"Zwiftin kisat ovat yleensä lyhyitä. Eli vertautuu kortteliin tai cyclocrossiin. Noihin startataan monasti ihan täysillä."
OK. Aloittelijana parempi kuunnella kokeneiden kokemuksia. Julmalta se vain tuntuu.
Printable View
"Zwiftin kisat ovat yleensä lyhyitä. Eli vertautuu kortteliin tai cyclocrossiin. Noihin startataan monasti ihan täysillä."
OK. Aloittelijana parempi kuunnella kokeneiden kokemuksia. Julmalta se vain tuntuu.
Niin ei kai se bugi ole jos käytössä on kuminauha. Silloinhan ajat on ilman muuta samat? Noita ei vaan pitäisi ottaa huomioon lainkaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen
Ajaa sitä omaa sopivaa tehoa ja katselee josko syntyy sopiva porukka. Noin ainakin itse teen. Tuossa porukassa sitten yleensä riittääkin taaki itsellänikin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pesuman
Eli ihan suotta yrität sinne kärkisakkiin mukaan, varsinkin just on ryhmä vaihtunut ylempään.
Itselleni tulee mieleen että kuinka virheettömästi Zwiftin kumiefekti ryhmäajot toimii. Luulisi että hankala pitää ohjelmallisesti kasassa ryhmää jossa kuskit tekee eritasoista treeniä. En yhtään ihmettele että Zwift välillä sekoilee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hubba
Tietysti nuo ryhmätreenitkin ajaa asiansa jos jättää segmenttiajat huomioimatta. Pääasiahan on treenin kesto ja tavoitetasoissa pysyminen. Toisaalta hyvä että Strava osaa liputtaa epäselvät tapaukset pois, harjoituksen hyöty on kuitenkin se tärkein.
Cyclossa ja XCO:ssa (tunnin kisoja) mennään alussa kovaa kun kaikki haluaa eteen, tai kukaan ei halua jäädä hännille. Ohitus kun on sitten myöhemmin hankalaa ja porukka venyy.
Zwiftissä mennään myös alussa kovaa, mutta ei siitä oikein taktista hyötyä ole. Varmaan vaan kisajännityksessä ihmiset polkee kovempaa kun pitäis ja kaikki pelkää porukasta putoomista eli haluaa pysyä kärjessä.
Tulee myös sitä efektiä että joku vähän jää ja sitten kiihdytää, niin zwift ampuu kuskin suoraan keulille porukan läpi. Toiset sitten reagoi siihen ja koko porukan vauhti kiihtyy.
Kategoriakisoissa kevyille kuskeille olis parempi odottaa mäkeä ja painaville säästää kaikki loppusprinttiin. Alussa ei oikein voi pudottaa ketään, joka sitten lopussa olis uhka omalle sijoitukselle.
Zwiftissä ei voi jäädä porukan taakse jumiin, mutkissa ei porukka veny ja kukaan ei pääse yksin karkuun (ellei ole muutenkin ihan eri tasolla). Noista syistä pystyy ajaan paljon tasasempaa tehoa porukan mukana kun ulkona tai vaikka RGT:ssä.
Silti välillä tulee tilanteita, mihin pitää regoida ja vähiten reagoinut säästää eniten voimia. Sillä on myös merkitystä kuinka hyvin osaa ajaa sitä porukka-algoritmia vastaan. Eli samaa vauhtia voi päästä pienemmällä teholla, kun algoritmi heittelee kuskeja eteen ja taakse osittain tehoista välittämättä.
Loppusprintissä ja sitä edeltävässä kiihdytyksessä ajoituksella on iso merkitys. Teho pitäisi nostaa mahdollisimman myöhään, mutta kuitenkin niin että vielä ehtii muita edelle peesistä. Enemmän on kuitenkin merkitystä sillä paljonko tehoa irtoaa sillä viimesellä 10-15s. Sitä noi kategoriarajat ei mittaa mitenkään.
Kyllä se selvästi bugi on, tuo tapahtuu vaan ylämäessä ja vauhti kiihtyy hetkittäin lähelle 50km/h ja hetken päästä takaisin 15km/h jne.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Yleensä kuminauha-ajoissa mennään selvästi hitaammin kuin normaali ryhmäajoissa kun vauhti pitäisi määrittyä normaalisti koko ryhmän keskimääräisestä w/kg arvosta. Ennen ei tehnyt tuota ollenkaan nyt jonkun viime päivityksen jälkeen on alkanut tekemään.
Zwiftihan nykyään näyttää nuo arvot jonka perusteella kategoria määritellään, tarkempaa tietoa niistä ja niiden hakemisesta tuolla: https://zwiftinsider.com/fitness-metrics/
Minulla vaihtui traineri Elite Diretosta Elite Justoon. Edellinen antoi jättää polkematta pari sekuntia ilman että vauhti hidastui dramaattisesti (ainakaan isossa porukassa). Justo sen sijaan jättää porukasta alta aikayksikön.
Tänään oli tasainen yläpeekoo eli 2,5 w/kg 100 km porukkalenkki. Kun en koko ajan muistanut, että tämä traineri käyttäytyy eri tavoin kuin vanha, niin jäin porukasta milloin tekstaamisen ja milloin tuulettimen käynnistämisen tai uuden pullon kurottelun takia. Sadan kuskin joukkoa kiinni ajaessa saa tehdä töitä ihan tosissaan, vaikka tuossa joukossa pärjäisikin z1/z2-alueilla.
Toimiiko direto oikeasti noin? Eli lagaa niin pahasti, että saa jättää välillä polkematta? Tuonhan on sitten pakko näkyä tehodatassakin. Ei ihme, että käytös on intervalleissa hidasta.
Joo, Direto (gen1) on hiiidas. Samasta syystä supertuck ei onnistunut juuri koskaan ja samasta syystä piti hiukan ennakoida ylämäkeen - toisin kuin nyt Justolla. Kumpikin mallintaa hiukan sivuun siitä miten kokemus vertautuu todelliseen ulkona ajamiseen. Kun ne menevät sivuun eri suuntiin, on niiden keskinäinen ero iso. Sanotaan nyt erikseen, että kun Direton oppi, niin kyllä se soveltui minun ajoihin oikein mainiosti.
Nuo yllä mainitut kuminauhatreenit eivät ole yhtään minun makuuni, enkä juurikaan niitä aja, kun vaihtoehtojakin on runsaasti.
Eihän noissa mäissä ole oikein mitään realismia. Ehkä vähän paremmin saa "tuntumaa" kun pelailee max isolla videotykin kuvalla. Mutta jotain g-voimaa se vaatisi kaveriksi.
Riippuu siitä, mikä power smoothing -arvoksi on asetettu. Jos se on nollassa, ei ole viivettä. Sitten jos laittaa kympin, joutuu odottelemaan useita sekunteja että menee nollille. Sinänsä tehodataan ei käsittääkseni vaikuta suoraan, vaan traineri laskee smoothing-arvon perusteella päätelaitteeseen menevän tehon joko reaaliaikaisesti tai tietyn ajan keskiarvona.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Eli vaikuttaako trainerin omat asetukset zwiftiin?
Edit: Vai siis tarkoitatko moukari vaan tuota tehon näyttämistä? Siis smoothataan se näkyvä numero. Käsittääkseni fiber puhui tuossa ihan todellisesta kulusta.
En kyllä muista oliko zwftissä tuollaistakaan valintaa enää.
Joo periaatteessa siihen, miten se reagoi zwiftin fysiikkaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Eliten trainereissa tuo "power smoothing" vaikuttaa vaan siihen miltä se data näytetään ruudulla. Ei pitäisi olla vaikutusta miten ukko reagoi pelissä.
Wahoon trainereissa taas tuo "power smoothing" vaikuttaa myös trainerin käyttäytymiseen.
En tiedä onko aina ollut, mutta näyttää ainakin companionissa olevan race tapahtumaan ilmoittautumisessa olen "restricted" D ja E kat. ryhmiin, A-C kyllä voi. Tällä estetään esim. c katekorialainen edes ilmoittamaan itsensä alempiin. Voihan tämä olla jokin muukin.
KJM, se on juuri tämä uusi "category enforcement", jonka kisan järjestäjä voi valita käyttöön. Ikävä kyllä systeemissä on vielä paljon valuvikoja, mutta mielestäni suunta on oikea.
Outo homma, kun kaikki suoritukset eivät näy companionissa eikä myzwiftissä. "Public" on kyllä asetettu suorituksiin. Näyttäisi, että
itsenäisyyspäivää ennen olevat kaikki suoritukset ovat jossain. Companionista voi kuitenkin nähdä kokonaiskilometrit, -nousut ja käytetty kokonaisaika. Ne ovat oikein. Laitoin kysymyksen myös zwiftin foorumille. Mitähän tässä on tapahtunut ja mistä ne saisi takaisin näkyville ?
No hyvä, tuli tieto mitä kaipasin. Yritin kans eka kertaa kisaan alimpaan luokkaan kun olin lenkille lähdössä ja just oli joku kisa alussa, mutta näytti kolmiota jossa huutomerkki. Ajattelin että johtuu siitä että traineri kalibroimatta...
Koska...!
1. VO2MAX 25, ainakin polarin makuu testin mukaan. (ostin laitteet juuri joululahjaksi, sykevyö, kello ja traineri)
2. Yritin kalibroida trainerin, mutta olisi pitänyt polkea 32km/t ja sain vaivoin 25 ja sitten ihan täysiä 30,31,30,31,30 ja sitte täysin hapoilla eli ei onnistunu
3. Zwift Lenkit yleensä+-150w (olen kyllä pyöräillyt koko elämäni ajan 750-1500km/vuosi ja parina viime vuotena vähän enemmän)
Niin ihmettelen vaan miksi ei pääse D-luokkaan, vai onko tämä joku turva juttu että ei lähde 62v. "tappamaan" itseään.
"Niin ihmettelen vaan miksi ei pääse D-luokkaan, vai onko tämä joku turva juttu että ei lähde 62v. "tappamaan" itseään."
Minkä trainerin ostit? Jos se on ns. oikeasti älykäs traineri, niin laitoitko siitä 100% realismin päälle, jolloin 10% mäki on se 10% mäki?
Pudota realismi 50% niin ajaminen on helpompaa, etkä ole aivan heti hapoilla.
Mitä tulee Zwiftin kisoihin, niin jopa D-kategoriassa joutuu kaltaiseni myös iäkkäämpi ja keskimääräistä painavampi kuski polkemaan "henkensä" kaupalla. D:ssä tehoraja on yleensä 1-2.4W/kg, mutta normaalisti yksittäisen kisan kärkikymmenikössä vain joku satunnainen polkija mahtuu näihin rajoihin.
Tästä syystä ""category enforcement."
Tästä aasinsiltana sitten siihen, että harppaus D:stä C-kategoriaan onkin jo valtava peruskuntoilijalle. Pitäisi pystyä jo 3W/kg keskitehoihin, mikä itselläni tarkoittaisi koko kisan ajamista 250-300W haarukassa.
Koska en ole tavoitteellinen kisakuski, vaan ns.sunday competitor, niin kunto ei vain riitä, koska sen ylläpitäminen vaatisi jo jostain muusta, kuten esim. töistä tinkimistä ja iän myötä yleistyvät "vanhuuden" vaivat takaavat sen, että kuntohuipusta päästään säännöllisin väliajoin nopeasti alas.
Toinen vaihtoehto olisi pysyvä ja raju painon pudottaminen, mutta miksi hukata lihakset, joita on vuosien työllä vaivalla rakentanut!
Ohjelmallisesti en painoani ryhdy pudottamaan. Sellaisia pellejä on Zwiftin maailma jo muutoinkin täynnä.
Zwift-ohjelmaan on kertynyt HarrY61:n dataa sen verran, että tasatehoksi/FTP muunnettuna olet polkenut yli 2,625 w/kg (tai jos traineria ei ole kalibroitu, se on voinut välittää zwiftiin ylisuuria tehoja). Jos siis menee tuon rajan yli, ei pääse enää D-kategoriaan niissä kisoissa, jotka perustuvat category enforcement -asetuksiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti HarrY61
Jos englanti taipuu, niin tässä perustiedot Category Enforcementista: https://support.zwift.com/category-e...-faq-rJ5CQrpvc
ja jos Lontoo ei taivu, käytä Google Translatea, se kääntää sivut helposti vaikkapa suomeksi. Edit: tässä konekäännös yllä olevasta.
Kiitos vinkeistä/neuvoista (pesuman/fiber).
Jep, muutama päivä sitten ohjelma nosti watit 187:n =toi 2,625 ja ymmärrän kyllä että C:luokka, mutta viimeisinkin lenkki km.144w ja ylämäkiin jalat jo hapoilla. Eli olen vetänyt jotain lyhyitä kovempaa niin ohjelma luulee että olen kunnossa.
Mutta nyt treenannu kuukauden niin täytyy koittaa uudestaan kalibrointia jos jo jaksaisi. Joillakin youtubessa oli vaadittu alle 30km/t vauhtia, siihen pystyisin.
Englanti taipuu jotenkin, ei hyvin mutta yleensä pääasiat ymmärtää.
Traineri on Elite Suito-T.
1. 100% käytössä, koska en omista sähköpyörää
2. PowerUpseja en käytä, koska en omista sähköpyörää
3. Siitä kärsii koko kroppa, mutta kun en .... ja on tarkoitus treenata eikä niinkään pärjätä kisoissa. En ole koskaan osallistunut pyörä kisaan, mutta tavoite olis että joskus (ehkä jo ensi kesänä MTB kisa?)
Joo, ei kannata varmaan enää monta vuotta odottaa, etenkin kun suvun keski-ikä on tosi matala. Kilpaillut kyllä lapsesta asti, mutta ei varsinaisesta "hiki liikunta" lajista.
Pyöräily ym. liikunta tukee nimenomaan pärjäämistä omassa lajissa.
Voihan sitä käyttää pienempää kuin 100% difficult trainer asetusta ja powerupseja voi käyttää myös, eri juttu toki jos on jokin periaatteellinen juttu. Itselläni trainer difficulty on n.70% kun se tuntuu mielyttävämmältä käyttää ja powerupseja en käytä koska haluan omin avuin tulla toimeen. Kisoissa powerupsit on varmaan tarpeen mutta niitä en aja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti HarrY61
Juu, et sinä harry ole yhtään nössömpi kuski, vaikka laskisit sliderin alle 100% taso0kin. Se on ainoastaan välitys, eli ihan samaan pääset, jos vaihdat taakse isomman takapakan. Olen jopa kuullut, että kovat kuskit ajaa kisoja 0% säädöllä.
Eli se slideri sellaiseen asetukseen, että voi pyöritellä mäet nätillä kadenssilla ylös. Trainerilla ei tartte runtata, vaikka ulkona niin joutuisikin tekemään.
Nopeuteen tuo sliderin asetus ei vaikuta yhtään mitään.
Oliko näin että 50% asetuksella mäki on puolet loivempi, mutta puolet pidempi?
Mäkien pituudet ei muutu yhtään vaikka trainer difficulty asetusta muuttuisi. Ainoastaan mäen jyrkkyys muuttuu tai se miltä se tuntuu. Silti joudut saman tehon tuottamaan kuin vaikkapa 100'% asetuksella että pääseet samaan keskitehoon ja samaan aikaan segmenteillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti #78
Periaatteessahan se taisi noin mennä, mutta tuo on vähän hankalaa ajatella, kun ajetaan aina muiden kanssa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti #78
Kannattaa käydä kaikki asetukset ja polariin ja zwiftiin syöttämäsi henkilökohtainen data vielä läpi.
Noilla esitetyillä luvuilla vo2max on todennäköisesti aivan pielessä/liian alhainen ja tuohon 32 kmh:n vaadittuun kalibrointinopeuteen pitäisi oikeilla asetuksilla päästä. Polar taitaa korjata ja päivittää nuo tiedot treenihistorian myötä.
Jos oletetaan että vaihteet riittävät samaan kadenssiin 100% asetuksella niin ainoa asia mikä muuttuu on että ketju on eri vaihteella takapakassa. Eli mitä korkeampi asetus sitä enemmän joutuu käyttämään vaihteita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti #78
Kaikkein järkevintä taitaa olla ajatella asiasta siltä kantilta kuten sanoit eli muuttaa enemmänkin välitystä kuin jyrkkyyttä kun tosiaankin ajetaan muiden kanssa. Tuon takia itsekin olen trainer difficultyä säätänytLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Kun Zwift lisäsi robopacersseja, niin se oli minusta hyvä kun nykyään pystyy valitsemaan kohtuullisen tarkkaan itselleen sopivan lenkin niiden kanssa. Aiemmin portaat oli liian suuret.
Kun kisailijoiden määrä kasvaa niin jokin samantyyppinen voisi sopia kisaluokkiinkin, eli esim. C ja B kategorian puolittaminen. Toisaalta kaikki ei voi aina voittaakaan tai olla edes kärjessä, mutta jos on tarkoitus tehdä "tasoituksellisia" kilpailuja niin nuo wattirajat on aika laajat
JKO17
Erittäin hyvin kiteytetty. Varsinkin harppaus D:stä C:een on raju.
Kilpailun tarkoitus ei suinkaan, kuten totesit, ole se, että kaikki voittavat. Kilpailun tulisi kuitenkin olla sellainen, että kaikilla hyvässä kunnossa olevilla on mahdolisuus voittaa.
Joku pisteisiin perustuva systeemi olis parempi kun noi w/kg rajat. Kisoissakaan ei tule helposti 20 tai 5min maksimeita. Eli ne jotka ajaa noita vetoja treeneissä joutuu ylempään luokkaan eikä sitten pysy ehkä ollenkaan kyydissä.
Paras ratkasu on kyllä riittävän isot kisat että kaikille on omavauhtisia mukana. Tähän suuntaan zwift onkin nyt menossa kun kisoja karsitaan kalenterista.
Tuo on myös hyvä, syntyisi kisoja kisojen sisään. Zwiftissä taitaa kuitenkin olla hieman vääristynyt" w/kg jakauma", eli luokan yläpäässä on vähän runsaammin porukkaa kuin pitäisi.
Ei se noin voi mennä ikinä. Ei oikeassa elämässä eikä zwiftissä. Miksi b-c-d luokissa pitäisi olla mahdollisuus voittaa kaikilla, koska se ei ole mahdollsta a luokassakaan?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pesuman
Mun mielestä toimivin on tuo mitä yllä kerrotaan. Eli tarpeeksi osanottajia kisoissa ja vaikkapa alkuun heti sopiva mäki. Porukka jakaantuu automaattisesti saman tasoisiin, joita vastaan sitten voi kisata.
En tiedä olisiko ajatusta mutta miksei Zwiftissä voisi olla myös ikäluokka kisoja vaikkapa jollain 10-vuoden ikähaitarilla. Tuohon saisi osallistua olkoot sitten w/kg luokka mikä tahansa. Stravassahan on nähtävillä eri ikäluokkien leaderboard segmenteille niin voisi ikäluokka kisat olla samoista luokista.
Level 60 tänään, ei tuntunut kovin saavutukselta kun nousi aika nopeasti tuohon 50 leveliltä. Ehkä olisi ollut parempi jos olisi saanut kerätä leveleitä ilman noita tallennettuja pisteitä.
Itselläni tulee vasta 56 level täyteen lähiaikoina. 60 rajaan menee vielä tovi kun tulee tehtyä lyhyempiä treenejä ja välipäiviäkin tulee pidettyä. Vuorotyö aiheuttanut univajettakin niin otan nyt rauhallisemmin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hubba
Tuo olisi fiksumpaa, silloin voittaja on oikeasti hyvässä kunnossa ja rajoitteena on ikä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen