meter
Featurena mm. vasen/oikea-tasapainon tunnistaminen.
Oikea/vasen on kyllä kaikissa oikeissa tehomittareissa mutta se perustuu vain kummankin puolen painamisvaiheeseen, nostoa ei huomioida mitenkään, tai no, päin vastoin, nosto vaikutta toisen puolen painovaiheen lukemaan.
Eli jos toisella puolella on voimakkaampi nostovaihe, ja vasta puolella taas painaminen, esim jalan mittaeron takia, näkyy oikea/vasen balanssissa suurempi ero vaikka totuus tehotuotannossa olisi täysin eri. Tässä tapauksessahan teho saattaa olla täysin sama, mutta tuotto vain eriosassa kierrosta kampikierroksen aikana.
Ei nyt ihan maata mullistavin asia mutta sanotaan että kiinnostaisi nähdä oikeasti miten on.
Nyt kyllä epäilen oman artikulaation selkeyttä, tavallista enempi...
Pitäisi hommata uusi sykemittari ja olen lähiaikoina todennäköisesti ostamassa myös jonkun tehonmittaussysteemin. Löytyyköhän mitään rannemallista sykemittaria, johon saa Power Tapin tms. liitettyä, vai pitääkö hommata Garmin Edge?
^ no, vaikka tämä.
Kun voitan lotossa, niin asennan pyörään napa-, keskiö- ja poljintehomittarit. Sitten vertailen niiden ilmoittamia tehoja.
Kiitoksia, löytyyköhän mitään halvempaa ratkaisua?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti järppä
No, hieman edullisempi on Forerunner 310XT ja sen hinta tulee todennäköisesti edelleen tippumaan kunhan 910XT mallin myynti kunnolla alkaa. Toisaalta suurin kustannushan tulee siitä voiman mittaussysteemistä, eikä rannelaitteesta.
Näinhän se on, mutta toisaalta sykemittarit tuntuu (ainakin itselläni) hajoavan kohtuullisen helposti. Siksi kelpaisi halvempikin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti magnuken
Garmin Vectorin kauppoihin tulo siirtyy ainakin kesään 2012
http://www.dcrainmaker.com/2012/02/g...yed-until.html
Ja vahvistus siirtymiselle Garminin omalta sivulta:
http://sites.garmin.com/vector/#info
'Available Summer 2012'Available Summer 2012'
DCRainmakerin mukaan myös Polar/Look-mittarit on kutsuttu takaisin; myyntiinhän noita ei ole edes vielä saatu, koskee maailmalla olevia testi/esittelykappaleita.
Kertokaahan tietävämmät mitä muuta eroa on Powertap G3 ja Pro 2012 välillä kuin reilu 100g painoero?
Jari
Sen lisäksi ilmeisesti ainoa ero toi G3:n uusi muotoilu. Molemmissa kuitenkin se huoltoonlähettämistä varten irrotettava lähetinosa. Wigglellä just nyt -10% EXTRA10-koodilla noistakin.
Ei taida tuossa PROssa olla irrotettavaa osaa? Tuon saa Signatureltakin.
Jari
No enpä ole kyllä varma, näin vaan lueskelin jostain aikanaan. Cycleopsin sivuilla kyllä näyttää manuaaleissa tosiaan tuo Proon patterikehikko samalta kuin vanhemmissakin, kun G3:ssa on uudenlainen mötikkä. Onkohan se nyt sitten myös se lähetin.
Saa varmasti Suomestakin kaikenlaista. Mä ostin viime vuonna ja kun hajosi niin olin kesällä kuukauden ilman mittaria. Sitten puolen vuoden päästä kun sain takaisin niin ei oltu edes korjattu xD
G3 ja Pro on ihan eri navat. G3 elektroniikan pitäisi pystyä vaihtaan täälläkin, Pro menee samalla lailla kuin ennenkin, lähetetään korjaukseen Tsekkoslovakiaan. Ja se kestää rahtien takia n. kuukauden. G3 on uudemman suunnittelun takia huollettavampi,pienempi, kevyempi. Voi olla että nuo ovat loppuviikossa hyllyssä. Ainakin rahtivirma jo varoitteli niiden tulosta. Uudet Joule mittarit ovat myöhässä, siksi jatkoivat Joule 2.0 valmistusta yhä.
Huollon pituus on kypsää mutta fakta on että rahti eurooppan on yleensä viikko ja suunta. Sitten jos huollossa sattuu olemaan ihan ihmisiä töissä, saattaa olla vajausta porukasta, jonoa ja tekevät virheen, onhan se kypsää. Ei noita voi sähköpostillakaan lähettää. Tosin meillä on demomittareita jos asiakas haluaa noutaa meiltä sen siksi aikaa lainaksi. Ja tämä on mun oma,ihan vapaa-ehtoinen käytäntö, ei mikään tehtaan ohjeistus, koska ymmärrän että mahdollinen huolto kestää aina jotain ja Suomen kesä on lyhyt. Ja tietenkin koskee vain meiltä ostettuja osia. Samaa yriteään kaikessa kamoissa, fillarin voi saada lainaa esim pyörähuollon ajaksi jos on kova hinku ajaan. Eikä mitään romuja, vaan ihan hienoja pelejä. Ei aina helppoa, eikä aina mene putkeen mutta yritetään silti että kaikki sujuisi hyvin.
Eikä huollon tarve ole kovin yleistä minusta.
Tehomittarit on aika kompleksia härveleitä. Niitä on ollut tulossa viimeisen 10-15 vuoden aikana vaikka minkämoisia mutta todellisuudessa laajaan käyttöön on päätynyt yhä vain kuin 2 merkkiä. Esim. Garminin teho-pelaaleista toinen toimi vissiin 5 sekunttia ennen kuin hajosi messuilla. Ja toimitusta on siirretty eteenpäin. Samoihin vaikeuksiin on kaatunut jo liiankin monta firmaa, tuotetta vaan ei saada pihalle. Oli Rotoriltakin vastaus aika kireä, "...kyllä me kerrotaan sitten.." kun kyselin koska niitten tehonmittaus kampia saa...idea vaan on minusta hieno ja erilainen, (tarkempi mittaus ja helppo rattaiden vaihto kampeen, eikä takuukonfliktia ) ja painoa lisää vain +50g 3D+ kampeen ( eli sama paino kuin 3D kammelle sitten) olisi vallan hyväksyttävä painonlisäys.
Ne olivatten ainoa testipari ja on kiertänyt messuilla vähän joka puolella, ei siis mikään pakasta vedetty uusi pari. Toinen hajonnut kun oli laitettu väärin paikalleen. Eli toinen poljin ei siis toiminut tehonmittauksessa ollenkaan messuilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Tuli tuo uusi 2012 Pro-napa ja tosiaan erona vanhaan Pro+-napaan on tuo ANT+-mötikkä tuossa pulteilla kiinni. Patterikiinnitys on toisella puolella vanhan mallinen.
http://img7.imageshack.us/img7/9957/2012pro.jpg
Garminin pedaalien myyntiin tulo siirtyy taas, nyt eivät anna enää mitään päivämääriä.
http://www.dcrainmaker.com/2012/04/g...er-pedals.html
Niimpä.
http://garmin.blogs.com/my_weblog/onto_fitness/
Tehomittareita oin ollut tulossa niin monenmoisia että en pidättelisi hengitystä jonkun uuden saannista ennen kuin niitä on oikeasti ajossa, ja ihan myyntikappaleita.
2012' Powertappien Pro ja G3 paino-ero on muutes aika tasan 100g. Ja G3:een menee Cr2032 patteri, 1kpl, mikä on mukavampaa kuin ne kaksi 44:sta.
Polarin voimapolkusimia näyttäisi olevan nyt myynnissä. Harmi, että Polarilla ei ole myynnissä pyöräilytietokonetta jota voisi edes harkita Garminin korvaajaksi. Täytyy siis jatkaa ANT-yhteensopivien polkimien odottelua.
Onko tietoja hinnoista? CS600X-tietokone ja PPP-ohjelmisto sopivat itselleni täydellisesti, mutta noiden polkimien huhuttu hinta ei.
Bike24:ssä näyttäisi olevan noin 1700€ (pelkät polkimet, CS600X:n kanssa pakettina noin 1950€), samaa luokkaa muissakin nettikapoissa joista vilkaisin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Leopejo
Kiitos. Kalliita ovat! Saa nähdä löytyykö tarpeeksi asiakkaista tuohon hintaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti humppakuutio
Jaa-a, ihan toimivat ovat ainakin. :rolleyes: Ja ei loppujen lupuksi kovinkaan kalliit, jos vertaa esim. SRM Campagnolon versioihin ja joo, taitaa näitä nyt olla ihan myynnissä niin voi kuviakin julkaista?? Joku saattoi Bongata tämmöiset jo Sipoon tempon yhteydessä jollain PeNolaisella.:)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Leopejo
http://www.pellossalo.fi/content/upl...m/MMGP2385.JPG
Tuleeko yhtä paljon bauerii kuin wattbikellä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tumppi