Ainakin bike-components.de myy nastojen asennustyökalua. Löytyy nimellä Nokian einsatzwerkzeug zur montage von ersatzspikes.
Printable View
Ihan hyvin se onnistuu sopivan pienellä ruuvimeisselilläkin, nasta kyljelleen reiän päälle ja painat ruuvimeiselillä sisään siten, että meisselin kärjen leveä sivu on nastaa vasten, ensin siis meisselin 'terän' kyljellä ja loppuvaiheessa, kun nasta alkaa kääntymään voi painaa meisselin kärjen suuntaan.
Vähän hankala selittää, mutta jos kokeilet, niin varmaan hoksaat tekniikan.
Työkalut tahtoo maksaa erikseen ostettuna sen minkä tuo 70 nastan pussi maksaa, toki poikkeuksiakin on, mutta mielestäni en ole nähnyt kovinkaan edukkaita hintoja pelkälle työkalulle.
Tarkoitus olisi talven tullen laittaa vaijeri extremet tavallisille kiekoile, jossa pinnareiät teipattu umpeen. Mikäli oikein muistan, niin renkaat oli sen verran tiukat vanteelle, että uskon litkutuksen onnistuvan helposti. Voi laittaa raporttia onnistumisesta, kun olen litkutellut nuo. Tulevien päivien/viikkojen/kuukausien sää sanelee aikataulun. Tällä hetkellä kelvit on siinä kunnossa, että Extrmet olisi sinne optimaalisemmat, mutta lämpöaaltoa on taas luvattu.
Toistaiseksi ajelen kuitenkin litkutetuilla W106 renkailla ja odottelen kunnon talvea. Ajatus oli pysyä tiellä talven tuloon saakka. Viikonlopun säät houkutteli poluille ja yllättävän hyvin noillakin pärjäsi lumisilla poluilla. Kumiseos piti hyvin lumisessa juurakossa ja polun pohja oli sen verran jäässä, että ei uponnut. Eikä irronnut reunanastatkaan kivikossa, kun niitä ei ole :rolleyes:
Hyh, nyt laakerilumi alkoi menemään sellaiseksi paksummaksi tavaraksi, joka jauhautuu äärettömän hienoksi jääkuulaksi kun yrittää moisessa ajaa, takana Mara Winter suttaa kovasti ja armottomalla väännättämisellä meno jotenkin sujuu, mutta edessä ei riitä sivuttaispito, kun kääntää niin rengas alkaa liukumaan sivuttain.
Sitten oli höylättyä kelviä, jossa sitä höylän tiuhaa uraa, mielenkiintoista oli havaita, että muokattu Mara Winter edessä toimi tuossa paljon paremmin kuin takana oleva muokkaamaton, joka luikerteli aika paljonkin. Aiemmat kokemukset vahvistavat käsitystä, että nappuloiden karsimisella sai renkaan puremaan itselleen uutta uraa paljon hanakammin.
Pari kertaa tuosta parin sentin paksuisesta laakerilumesta johtuen piti jalka laskea maahan, mutta samasta kohtaa pääsi liikkeelle jatkamaan matkaa irroittamatta toisen puolen jalkaa varvaskoukusta, yksi kerta oli vähän tiukempi, kun oli 4cm luokkaa sitä laakerilunta ja vieläpä sellainen auran työntämä kerros, että oli aika tiivistäkin, yli kierroksen verran kampia pyöritin paikoillaan, kunnes löytyi pitoa riittävästi, että pääsi eteenpäin, välillä tasapaino toimii aika hyvinkin ja pyörityksen harjoittelulla on selvästi ollut tulosta, kun ylä ja alakohta kampikierroksesta ei juuri haastetta tarjonnut.
Pakkasta noin -10C, joka tuntui jo kovettavan Mara Winterin kumilaatua aika reippaasti.
Tänään tuli ice spikerit, 2,25x29 kokoset. Ennenkuin otin edes paketista huomasin, että nastat sojottelee miten sattuu ja niitten asennussyvyys vaihtelee todella rajusti toisistaan, osasta näkyy myös kantaosa selvästi, toiset taas niin syvällä ettei melkein kärkeä näy. Onko muilla samanmoisia havaintoja? Ei tuo nyt kovin paljon luottamusta herätä nastojen kiinni pysymisen kannalta.
https://lh6.googleusercontent.com/-j...255BUNSET%255D
Tuo nyt kieltämättä näyttää melko erikoiselta.
Olis varmaan syytä otta yhteyttä myyjään ja kysellä miksi te tällaisia mulle lähetätte? Eikö pakkaajalla ole raksuttanut, että kyseessä on täydellinen maanataikappale?
Kannataisko samatien samalla sähköpostilla laittaa kuvat myös tehtaalle? Hyvällä tuurilla saat uudet kumit ja nuo ehjättyä painelemalla nastat perille.
On jossain renkaassa (ei Schwalbe) ollut korkeuseroa nastoissa, mutta painuivat paikalleen sisäänajossa. Ei tosin olleet noin pahat. Nuohan voi painua vinoon, jos lähtee tuollaisena ajamaan. Ainakin kannattaa naputella pahimpia alemmas ennen ajoa.
Tuli tilattua nua (2kpl)Bike-componentsilta, en ole vielä ottanu selvää niitten palautuspolitiikasta, tai miten toimia. Molemmat renkaat näyttää yhtä huonoilta. Kyllähän nastoja vois ite painella(työkalu löytyy siihen), periaatteessa vaan v..... ei ku ottaa päähän, ku ostanu kalleimmat renkaat ikinä. Syvä huokaus!
nim.merk. 804 nastaa!
Ajokokemuksia 45NRTH Nicotinesta viikonlopulta
(disclaimer: nämä ovat suhteellisen nöösin ajajan ensivaikutelmia, vain parin päivän ajalta, tällä hetkellä vallitsevissa keleissä)
Ollakseen 29x2,35 kokoinen maastonastarengas Nicotine rullaa mielestäni todella hyvin. Koko ajan oli sellainen yksinkertainen ajamisen ilo päällä, kun pyörä liikkui kevyesti. Kokonaisvaikutelma vahvasti positiivinen. Pakkaantuneella lumella rengas toimi todella hyvin, oli vetopitoa ja kaarrepitoa. Ajelin lähes pelkästään pyöräteitä ja autoteitä. Sisäänajovaiheessa ei viitsinyt lähteä sudittelemaan metsään. Täällä Turussa ei ole vielä lunta kuin pari senttiä ja kaikki kivet poluilla ovat paljaana, mikä saattaisi olla sisäänajamattomille nastoille turmiollista. Ajoin lyhyen pätkän jäisen metsälammen rantajäätäkin, kunnes jää petti alta.
Vaikka rengas on muuten kiva ajettava, huomasin että 25 mm vanteella sen toiminta ei tunnu olevan ihan optimaalista. Valmistaja suosittelee rengasta 25-40 mm vanteelle, joten homman pitäisi olla ok, mutta... Ainakaan minä en oikein saanut reunimmaisia nappuloita ottamaan kunnolla kontaktia maahan. Leveämmällä vanteella rengas varmasti toimisi paremmin. 25 mm vanteelle suosittelisin varauksin. Minulle syntyi tunne, että jäisellä alustalla kantatessa pidon hävitessä keskinappuloilta renkaassa on täysin tyhjä kohta, jossa ei ole pitoa ollenkaan. Reunanappulat ottaa kiinni vasta enemmän kallistaessa, jos ottaa. Nöösi ei uskaltanut kallistaa niin paljoa, kun pito tuntui häviävän jo aiemmin.
Sanoisin, että tämä rengas on hyvä valinta, jos ensisijaisena kriteerinä on rullaavuus ja nastoja kaipaa vain sen verran, että niillä pärjää silloin kun olosuhteet on vaikeat. Jos haluaa ultimaattista pitoa jäällä, kannattanee katsella jotain muuta. Tai omistaa leveämmät vanteet.
Tarkempaa analyysiä ja havaintoja renkaan toiminnasta 25 mm vanteella:
Alla vasemmalla kuva, jossa takarengas tubeleksena, kuski 84 kg + varusteet siihen päälle, rengaspaineet 1,4 baaria. Reunanappulat jäävät melko ylös. Toisessa kuvassa renkaan profiili 25 mm vanteelle asennettuna. Kyllähän nuo nastat melko ylös ja ulkoneviksi jäävät. Keskikuviossa on nastapari 60 mm välein. Suurin osa renkaan 222 nastasta on ulkonappuloissa.
https://lh3.googleusercontent.com/-D...0/IMG_2739.JPG https://lh4.googleusercontent.com/-D...0/IMG_2720.JPG
Ohuen lumen päällä ajaessa lumeen ei jää kuin keskikuvion jäljet. Rengaspaineet 1,8 kaikissa kuvissa tästä alaspäin:
https://lh4.googleusercontent.com/-z...eA/s400/01.JPG
Vähän syvempään lumeen mentäessä reunanappulatkin alkavat piirtää hentoa jälkeä:
https://lh3.googleusercontent.com/-Y...Fg/s400/02.JPG
Jäätä oli hankala löytää, mutta yhden päättyvän kadun päästä löytyi Datsunin sutimat viivat. Kokeilin jääpitoa niissä. Tulos ei ollut kovin hyvä. Rauhallisella vauhdilla suoraan ajaessa renkaan keskinastat kyllä pitävät. Varovainenkin kallistus kuitenkin hävitti pidon. Reunanastat eivät 25-millisellä vanteella saa kunnon kontaktia ja painetta jäähän.
https://lh4.googleusercontent.com/-W..._M/s400/03.JPG
Kokeilin kaarrepitoa erilaisissa paikoissa, mm. tässä mutkassa. Havainnot olivat samanlaisia joka tilanteessa, mutta kovan jään päällä ei renkaista jäänyt jälkiä kuvattavaksi. Tässä mutkassa oli ohut lumipeite, joten tässä sai kuvattua renkaan jättämiä jälkiä.
https://lh6.googleusercontent.com/-2...l0/s400/04.JPG
Tästä kuvasta näkee, että pyörä on ollut kallistuneena sisäkurviin ihan normaalisti. Lumeen on piirtynyt renkaan keskikuvio sekä sisäkurvin puoleinen ulkoreunan kuvio. Vauhti oli rauhallinen ja käännös hillitty. Silti takarengas lähti luistamaan, kuten kuvasta näkyy.
https://lh6.googleusercontent.com/-Z...4Q/s400/05.JPG
Tässä lähikuva ylläolevasta renkaanjäljestä. Siitä näkee, että vaikka reunanappula piirtää jälkeä lumeen, se ei painu riittävän alas jotta nasta saisi kontaktia tiehen. Nasta on ilmassa, sen alla on vain lunta. Ei kontaktia jäähän.
https://lh4.googleusercontent.com/-K...Ik/s400/06.JPG
Ai niin, sitten se tubeless-juttu. Edellisessä postauksessanihan kirjoitin, että sain renkaat asennettua tubeleksiksi. Pienen taistelun ja hikoilua se vaati, mutta asennus onnistui jalkapumpulla. Paineet olivat pysyneet yön yli, häviö oli jotain 0,1-0,2 baarin luokkaa. Edellisessä postauksessanihan kirjoitin myös, että rengas tuntui niiiiin löysältä, että jännitti sen vanteella pysyminen. No, ensimmäisellä sisäänajolenkillä ehdin ajaa pari kilometriä pyörätietä, kun...
https://lh4.googleusercontent.com/-D...0/IMG_2746.JPG https://lh5.googleusercontent.com/-K...0/IMG_2748.JPG
Vähän haastava rengas tubeless-käyttöön siis. Vaikka asennus onnistuisi, se ei takaa mitään. Vaihdoin eturenkaaseen sisurin, mutta mielenkiinnosta ja itseäni kiusatakseni jätin takarenkaan tubelekseksi. Se on toistaiseksi pysynyt. Eipä ajoakaan ole tosin tullut vasta kuin reilu parikymmentä kilometriä.
Aika karmaisevan näköiset nuo Exlun renkaat. Emailia B-componentsiin ja kuvat siihen mukaan ynnä säikeen jyrkkä tuomio. Tommosella nasta-ulkonemien erolla minusta sekundaluokan c-renkaita. B-C on kyllä hyvä ja joviaali versenderi, kyllä ne hommansa hoitaa.
Bomballe voisin sanoa että erinomaisen pro-tason rengaskokemuksia hyvin dokumentoituna. Laitoit sillai pahan mittatikun nastarenkaitten testaukseen ynnä myös litkutukseen että harva samaan pystyy.
Paria asiaa mielenkiinnolla katsoin. Nastojen asemointi ja muoto. Minun järkeeni ei mahdu tommonen paritellen-asemointi. Nastan konkaavimuoto on tasan tarkkaan päinvastainen esimerkiksi parhaitten Extremeitten ynnä ISP:n terävään piikkiin verraten.
Niin olihan mulla muutakin. Ice spiker performancen takarenkaaksi alkuvuonna tai jotain hommasin ja haukuin pataluhaksi mennä talvella. Uraherkkä ja mitähän muuta. Hokasin ettempä rengaspaineíta olekaan kummosemmin kattonut. Mitä nyt Extremeen edessä jotain ja takaseen vähän enempi. Nyt paransin tapani ja eihän se halvempi Schwalbe 26" kokoisena aivan niin huono ole kuin väitin. Väärtini Lansive kehoitti litkuttamaan muttei se tänään onnistunut. Häätyy näemmä tilata oikea-oppista tubeless-vanneteippiä.:) 35-622 kokoisilla, en ny nimeä enää viitsi mainita, pieni rengaspainetestailu on tuottanut aivan toimivan rengasyhdistelmän crossarii
Toisaalta Extreme sekun vaan paineilla on pelannut iloisesti edessä ja myöskin takana, mitä noilla tään vuosituhannen puolella olen ajellut.
Joo, motonetin muutaman euron rengasmuovit siinä pamahteli. Pitääkin tilata tuollainen tai hakea kaupasta jotakin vastaavaa.
Extremet koossa 2.1/26 toimivat ylämäissä ja tasamaalla ihan nätisti. Jäisiä kallioitakin menin ylös. Käännyksissä missä pitää kallistaa niin pito ei ole mikään hirveän kehuttava, saattaa johtua renkaan kapeudesta. :seko: Tämän takia alamäet piti ottaa vähän varovammin. Kerran menin kyljelleni tiukassa kaarteessa. Pyöränä 160mm joustava enska. Enkä muuten saanut sisuria puhki ;)
Ihan on kyllä Exluossan rengas eri näköinen kuin minun ISP. Selvästi viallinen kpl, jopa on hämmästyttävää jälkeä...
Pitikin heti tuon esimerkin innostamana tarkistaa lauantaina LBS:sta hakemani ja vielä asentamattomat 29er ISP:t. Kahdessa renkaassa yhteensä kuusi nastaa, joiden asento tai syvyys jätti hieman toivomisen varaa. Painelin pihdeillä kuntoon.
Sekundaa nuo exluossan kumit :(
Onpas teillä hienoja renkaita, itsellä vanhat W106:t alla. Kyllä niillä saattaa jäällä pystyssäkin pysyä, jos varovasti ajaa.
Harvinaisen hyvä testiraportti bombalta ja harvinaisen syvältä olevat nastarenkaat!
Jep, bombalta huippu raportti, veikkaan että testaaja on insinööri.
Kiitän. Insinööri en ole, teknisesti ja matemaattisestikin erittäin lahjaton, mutta mullakin on hetkeni :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti monta eri tyyppiä
Tuon konkaavinastan hyvyyteen tai huonouteen on hankala sanoa vielä mitään. Tavallaan sen idea käy järkeen, onhan siinä enemmän purevaa reunaa kuin piikissä. Ehkä se ei tylsykään niin nopeasti. Vaikea sanoa vielä tässä vaiheessa.
Nastojen asemoinnissa voisi minustakin olla parantamisen varaa. Nyt keskikuvion nastaparit ovat turhan harvassa, niitä voisi olla määrällisesti enemmän ja tiuhemmassa. Nastojen harvalukuisuus korostuu, kun kapealla vanteella reunanastat eivät ota maahan. Tässä renkaassa on ehkä yritetty hakea kultaista keskitietä hyvän rullaavuuden ja pidon välillä. Tavoitteessa on sinänsä onnistuttu, että korostetun keskikuvion ansiosta rengas kyllä rullaa hyvin. Samalla on reunanastojen asemoinnin takia kuitenkin taidettu menettää pidossa, ainakin kapealla vanteella. Olisi kyllä todella mielenkiintoista nähdä, miten tämä rengas asettuisi 30-40-milliselle vanteelle. Tai 50 mm Rabbit Holelle. Leveällä vanteella tämä voisi olla melkoinen talvirengas.
Mun kapealla vanteella kyllä. Uskoisin että leveämmällä vanteella tuota pidon täydellistä häviämistä kantatessa ei esiintyisi, kun reunanastat ottaisivat kontaktia niin kuin kuvittelisin niiden suunnittelijan tarkoittaneen.
Tämän renkaan optimaaliseksi toimintaympäristöksi ajattelisin jotain muuta kuin jäärännit. Yleistalvirenkaaksi tämä on kyllä ihan hyvä, jos ajatellaan että suurimman osan talvesta ajetaan lumella eikä jäällä. Tämä kuitenkin rullaa kevyesti, pitää hyvin lumessa ja on muutenkin todella hyvä ajaa. Nastojakin on sen verran, että jäälläkin pystyy ajamaan silloin kun on pakko, vaikka vähän varovainen pitäisi olla. Parantamisen varaa tässä olisi, mutta ei tämä nyt ihan toivoton ole :)
Edit: Tuosta tubeless-ongelmallisuudestahan ei voi rengasta syyttää. 45NRTH ilmoittaa kyllä ihan selkeästi, että rengas ei ole tubeless ready.
Noin loogisesti ajatellen, eikö hyvä nastarengas olisi juurikin sellainen, että vähänkin kallistettaessa (eli kun pitoa tarvitaan enemmän kuin suoraan ajettaessa), sieltä reunasta tulee lisää nastoja antamaan ekstrapitoa? Vastaavasti suoraan ajettaessa niitä on vähemmän vierintäkitkaa kehittämässä.
Siinä mielessähän Nicotinen idea on hyvä, mutta parinastat keskellä on tyhmä idea ja reunanastat liian reunassa (tai rengasprofiili talvirenkaaksi liian pyöreä); eli sitten kun ne tapaavat maahan, oli jo myöhäistä, eikä ne enää ehdi hillitsemään vauhtiin päässyttä liukua...
Vaimo veti "molemmat renkaat alta nanosekunnissa" lipat Marathon Wintereillä viime viikolla.
Tähän asti ne ovat toimineet hyvin mutta nyt oli pelkkää jäätä kun vesi oli päässyt valumaan.
Hän ei suostu ajaa niillä renkailla enää.
Itse palauttelin viime talvena kyseiselle firmalle yhden ISP:n samassa kokoluokassa. Kyseisen renkaan runko oli kiero. Palautuspolitiikan kanssa ei mitään ongelmia. Sovin niin, että ensiksi tilaan uuden vastaavan renkaan, vaihdan uuden renkaan alle ja palautan viallisen. Kun rengas on tutkittu ja vika todettu bike components hyvitti rahat. Taisi olla yhteensä kymmenen päivän prosessi.
Mulla räjähti valmistusvikainen B-C:stä ostettu ISP kyljestä ja sain Tunturi-Hellbergiltä uuden tilalle.
Ilmeisesti ISP:n laatu ei ole kovin tasaista. Omasta 29 satsista vuonna 2012 toinen rengas oli umpikiero ja wobblasi niin pirusti. Bike24 toki hoiti korvaavan tilalle.
Muutenhan nuo ovat ihan loistavat renkaat. Rullaa todella hyvin eikä juuri kiemurtele vaikka mitä olisi alla.
Tuli pyöräytettyä Grand Canyonin alle nuo SUP:stä ostamani ISPt. Nastojen asennussyvyys oli tasaista. Nyt mietinkin tuon sisäänajon suorittamista. 50km pitäisi ajella asfaltilla, vaan mistä asfalttia tähän hätään?? Eli mitä suosittelette?? Olis kiva että nastat pysyis renkaissa...
Sent from my iPhone using Tapatalk