Mikä tilanne tällä hetkellä, onko HKP-reitti ajettavissa?
Printable View
Mikä tilanne tällä hetkellä, onko HKP-reitti ajettavissa?
Olin sunnuntaina ajamassa Pirkkola-Pitkäkoski välillä ja hieman yllättäen pohjoisempi osa oli paremmassa kunnossa. Pirkkolan Kehä 1:n ylittävän sillan jälkeen alkava osuus seuraavaan siirtymään asti oli yllättävän huono. Sen jälkeen kohti Paloheinää ihan ok. Paloheinästä MTB-reitin alusta (tai lopusta, kumminpäin sen nyt miettiikään) Ukrainan polun kautta Pitkäkoskelle ja siitä Haltiavuoren yli kohti Paloheinää oli melkeinpä mintissä. Eli vaihtelevaa oli silloin, mutta ajettavissa kapeallakin renkaalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mehukatti
Mä kävin sunnuntai-iltana lumisateessa ajamassa samat pätkät ja mun mielestä oli mintti kaukana :D Sen verran oli lunta tullut poluille että oli aikamoista kiemurtelua :D
Eilen oltiin ja kenelläkään ei ollut kivaa.
sunnuntaina ajamassa ja paikoin renkaanlevyinen "baana"
pari kuvaa keskimääräisestä polun kunnosta laakson päädystä:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...hg&oe=65AAF5F9
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...Kg&oe=65ABF4E5
Paloheinän päässä on kävelijää niin pirusti. Sunnuntaina siellä oli hyvää polkua.
Ehkä porukka ei uskalla mennä kävelemään tuonne laakson puolelle, koska polku on merkattu mtb käyttöön. Olen itsekkin kävellessä saanut murhaavia katseita kun kävelen pyöräreitillä.
Joo, su-iltana tuli lisää lunta. Alkuiltapäivästä oli toi mun tilannekuvaus. Etenkin Ukrainan polun hyvä tilanne yllätti eniten. Varmaan enemmän kulkijoita nyt siellä, kun ladut on ajettu ja hiihtäjien käytössä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bndit
Kerro niille murhaajille, että reitti on tarkoitettu kaikille. Kaikki fillarityypit ei ehkä tiedä sitä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Vittuiluahan sieltä tulee vastapalloon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net...8-2048x946.jpg
Tämä kuva Paloheinän päästä. Varmaan ukrainapolkua.
Älä välitä, tai vittuile takaisin. Oikeasti pitäisi saada jakeluun, että se mtb-reittikin on tarkoitettu kaikille kulkijoille... mummoille, lapsille ja koirille jne...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Joo siis tämähän on normaalia toimintaa kepussa. Toinen vittuilee ettei tässä saa ajaa ja sitten vittuilaan takaisin. Hiihtäjät ovat paremmassa asemassa, koska heillä on terävät sauvat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Oikeasti kyllä ainakin omalle kohdalle on sattunut fillaroidessa vastaan vain mukavaa porukkaa. Morjestetaan ja hypätään vauhdilla hankeen, vaikka yritän selittää ettei mulla ole kiire.
Polkujuoksijoita yritän väistää nopeasti, koska heillä näyttää usein olevan matalat lenkkarit. Ei ole kiva sukeltaa noiden kanssa hankeen.
Onhan se maastopyöräilijöidenkin etu, että reitillä käy kävelijöitä tamppaamassa polkua. Pelkillä pyörillä se ei tule yhtä hyväksi. Ja mitä käyttäytymiseen tulee, niin positiivisella asenteella kaikkia liikkujia kohtaan pärjää parhaiten. :)
Se on just näin, kyllähän ne talvipolut missä liikkuu paljon jengiä kävellen on huomattavasti paremmassa kunnossa kun jos siellä vaan pyöräiltäisiin. Kaikille on tilaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz;[URL="tel:3246151"
Laaksoon päin KePu oli päivällä hyvässä kunnossa. Huomiseksi povattu lumisade taas tehnee ajamisesta jälleen tunkkaamista. Aika paljon tuolla käydään hangessa jäljistä päätellen nytkin...
Harmittavan laiskoja koirankusettajia on täällä muuallakin , eilen kävin polkuja katsomassa oli turhan kaposia .
Taas joku hiihtävä hs toimittaja pahoitti mielensä Kuninkaantammentien takia.
Voisi avartaa katsantoaan ja ymmärtää että muutkin liikkumismuodot tarvitsevat reittiverkoston ja joillakin voi olla ihan arkinen työmatkailu kyseessä, eikä huvin vuoksi.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010122400.html
^ihmettelin Hesaria aamulla lukiessa, etteikö ole huomannut siinä vieressä kulkevaa latua.
Saas nähä, koska on taas polut ajettavassa kunnossa tän päivän lumisateiden jälkeen. Lauantaina olin alunperin miettinyt polulle menemistä, mutta taitaa olla liian pian. Ja pakkastakin ennustaa aika roimasti. Ens viikolla sit taas +3 ja räntää, ennen kuin pakastuu uudestaan. Vuoristorataa on nyt näiden lämpötilojen kanssa.
Mietin kans samaa. Eiks siitä just kaadettu ladun vuoksi puita pois?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Kaadettiin kyllä, mutta vapaata sillä ladulla ei saa hiihtää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz
Toinen juttu on sitten se että Hesari haluaa monissa aiheissa olla tasapuolinen eli jos joskus satutaan pyllistämään jollekin - kuten saattoi käydä aiemmin julkaisussa "Olen laduilla kävelijä"-jutussa - niin seuraavaksi tehdään juttu, jossa pyllistetään toiseen suuntaan.
PS Paloheinän hiihtoladut -Facebook-ryhmässä ei juuri ole herunut positiivisia kommentteja tuon ladunpätkän toimivuudesta.
PPS Hesarin juttujen kommenttipalstat ovat jälleen kerran mitä ovat. Huvittavinta on ehkä kun jutussa kerrotaan miten Keskuspuistossa risteilee talvisin kunnossapidettäviä ulkoiluteitä ja tietoa vielä vahvistetaan karttalinkillä, niin kommentoijat siitä huolimatta - ilmeisen vakuuttuneita siitä että he tietävät miten asia on - valittavat miten kaikki Keskuspusiton tiet ajetaan laduiksi...
Mikä siinä on ongelma?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Aika lyhyt pätkä siinä on ennen peltoja.
Just niin. Mä luen noita lukijakommentteja usein ja on joukko vakiokommentoijia, jotka kitisevät lähes kaikesta. Ja sitten ne, ketkä lukevat otsikon ja siirtyvät kommentoimaan :) Oma lukunsa on vielä kremlin palkkaamat trollit.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Mä olen tänä talvena kävellyt aika paljon Kepussa eikä ole lainkaan ollut vaikeaa olla menemättä latuja pitkin
^^ Vaikka alamäki on uudella ladulla hieman loivempi kuin Kuninkaantammentiellä, sitä pidetään vaikeampana, koska latu tekee tiukemman mutkan. Vaikka latu-ura on kutakuinkin yhtä leveä kuin entinenkin, hiihtäjät pitävät sitä liian kapeana, kun alaspäin auraava ja ylöspäin haarakäyvä kohtaavat. Latu-uralle ei viereisen tiheähkön metsän vuoksi sada yhtä paljon lunta kuin tielle, ei kunnon latu-uria oikein synny (ja edellämainittujen hiihtäjien jäljiltä ne eivät tietysti kauan kestäkään). Ja jääkeleillä mäen tiedetään olevan jopa vaarallinen. (Nythän sinne on jo jouduttu laittamaan kyltti "Haastava lasku").
Kuuluvatko hiihtäjien ongelmat varsinaisesti tämän ketjun aihepiiriin?
OTLainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Samoin tulee luettua. Useasti aika hauskoja.
Autoilun vaikeuttamisesta Helsingissä tuntuvat valittavan Espoolaiset, Vantaalaiset sekä Kajaanilaiset jotka käyvät Helsingissä kerran vuodessa tai eivät ole koskaan käyneet.
Joo, kapeampi ura. Mutta eikös se ole sen verran lyhyt pätkä, että siihen voi suhtautua siirtymänä? Lykkii ladulla hetken ja sitten taas vaihtaa vapaaseen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Ens kaudelle vaihtaa toisinpäin hiihtäjät ja muut liikkujat?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Joku sitä aikanaan ehdotti. Ongelmaksi kai tulee nykyinen ylisuuri kunnossapitokalusto tuolla kapeammalla osuudella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohnnyBuzz
Miksiköhän hs kolumnin yhteydessä puhutaan tien pyhittämisestä kävelijöille, kun päinvastoin on kyse hiihtäjille varkain pyhitetyn vapauttamisesta takaisin yhteiskäyttöön.
Tämän ongelman minäkin hiihtomiehenä tunnustan. Koneet ovat kasvaneet, tullut parempaa jälkeä, vaatimustaso kasvaa, isonnetaan uraa, että saadaan isompi kone menemään ja kehä jatkuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Osan laduista voisi ihan oikeasti edelleenkin ajaa kelkalla ja latuhöylällä, mutta onhan se työntekijänkin kivempi istua lämmitetyssä kopissa. Latujen hoidon taso on kasvanut taivaisiin - se tässä on osa ongelmaa.
Olen nähnyt yhden tällaisen hiihtosuunnistuksen uraston teossa ja se vaikutti aika fiksulta laitteelta. Periaatteessa vähän reilu kelkka, mutta pystyy vetämään laiteita, joilla syntyy jo jonkinasteinen luistelubaana kerta-ajolla.
https://yle.fi/a/3-10579199
Meidän paikalliseen fatbike talla.... koirankusettajien puutteeseen ollen vakavasti miettinyt Snowdogin hommaamista. Periaatteessa sarvitraktori jossa telasto, tai lumilinko ilman linkoa ja yhdellä leveällä telalla, tai lyhyt lumikelkka jossa ohjaustanko.
https://youtu.be/SBh8yFvdKmY?si=QDQA4DIkibhHJNRx
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Edit: olisi ehkä pitänyt selvemmin erottaa ylläoleva lainaus Marsusramin tekstistä. (Tai niin siis luulin tekeväni, mutta olisi pitänyt tsekata...) Lainaus on Kuninkaantammentien latureitin puistosuunnitelman vuorovaikutusraportista (johon löytyy linkki alempaa Santtu75:n postauksesta).Lainaus:
Suunnitellun latureitin osoittaminen kävelylle ja pyöräilylle ei onnistu ilman merkittäviä muutoksia suunnitellun reitin linjaukseen, leveyteen, kuivatusrakenteisiin, mäkien jyrkkyyteen ja maanrakennustöiden laajuuteen, koska jalankulku- ja pyöräilyreittien suunnitteluvaatimukset ovat tiukemmat kuin hiihtoreittien. Hiihtoreiteillä sallitaan jyrkemmät mäet, mutkittelevampi linjaus ja pienemmät kantavuusvaatimukset. Näin ollen latureitti on parempi sijoittaa metsään, koska sen vaikutus arvokkaaseen maisemaan ja herkkään metsäluontoon on huomattavasti pienempi kuin jalankulku- ja pyöräilyväylän.
Tarkalleen ottaen tie ei ole yhteiskäytössä. Voihan sitä tietyissä oloissa hiihtääkin - ja on tänä talvena hiihdettykin - mutta ei sen hoidossa tulla ottamaan huomiota hiihdon vaatimuksia kuten yhteiskäyttöväylillä.Lainaus:
hs kolumnin yhteydessä puhutaan tien pyhittämisestä kävelijöille, kun päinvastoin on kyse hiihtäjille varkain pyhitetyn vapauttamisesta takaisin yhteiskäyttöön.
Latukoneenkin koko toki asettaa tietyt vaatimukset latu-uran leveydelle, mutta tässä tapauksessa ongelmaksi olisi tullut se että jos kävelijät ja pyöräilijät olisi ohjattu uudelle reitille, sitä olisi pitänyt leventää jo aura- ja hiekotuskaluston vuoksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
PS Sama juttu on ongelmana muuallakin siellä missä latu ja talvikunnossapidettävä ulkoilutie kulkevat rinnan tai siis joutuvat jakamaan samaa tilaa: ladulle ei tahdo jäätä juurikaan tilaa auratulta osalta eikä hiekoitus tahdo onnistua ilman että latukin saa siitä osansa. (Parhaassa tapauksessa kuski epähuomiossa auraa ladunkin - mikä on sattunut kaikissa tuntemissani paikoissa kerran tai pari talvessa...)
Eivät tietenkään. Ainoa kiinnekohta on että ne sattuvat nyt johtumaan siitä että fillarointia kerrankin suosittiin. Tai lopetettiin sen sortaminen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pturunen
Ja taas ulkopaikkakuntalaisena tulen väliin ja kehotan lukemaan kyseisen linkin takana olevan julkaisun jossa kerrotaan miksi tuon hiihto/pyöräily/kävely kuvio toteutettiin kuten toteutettiin.
Kun on tuon lukenut niin säästyy monelta väärältä otaksumalta
https://dev.hel.fi/paatokset/media/a...9586b189bd.pdf
Siellä avautuu hieman taustoja ja asioita miksi näin tehtiin.
Ja siellä myös selkeästi lukee miksi noita reittejä ei tulla vaihtamaan myöskään ensivuonna taikka myöhemminkään päittäin. Sekä moni muu asia.
tähän keskusteluun ei jaksaisi hirveästi kommentoida, mutta hesarin kommenteissa ärsyttää perinteinen kävelijöiden määrällä hekumoinnilla. Viime viikonloppuna käväisin paloheinän peltoladulla, hiihtäjiä oli kyllä jäätävä määrä. Välillä mentiin viisi rinnakkain :D . Laskin huvikseni Kuninkaantammentien kävelijät, spottasin kuusi kulkijaa. Ensimmäistäkään pyörää en huomannut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Mutta se siitä keskustelusta, parempi keskittyä kepun päivän kuntoon kuin aiheuttaa eripuraa eri kulkutapojen välille (+ että samat henkilöt käyttävät eri kulkutapoja)
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Opulus
Tuossa sitten taas "virallista tekstiä" miksi päädyttiin kyseiseen ratkaisuus mikä nyt käytössä:
(ja kertoo myös sen miksi tuo ei tule tulevaisuudessakaan muuttumaan)
"Suunnittelualue rajoittuu pohjoispuoleltaan Kuninkaantammentiehen, joka on saanut asemakaavansuojelumerkinnän ~pp~/sm-1 (suojeltu muinaismuisto) ja eteläpuoleltaan Haltialanmetsänluonnonsuojelualueeseen. Suunniteltu latureitti sijoittuu kokonaisuudessaan kulttuuriympäristön jamaiseman vaalimisen kannalta tärkeälle alueelle. Johtuen kapeasta alueesta, suojelumääräyksistäja arvokkaasta puustosta, ladun leveys on pidetty mahdollisimman kapeana ja linjaus väistääarvokkaat puut.Suunnitellun latureitin osoittaminen kävelylle ja pyöräilylle ei onnistu ilman merkittäviä muutoksiasuunnittelun reitin linjaukseen, leveyteen, kuivatusrakenteisiin, mäkien jyrkkyyteen jamaanrakennustöiden laajuuteen, koska jalankulku- ja pyöräilyreittien suunnitteluvaatimukset ovattiukemmat kuin hiihtoreittien. Hiihtoreiteillä sallitaan jyrkemmät mäet, mutkittelevampi linjaus japienemmät kantavuusvaatimukset. Näin ollen latureitti on parempi sijoittaa metsään, koska senvaikutus arvokkaaseen maisemaan ja herkkään metsäluontoon on huomattavasti pienempi kuinjalankulku- ja pyöräilyväylän."
Hiihtosuunnistuspuolella ratkaisut ovat tällaisia ja näillä saadaan priimoja uria, kun ne vain annetaan kovettuaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti harald
https://www.hauhonsisu.fi/suunnistus/images/Evo2023-Nuotiotauko.jpeg
Muutama autonrengas kyljellään naruilla kiinni kelkassa tekee jokseenkin saman asian
Pitääksemme mainiot luomupolut loistavassa kunnossa ajattelimme kaverin kanssa mennä lapioimaan keskuspuiston merkattuja polkuja auki huomenna lauantaina. Me aloitamme "retken" Laaksosta ja jos on muita innokkaita välille Laakso - Paloheinä niin tervetuloa ulkoilemaan. Mikäli muita yhtä hul... innokkaita löytyy niin voidaan täällä sopia mistä muut aloittaisivat ja sitten vaikka voitaisiin kahvitella yhdessä Maunulassa.
Otamme mielellämme kommentteja vastaan ja tervetuloa mukaan talkoisiin.
T. 2 ukkoa jotka ajavat aina KP:ssa kun se vain on mahdollista
Itse en pääse paikalle, mutta todella iso peukku teille ketkä jaksatte tätä tehdä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kemppjo
Erinomainen idea. Tätä voitaisiin kollektiivisesti harrastaa jokaisen ison lumimyräkän jälkeen. Lumikenkiä olen myös miettinyt yhtenä vaihtoehtona.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kemppjo