Printable View
Huomasin saman, olisiko ollut lauantaina. Jotenkin tuntuisi että noille(kaan) laduille ei olisi ihan pakko lähteä tarpomaan, jos ei oikeasti tee tuota kiusallaan. Olen itse laturaivoa vastaan ja enemmän pyöräilijä kuin hiihtäjä mutta joku raja pitäisi kyllä olla tuossakinLainaus:
Alkujaan tämän lähetti marco1
Sinänsä juoksija eteni hyvällä tekniikalla ja kadehdittavan vauhdikkaasti siellä hiihtäjien seassa mutta silti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Takamisakari
Testissä RaceFacen vyölaukku ei aiheuttanut vaikeaa elämää ladulla mutta yhtä paljon sekin kinnasi takkia kuin hiihtoon tarkoitetut pullolliset vyölaukut, joustavasta vyöstä huolimatta.
https://aijaa.com/SgxGCwTämä 5km työmatka muuttuu talvella mahdottomaksi koska ladut, näytäppä se "vähän" pidempi reitti, luulisi että paloheinässä olisi jo muutenkin tarpeeksi latuja ettei tuota ainutta pyörätietä alueen läpi tarvitse laittaa kiinni pyöräilijöille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kni
https://img.aijaa.com/b/00863/15041317.jpg
https://aijaa.com/SgxGCw
Juuri noin. Vaikka itsekin tykkään hiihtää. :)
Mutta eihän tuo ole suljettu muilta tiellä liikkujilta vaikka onkin vedetty latua? En nähnyt ainakaan mitään ajokielto kylttejä...siinä on vielä todella leveä baana siinä pertsalatujen välissä. Keskupuistossahan on ne tietyt latureitit missä ei saa ulkoilla, mutta kyllä kaikilla muilla saa, oli latua tai ei. Vai olenko väärässä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Turos
^Millään ajetulla ladulla ei saa kävellä tai ajaa pyörällä.
Helsingin osalta kaupunki toteaa:
Mitkä ovat käyttösäännöt – saako latualueella kävellä tai pyöräillä?
Kuluttajaturvallisuuslaki edellyttää, että kunnan rakentamien ja ylläpitämien maastohiihtolatujen kunto pysyy turvallisella tasolla. Kävelijät eivät edesauta turvallisen tason ylläpitoa, koska saattavat vahingoittaa latuja, minkä lisäksi kasvaa hiihtäjien ja kävelijöiden törmäämisvaarasta johtuva onnettomuusriski, jonka estäminen on sekä hiihtäjien että kävelijöiden etu.
Helsingin kaupungin liikuntapalvelut katsoo latukoneella kunnostetun hiihtoladun olevan rakennettu liikuntapaikka, jonka käyttöoikeutta on myös mahdollista rajoittaa ilman, että jokamiehen oikeutta loukataan. Näin ollen kävely tai pyöräily latualueilla ei ole sallittua.
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kulttu...an-kysytyimmat
Tosin mitään muuta liikuntaa ei Helsingissä hemmotella moisella. Mutta se lienee ok. Veikkaan, että Vantaalla on sama käytäntö. Saa toki korjata jos ei ole.
"Vähän" pitempi reitti toteutuu suunnilleen noin (linjalla menevää ulkoilureittiä ei Googlessa vielä ole), jos auraajat ovat tehneet hommansa. Muut vaihtoehdot Paloheinän tai Vantaanlaakson kautta ovat jo "paljon" pidempiä.
Kun latu, ei saa muuten liikkua. Tuo on muutenkin aivan idioottimainen asia kun siinä vieressä on paloheinän hiihtoladut ja se latu menee vielä toiseen kertaan tuossa vantaanjoen "rannassa" pellolla. Ainoa pyörällä/jalan kulkeva tie tuon alueen läpi on siis joka talvi blokattu että hiihtäjät saa hiihtää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bndit
Toinen paikka vantaalla, punaisella merkitty tie talvella vain hiihtäjille, ei mitään järkeä
https://img.aijaa.com/b/00393/15041335.jpg
Tammistontie - Kartanonkosken urheilupuisto - Backaksen kartano -reitillä vähän saa lyhennettyä matkaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marsusram
Mutta yleensä ottaen tuosta pätkästähän nyt on kovasti keskusteluja käynnissä kaupungin palveluissa: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008621465.html
Määrällisesti taitaa hiihtäjiä olla enemmän kuin edes potentiaalisia pyöräilijöitä.
Eikö munkkikoskella enää pääse siitä riippusillasta yli? Siis enintään ehkä 20m latua ajamalla. Sekin oikaisisi aika lailla, siis jos on tuossa pitkäkosken majalla tai vesilaitoskella töissä ja just sinne pitää päästä. Sitten jos reitti jatkuu lännemmäksi niin tuolle toiselle isommalle sillalle taitaa päästä suorempaankin ilman tuota koukkua munkkimajalle.
Pitihän se tarkistaa (https://www.vantaa.fi/fi/palveluhake...b-introduction)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Hiihtämistä varten tehdyille laduille ei saa mennä kävelemään eikä ulkoiluttamaan koiria. Poikkeuksena nimetyt koirahiihtoladut sekä erikseen merkityt yhteiskäyttöladut, joilla saa myös kävellä, pyöräillä ja ulkoiluttaa koiria. Yhteiskäyttöladuilla latu-urat kulkevat reunalla ja muu kulkeminen tapahtuu muu kulkeminen tapahtuu perinteisen hiihtotyylin latu-uran ulkopuolella....Latualueilla saa liikkua ainoastaan hiihtäen.
Koirahiihtolatu (!?) oli entuudestaan tuntematon terminä, ajatuksena sekä käytännön toteutuksena, mutta tiedän yhden tuollaisen yhteiskäyttöladun eli se alkaa Sudentassusta (aka Sipoonkorven silta) korpea lähestyttäessä Kuusijärven suunnalla. Toimii todella hyvin eli siellä kävelijät, hiihtäjät ja pyöräilijät ovat keskenään aivan kuin Mustanaamion saarella leijonat ja lampaat yhteissovussa laiduntaen.Kun täällä on käyty keskustelua siitä, että saako vai eikö ajaa munamankelilla ladulla, niin ainakin pääkaupunkiseudulla tilanne on siis kaupunkien omien sivujen mukaan no-go olettaen että Espoo on samis. Nopea tsekkaus paljasti että tietyin edellytyksin pyöräily on sallittu Kajaanissa ja Kempeleessä (menihän sijapääte oikein).
Kysynkin nyt: oletteko sitä mieltä että ajelu ladulla pitäisi sallia ja millä edellytyksillä? Itse olen varovaisesti sitä mieltä, että se pitäisi sallia sillä edellytyksellä, että latu ei rikkoonnu eikä ajelusta aiheudu haittaa muilla ladunkäyttäjille. Niin ja minäkin hiihdän - tosin minimaalisen määrän pyöräilyyn verrattuna.
Erittäin paljon järkeä Tämä avaus nyt on ihan provo, mutta tartun siihen silti - kuten kuukausi sittenkin. Liikun tuolla alueella kesät talvet ja kun arvion talvista hiihtokäyttöä kesäiseen pyöräilykäyttöön, niin hiihtäjiä on törkeän paljon enemmän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Turos
Kun sitten otetaan rinnalle fakta, että siitä Ilolan ABC:ltä Ruoto-Mega-Storelle kulkee erinomainen pyörätie muutama sata metria tuosta punaisella piirretystää viivasta länteen on todella vaikea keksiä mitä haittaa/hyötyä on ajaa tuota latua pitkin suhteessa siihen viereiseen tiehen.
Paloheinä allekirjoitan - se on keskeinen pyöräväylä ja korvaavaa ei ihan vieressä ole, mutta tämä Vantaalla punaiseksi merkitty joutaa kyllä olemaan hiihtolatuna talven. Juuri kukaaan ei häviä siinä juuri mitään.
Tuo ei tosiaan ole niin paha koska siellä menee vaihtoehtoisia teitä, mutta mites tuolta asolanväylältä pääsee, kiertämistä tulee paljon enemmän...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
No mun mielipide lieneekin jo selvillä, mutta ymmärrän, ettei se joka paikassa toimi tai ole turvallista. Mutta käytännössä Mellunmäen maisemissa en voi ajaa mitään lumettoman ajan lenkkiäni menemättä ladulle. Mustavuorta olen vältellyt, mutta Länsimäessä ja Meri-Rastilassa ajan surutta. Kuten Viikissäkin. Missään noista en ole ainoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
No joo - Asolanväylä on eri tarina, mutta sehän ei ollutkaan se punaisella piirretty. Sille punaisella piirretylle tosiaan on vaihtoehtoja - Asolanväylältä, josta keskusteltiin kuukausi sitten ei kieltämättä ole niin hyviä vaihtoehtoja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Turos
Jokatapauksessa nuo Rekolanmäen takaiset väylät ovat jossain metsäautotien ja pyörätien välimaastossa olevia uria, jotka eivät takuulla ole keskeinen osa Vantaan pyöräilyverkkoa ja ainakaan kaupunki ei niitä huolla. Katsotaan sitten kun Elmo rakennetaan mitä tuonne rakennetaan. Siihen asti se on aika tuossa nykyisessä tilassaan, jossa talvi hiihdetään ja kesä mennään millä mennään.
Jokatapauksessa tämä on pyöräilyväylänä ja hiihdon&pyöräilyn yhteensovittamisongelmana ihan marginaaalivväylä verrattuna tuohon Kuninkaantammeen, jossa oikea ratkaisu olis hiihtää ja ajaa ne ladut vain pellolle ja jättää tuo tie muulle liikenteelle.
Siinä tosiaan katoaa kai yli kolmasosa valaistusta loivapiirteisestä luisteluladuista, siis niiltä jotka ei ns. kisalatujen isoihin mäkiin uskalla mennä. Ja valaistu ympärihiihtoreitti katoaa. Ja itse asiassa yleensäkin ympärihiihtomahdollisuus katkeaa, kun koko välille ei ole sitä peltoa johon ladun ajaisi viereen, eikä toisaalta kepun puita tahdo saada kaataa uuden latupohjan tieltä. Eikä peltohiihtäjät pääse enää hiihtämällä Pitkäkosken majalle syömään munkkeja. Eikä Pitkäkosken parkkikselta pääse hiihtämällä pellolle. Eikä latuja saa yhtä aikaisin alkutalvesta ajettua, koska epätasainen pelto vaatii enemän lunta kuin kivituhka. Eikä tuiskupäivinä voi pelastatua umpeen tuiskuttaneilta pelloltoladuilta tuolle tuulelta suojaisammalle tielle hiihtämään. Eihän muutos aktiiviniiloja haittaa juurikaan, lapsiperheet ja ikäihmiset yms lienevät tuossa häviäjiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
Saa nähdä miten tuossa käy ja vaikea sanoa mikä on oikea ratkaisu. Taitaa Suomen ja ehkä maailmankin suosituin hiihtopaikka tuo paloheinä olla, ja sitä ollaan halkaisemassa hiekoitetulla kelvillä. Kelvisilta Niskalasta joen yli ja kelvi vantaan puolelle olis minun suosikki, mutta varmasti kallis ja vaatisi kuntarajan ylittävää yhteispeliä. maastopyörälenkeille siitä saisi lisää reittivariaatioita uuden ylityspaikan ansiosta. uusi silta on kyllä ollut esillä, mutta ei latuongelman ratkaisuna https://kerrokantasi.hel.fi/haltiala...aL9FWixxF6aDjA
Kiitos tästä selvennyksestä, ei ihme että on tullut välillä pahaa silmää. Pakko joskus ajaa ladulla kun ei vaan pääse metsäreiteille ilman, olen toki vältellyt latureittejä ja ajan muut huomioon ottaen. Ja ajan jatkossakin, mutta tietoisena että ei ole sallittua ??Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe;[URL="tel:3134287"
Joo, olen itsekin ottanut sen tavan, että on helpompi saada anteeksi kuin lupa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bndit
Vaikka olenkin hiihtäjien vihaaja #1, niin tähän en kuitenkaan sorru:
Paloheinän hiihtoladuilla tapahtui vaarallinen tilanne keskiviikkona 16. maaliskuuta, kun hiihtäjä kaatui jyrkässä kohdassa. Hiihtäjien havaintojen mukaan ladulle oli heitetty hiekkaa.
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/...008688343.html
Sinäkö tosiaan vihaat kategorisesti hiihtäjiä? Mitä muuten vihaat eniten näistä, Putinisteja, Elonisteja vai hiihtäjiä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
EDIT: selvennys lienee paikallaan. Jokaisen hiihtäjän sisällä on ihminen, pitäisikö hiihtäjät inhimillistää käyttämällä termiä suksin liikkuva tjsp. Jotenkin ymmärtäisin sellaisen vihaamisen, että vihataan hallintoelimien päätöksiä ja hiihtoreittejä, jotka haittaavat sun elämää esimerkiksi "estämällä" pääsysi Talosaareen. Mutta että vihaa niitä reittejä käyttäviä ihmisiä, sitä en ymmärrä. On heissäkin vakio-osuus kusimulkkuja ja heitä toki saa ja pitääkin vihata niin kuin jokaisen valitun ihmisryhmän kusimulkkuja.
Joo, no ehkä mä vihaan sitä liikuntaviraston pomoa. Mutta ironia on muutenkin vaikeaa…
Juu, noinhan se on.
ehkä siellä on sepelirunkkari traktorissaan nähnyt paikan jossa ei ole sepeliä ja laittanut kylvön päälle. Ainakin vielä viime viikolla sitä paskaa roiskittiin myös kuivalle asfaltille joten sepelirunkkarin älynlahjoilla varmaan lentää hiihtoladuillekkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
https://www.hs.fi/kaupunki/art-20000...b45079f2cbe2da
Mietinkin jo, että aivan kuin olisin kuullut samasta paikasta vastaavan uutisen aikaisemmin. Valitettavasti 1995 kävi pahemmin. Tuosta 1995 tapauksesta löytyi netistä lehtileikkeitä, jonka mukaan uhri olisi ollut iäkäs mies eli 54-vuotias. Sen lisäksi, että en uskalla hiihtää Paloheinässä iski vielä ikäkriisi.
Tää on kyllä vaikea paikka. Vaikka Paloheinässä itse käyn pääosin vain hiihtämässä, ymmärrän tarpeen muiden käyttäjien paremmalle huomioimiselle. Tuon uudistuksen jälkeen, jos metsään saadaan uusi pertsalatu, on Paloheinän kierto mahdollista vain pertsalla. Lisäksi peltoladun kunto erityisesti keväällä on melko kaamea, eli vaatisi mielestäni panostusta peltoladun laatuun. Nyt siellä on vettä aika monessa paikassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jagge_
Tottakai sinne pitää järjestää mahdollisuus pyöräillä ja kulkea läpi. Vaikka hiihtäjiä on paljon, sinne olisi myös muutoin liikkuvilla halua ja tarvetta mennä. Nyt siinä puhutun kohdan paikkeilla menee pellolla iso rivi latuja kahteen suuntaan, keskustelun kohteena oleva hiihtolatu ja monin paikoin vielä metsässä lisää. Pitäisi riittää. Ja pitäisi myös muutoin olla mahis mennä Pitkäkoskelle tai sieltä lähteä. Siihen en osaa ottaa kantaa, mikä olisi oikea tapa järjestää se.
Nykyisessä kaupungin ehdotuksessa on myös se ongelma, että siinä pertsan hiihdolla pistetään luisteluhiihtoa kuivana kakkoseen, mut se ei sinällään ole mitenkään uutta, et hiihto ja nimenomaan perstsa hegemonioi talvella.
Ihan vastaava on Helsiging kekuspuisto Pasilan siirtolapuutarhalta etelään. Useampikin väylä olisi, mutta hiihto katkoo niistä jokaisen. Niistä se tasaisin pitäisi jättää suksettomaan kulkemiseen, sillä hiihto on yleensä harrastus. Arvo kyllä sekin, että jengi pääsee, ainakin hyvinä talvina, lähtemään hiihdolle myös Laaksosta. Sen vaan ei pitäisi tapahtua kaiken muun (paitsi autoilun) kustannuksella. Nykyisellään tapahtuu. HKP-opasteprojektissa toki tuohon on tulossa korjaus, hiihdon isosta itkusta huolimatta, mutta ehdotus, jos se koskaan lopulta toteutukseen menee, on kyl ottanut hiihdonkin hyvin huomioon.
Onks tää joku röllisivu vai iha legit?
Ihan legit 1.4.
Vähän jää vajaaksi, jotain terävämpää olisi pitänyt laittaa. Joku fyysinen rangaistus tai sitten joku älykäs valvontateknologia. Esim linnunpönttöihin piilotettu kävelijän silmäntunnistusautomaatti. :)