https://www.hagebau.de/p/fischer-fah...FRnGsgodiWcK0Q
Mitä porukka tästä mieltä? Ei pahan hintainen täpäriksi mutta bafang moottori ja suntour iskarit?
Printable View
https://www.hagebau.de/p/fischer-fah...FRnGsgodiWcK0Q
Mitä porukka tästä mieltä? Ei pahan hintainen täpäriksi mutta bafang moottori ja suntour iskarit?
Itse näkisin asian, siten että moottori+hilppeet on vähän reilun tuhat euroa ja sitten saat valita kuinka kalliin pyörän ostat niiden mukana. Tässä on arviolta, ehkä noin 800€ täysjousto pyörä sähkötavaroiden kanssa. Itse en ostaisi 800€ täysjousto fillaria ilman sähköjä enkä varsinkaan sähköillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti habaza
https://www.tori.fi/uusimaa/Haibike_....htm?ca=18&w=2
Kohtuullinen hinta?
No tosta MERIDA EONE-SIXTY 900E saaki pulittaa sen ~6000€ shiiitLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Äyrämöinen
Ehkä next best olis mun budjetille sopivampi :D
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vuohi
Mitä oot muuten mieltä tosta, että ostas vaan täysjouston ja laittaa siihen ite keskiömoottorin?
Itseasiassa harkitisin tuota aika pitkään. Tai lähinnä yhden nykyisistä pyöristä sähköistämistä, mutta homma kaatui akun sijoitteluun ja osittan siihen, että nuo tehdas valmiit pyörät suojaavat moottorin paljon paremmin kuin mitä noilla jälkiasennus sarjoilla on mahdollista. Lisäksi sain tekosyyn päivittää vähän kalustoa samalla :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti NikkeKnakkerton
Uutta pyörää en ehkä lähtisi sähköistämään säästö on niin pieni nähtyyn vaivaan ja lopputulokseen nähden. Kunnollinen keskiömoottori maksaa kuitenkin lähelle sen tonnin jälkiasennus settinäkin ja napamoottori ei taas oikeen istu täysjousto pyörään kun tulisi niin paljon jousittamatonta painoa.
Mikäs e-täpäri vuohella on? Kiinnostava kuulla sähkövehkeestä kokemuksia sellaiselta jolla historiaa ja kuntoa normipyörällä. Onko sähkövehkeellä ajo hauskaa ja sujuvaa vaikka painoa on?
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vuohi
Toi on tosi hyvä pointti! Katoin tossa Greencyclen K1 keskiömoottoria akulla niin kyllä se yli 2 tuhannen menee ja sen päälle sitten pitäsi hankkia tonnin pyörä. Ja tuo pohjasuojaus on toinen tosi hyvä pointti kanssa !
Ei ole vielä pyörä saapunut, mutta pari viikkoa sitten tilasin LaPierren sx-800 mallin http://www.lapierre-bikes.co.uk/gamm...rvolt-sx-800-0Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Äyrämöinen
3.5 pitäisi ilmeisesti pyörän saapua, jonka jälkeen tulee raporttia. Mutta mitä noita nyt on tullut koeajettua niin tuskin ainakaan omassa käytössä, mikä tulee olemaan aikalailla dh/enduro päästelyä sähkömoottorilla hiihtohissin sijasta, lisäpaino niin paljoa tuntuu. Muu pyörä tuossa on kuitenkin varmaan vähän kevyempi kuin oma täysverinen dh-jyrä tai vanha enduropyörä, minkä varmaan myyn nyt pois, eli paino ero ei ole niin radikaali kuin verrattaessa xc-pyörää xc-sähköpyörään.
Hauskaa luulisin olevan kun saan korvattua tuollaisia tunnin parin peruskunto lenkkejä nyt dh/enduro lasketeluilla ilman, että pitää ajaa sitä tuntia lähimpään bikeparkkiin.
Hieno pyörä. Olen penkonut Scottin geniusta, meridan eonea lähinnä saksasta. Koittanut löytää firman joka möis pyörän ilman alvia (y-tunnus löytyy) ja toimittais suomeen mut ei. Meridan myyjiä ei ainakaan. Scottia ehkä saa. Overvolt vielä penkomattA.
Lapierret alkaa olemaan myyty ainakin valmistajan varastolta. Tämä oli toiseksi viimeinen näitä sx malleja. Ja osa pyöristä oli ihan kokonaan loppu kun kyselin hintoja parille muullekkin mallille. Etkö voi ostaa pyörän ihan normaalisti suomesta ja vähentää ALV:it pois jos saat firman piikkiin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Äyrämöinen
Suomessa tuntuu ilmaa hinnoissa olevan muutenkin.Ainoa etu et takuujuttuja helpompi hoitaa. Huolto ja testaus on kuitenkin heikkoa vaikka mistä hommais. Samalla lompakolla käydään firmankin piikkiin joten hintoja katsellaan.
^^Mihinköhän liiketoimintaan liittyy yhden sähkömaastopyörän hankinta? Maksa ne alvit niin kuin muutkin.
:seko:. Huoh...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Sähköfillarin liittyminen liiketoimiin kannattaa varmaan jättää verottajan pohdittavaksi.
Minkä hintaista pyörää se Äyrämöinen etsi? Kun ei jaksa koko keskustelua kahlata läpi.
Liquid lifilta saa.Haibike allmtn 7.0 tai cubea joku.katellu eone 900sta kin.Rookie olen kyllä tässä. Käytän 35v aikana säästyneitä tupakka,viina,DVD yms. rahoja.
Suomalainen mies on aina valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkympiä..:DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti habaza
Joo, samoin tuntuu olevan Scottin osalta. Kun e-fillarin hankinta tuli ajankohtaiseksi tuossa joku aika sitten, niin Suomesta ei näitä E-Genius Scotteja löytynyt - ainakaan pienellä vaivalla. Saksasta löytyi mutta tuntuu että siellä kysyntää on. Speksaillessani pyörää tarpeisiini ja Scottin E-Geniuksen noustessa pinnalle, niin funtsin 720 ja tämän 730 mallin välillä mutta päätös oli lopulta helppo kun Scottin varastolta 720 mallit oli jo silloin mun koossa loppu, näin myyjä ainakin mulle väitti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vuohi
Halusin myös Intuvia näytön Purionin sijasta, niin valinta ohjautui 730 malliin hinnan ohjatessa myös enkä alkanut tonkimaan sen enempää muita mahdollisia ostopaikkoja josko jonkun jälleenmyyjän omasta varastosta olisi löytynyt. Vähän mietitytti aluksi 730 mallin ns. alkaen jousitus ja ajattelin että vaihdetaan tarvittaessa myöhemmin mutta toistaiseksi ainakin tuntuu hyvältä ja huoli tuolta osin on omalta osaltani ollut aiheeton.
Scottin geniusta myös kstsellu. Huomasin nyt vasta oliko elbiken vuodatuksen niin olis kiva kuulla miltä merida vaikuttaa.Mahd. isot plussa renkaat pitkällä juustolla hakusessa.
Ebayssaainakin tietotekniikkaromppeesta saa yleensä alvit poisLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Äyrämöinen
Esim. työsuhdefillari?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Mikä on merida sixtyn mallien max renkaan leveys?Vai onko tuo twenty mallit tuohon haibiken xdurosllmtn 7.0 vastaavia jouston ja renkaiden osalta?
Ajattelin kokeilla vetää tofunakkikojua lapin erämaissa. Eikö se silloin tulonhankkimisvähennylksiin mene😁
ALV-vähennys on ihan eri juttu.. ne menee automaattisesti kaikista ostoista firmalle. Työsuhdesähköpyörä on ihan hyvä idea, mieluummin kuin työsuhdeauto. Minullakin oli työsuhdekämppä, kätevää kun sai päivän laskutuksella kuitattua kuukauden vuokran eikä tarvinut maksaa tuplasti vuokran verran palkkaa itselle.
Ite rakentelen tässä takavetopyörää yhteen taideprokkikseen, tarkoitus olisi myös ottaa sähköä elektroniikalle. Mutta käyttää pyörää myös satunnaisesti maastossa, ainakin joskus.
Nyt alkaa olla kokemuksia tästä pyörästäLainaus:
Alkujaan tämän lähetti petrivet
Eli seuraa hehkutusta
Onhan tuo hieno pyörä. Geometria on ainakin itselle hyvä. Pitkä akselinväli ja loiva keula antavat vakautta ja kovakaan vauhti ei juuri tunnu. Kannon kiertoon löytyy varmasti parempia. Mäen nousuun tuo on myös hyvä. Bosch moottorissa riittää vääntöä, + renkaissa pitoa. Maastoon L-koko on vähän liian iso 180 cm kuskille hitaissa paikoissa. Toisaalta ajoasento juuri sopiva tielle tai kovempaan vauhtiin.
Osasarja ja muut komponentit esim. jarrut ovat erittäin hyvät. XT- vaihtaja kolisee välillä pienemmälle vaihdettaessa. Säätöjuttu? Keula on tukeva ja varmasti muutenkin hyvä. Vertailukohteita ei juuri ole itsellä.
Boschin moottori on ihan ok. Vääntöä ja avustus arvoja on riittävästi. Pikkaisen synteettinen fiilis jää eli enemmän poljin avusteinen sähköpyörä kuin päinvastoin. Veto jää vähän päälle välillä. Tasaisessa vauhdissa avustus ihan kuin hiipuisi. Voimaa on välillä liikaakin hitaassa maastossa ja siellä liikkeelle lähdöissä. Näyttöaneeli ja nappulat ovat hyvät.
Pyörässä hyvää
Osat, runko, renkaat, säädettävä satulatolppa, keula, ajoasento, ulkonäkö aika näyttävä
Pyörässä huonoa. Akku 400wh, ei takajoustoa, kääntyvyys hitaasta ajossa, synteettinen avustus.
Ajatuksia sähkö pyöräilystä.
Hyvää
Poistaa monta estettä pyöräilylle. Tuuli tai mäet eivät haittaa. Ei vaadi kovaa kuntoa. Voi hikoilla tai olla hikoilematta. Työmatkat voi tehdä hikoilematta lämpimissä vaatteissa ja myös vähän nopeammin. Pulssin voi säätää halutuksi lenkillä. Siirtymät, mäen nousut ja pukeutuminen helpottuvat. Maastossa vauhtia saa helposti. Kiihtyy lujaa-> 25kmh. Helpohko virittää suurempaan nopeuteen ajoon "suljetulle alueelle maan omistajan luvalla"��
Huonoa.
Tuntuma pyöräilyyn ei niin suora. Akku rajoittaa matkaa. Akut kalliita. Pyörien hinnat korkeat. Saatavuus usein huono. Valikoimaa ei ole ainakaan Suomessa liikaa. Paino jos joutuu nostamaan pyörää tai sen keulaa tai työntämään. Ilman akkua raskas polkea yli 15 km/h. 25 km/h ei riitä pitkillä siirtymillä, avarassa maastossa ja loivissa laskuissa. Erityisen turhauttavaa alamäen jälkeen odottaa väliä 30....25 km/h. Vauhti tyssää kovan kiihdytyksen jälkeen. Pyörien varustelu on haasteellista. Yleensä juomapullolle, lukolle, tavaratelineelle... ei tahdo löytyä paikkaa
Sähkömaastopyörää hankkimassa, aika lailla totaalisesti pyöräskenestä pihalla olevana. Tarkoituksena olisi työmatkaa ryhtyä sähköpyöräilemään ja myöskin mökkiseudun polkuja ja metsäteitä.
Sähköpuolesta olen päässyt varsin hyvin perille muutaman kuukauden taustatyöllä. Melkeinpä enemmän hämärän peitossa ovat nuo perinteisemmät osasarjojen paremmuudet sekä oikea geometria yms. Mitat ovat 190cm / 86 cm ja competitive cyclistin laskurilla olen katsellut ehdotukset sopivaksi geometriaksi ja sen mukaan koittanut haarukoida tarjontaa. Budjetti olisi mahdollisimman vähän yli parin tonnin.
Tämmöistä olen kliksutellut ostoskoriin ja pois, runkokokona 21":
https://www.bike-discount.de/en/buy/...979/wg_id-4507
Mustana hevosena, lähinnä -25% tarjouspäiviä odotellessa, muuten yli budjetin, runkokokona L:
https://xxl.fi/giant-explore-e-2-gts...132239_1_style
https://www.giant-bicycles.com/int/explore-eplus-2
Kommentteja geometrioiden istuvuudesta mitoille ja yleisesti em. pyöristä olisi mukava kuulla. Samoin tuon Radonin eroista esim. Cuben vastaavan hintaluokan malleihin.
No nyt se Lapierre vihdoin saapui tänne. Oli jollain viikon lisäreisulla kun kuljetusfirma oli sekoillut jotain. Ehdin äkkiseltään tunnin lenkin pyöräyttää päivällä ja ihan hyvältä vaikutti.
Aika paljon meni huomio vipujen, iskarien yms. kohdilleen laittamiseen niin ei oikein sellaista ehyttä lenkkiä tullut vielä, mutta ainakin ylämäet sujuvat :D Jos itse pyörittelee sellaisella hyvällä kadenssilla ja pk-sykkeillä niin 12% nousu menee noin 17km/h. Koko osui myös hyvin kohdalleen ja pyörän geometria tuntuisi sopivan omaan ajoon hyvin. 65 asteisella keulalla on hyvä itse luottamus päästellä alamäkeen mutta satulatolppa on niin pystyssä, että pyörä on jopa parempi polkea kuin vanha Santacruzin nomadini minkä tilalle tämä tulee. 170mm joustomatkakin tuntuu ihan sopivalta, varsinkin kun tuota ei tarvitse putkelta väkisin runnoa menemään. Jos ei sähköjä ota huomioon niin aika paljon samaa kuin tuossa Nomadissa, ihan mukava polkea, alamäkeen menee tosi kivasti ja hitaassa kiven kierrossa vähän kömpelö.
Boschin sähköistä jotain pikaisia huomiota... Itse käytin lähinnä kolmea ylintä tehoa sähköistä. Turbo on liian tökerö maastoon, tehoa tulee usein liikaa ja meno on vähän poukkoilevaa. Sport menee helpossa pyörittelyssä, mutta esim. alamäki pätkillä pyörä on silti vähän oudon oloinen polkea, ehkä tohon tosin tottuu. Seuraava olisko se nyt tour on aika huomaamaton polkiessa mutta vauhtia kertyy silti tavallista enemmän, ja sitä tulikin pidettyä tasasella ja alamäessä eniten päällä.
Tiellä pyörä rullasi yllättävän hyvin. Renkaina high rollerit, mitkä ovat ihan rehdit nappula kumit mutta eivät nyt raskaimmat mahdolliset. Tasaisella itsellä mukava vauhti oli jotain 27-29km/h mikä on kuitenkin ylitse tuosta avustuksesta.
Täytyy raportoida vielä lisää kun saa pari lenkkiä alle, säädöt kohdilleen ja renkaat litkutettua, mutta ainakin ekan lenkin perusteella hyvä investointi vaikka vähän kallis fillariksi olikin :D
^Omaan makuun se tour-asetus useimmiten luontevin, äärimäkiin sitten sport/turbo.
Päästelin tuossa akun about tyhjäksi kahteen tuntiin, matkaa taisi tulla 35km mistä maastossa varmaan noin 75% . Oli kyllä melko raskasta ajoa moottorille kun suurin osa ajasta meni turbo päällä kiivetessä ja siirtymiä rullaillessa. Sinäänsä mielenkiintoista, että akku on 500wh ja moottori muka 250w ja aika suuren osan tuosta kahdesta tunnista moottori seisoi kuitenkin tekemättä mitään. Tietenkin hyötysuhde on jotain aivan muuta kuin 100% ja tuossa on näytöt, säätimet yms. viemessä sähköä myös. Saattaa tietenkin myös olla, että tuo tuosta vielä paranee kun saa akun pari kertaa tyhjättyä ja ladattua, mutta riittää kyllä täysin omiin tarkoituksiin tuollaisenakin. Tietenkin joku 15km siirtymää suuntaansa ja 2h maastolenkki kohteessa vaatii, ehkä vähän tasaisemman reitin ja ehkä jotkut muut kuin dh-kumit alle.
Täytyy joku päivä, vetää vähän lyhyempi lenkki vertailun vuoksi tällä ja vanhalla enduro pyörällä ja ottaa vähän dataa ylös, mutta tuollaisella tosi mäkisellä reitillä maastossa keskari miltei tuplaantuu tälläi äkkiä arvoituna. Ainakin 170mm joustavalla pyörällä tulee ihan työnnettyäkin paljon mäkiä ja nyt ne menivät 15km/h ylös. Lisäksi kun pääsee sinne mäen päälle niin sähköpyörällä olet valmis jatkamaan ilman mitään palautumis pyörittelyä. Tuohon päälle vielä se, että jaksaa ajaa kauemmin niin matkaa taittuu maastossa todella reilusti yhdellä lenkillä. Yllättävän paljon tuosta sähköstä saa apua tasasellakin. Sellainen melko hankala kivikko+juurakko yhdistelmä menee tuollaisella pitkäjoustoisella pyörällä aika kovaa kyytiä tasamaallakin. Mikä on kyllä todella mukavaa, koska 5km/h tunnissa etenevä trial henkinen ajo on melko vaikeaa pitkäjoustoisella pyörällä, mutta kun vauhdin saa sinne +10km/h niin iskarit poimivat mukavasti esteet ja loppu hoituu vauhdilla. Ongelmana tietenkin normaalisti, ettei tuollaista menoa jaksa ilman sähköä kovin kauaa.
Vähän rupesi heti myös käymään pyörää sääliksi, kun saa tuota alamäki päästelyä nyt reilusti lisää normi lenkeille ja tasamaa kivikotkin menevät aika vauhdilla yli, mistä seurauksena on aikamoinen höykytys fillarille. Veikkaan, että pyörä ikääntyy about samaa hirvittävää vauhtia, kuin alamäkipyörät omassa käytössä. Eli vuoden käytöllä pyörä näyttää noin 5 vuotta vanhalta :D No tuossa on ainakin moottorisuojattua ihan asiallisen oloisesti. Täytyy ehkä jotain teippejä pistellä vielä strategisiin paikkoihin itse niin eiköhän tuo tuossa mene.
Nyt ollaan sähkömaailmassa. Unohda polttomoottorimaailma. Delete ja reboot.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vuohi
Jos moottorissa lukee "250W" niin se ei tarkoita, että moottori on 250 watin tehoinen.
Se "250W" tarkoittaa moottorin termodynaamista kykyä haihduttaa lämpökuormaa tietyissä määritellyissä labraolosuhteissa. Muistaakseni +25C.
Jos sullä on esmes Bosch, niin huipputeho on siinä 600W. Keskimäärin käytät ehkä 300W tai jotain. Sitten akun ilmoitettu wattituntimäärä on teoreettinen. Todellinen wattituntimäärä on pienempi.
Nämä tehot ja wattitunnit ovat teoreettisia arvoja, vähän kuin vanhat SAE-hevosvoimat.
Uusimmassa e-mountaibike lehdessä on vertailu noin 4500 eur täysjoustoista.
Siinä on vertailu myös eri moottoreista.
Tuo lehti on ilmainen kun lataa appin esim. Ios.
Mitenkäs on sähköpyäräkuumeen iskiessä et jos ostaakin sillä rahalla normitäpärin vaikka hiilikuiturungolla? Jos pyörällä ajoa ei laisinkaan vuosiin eikä kuntoa, onko millainen ero kevyellä normivehkeellä tai sähköllä päästellä?
^250W keskimääräinen antoteho yli kaksinkertaistaa huonokuntoisen tehon lenkillä. Pyörän keveneminen tavallisesta 15kg (plussa koon kumit) johon 10kg tuntumaan on vain 5% kuskin ja pyörän yhteispainosta. Toki se tuntuu mutta tehon tuplaamisen vaikutus on tuohon verrattuna käsittämätön.
Mua nyt siis ei mettäpyörät juuri kiinnosta, mutta Boschilta uutta tekniikkaa tulossa:
http://www.bicycleretailer.com/industry-news/2017/05/16/bosch%E2%80%99s-new-%E2%80%98emtb-mode%E2%80%99-automatically-switches-between-assistance-modes#.WRwulXmwdet
Lainaus:
IRVINE, Calif. (BRAIN) – Bosch has launched a new trail riding feature for its Performance Line CX. This new feature, called eMTB mode, will automatically change between assistance modes depending on pedal pressure to optimize support on different types of terrain. The company said it will allow riders to concentrate their full attention on the trails and achieve uphill flow.
“Our new eMTB mode is going to be a game changer for the e-mountain biker,” said Claudia Wasko, general manager of Bosch e-Bike Systems Americas. “It will take their trail riding experience to another level.”
Nyt sitten akuutin rahapulan saattelemana tyydyin ostamaan GZR Pedelec Fat 4.0 2017 -sähköpyörä taittuvalla rungolla, 20" verkkokaupasta. Olkoon tuo sitten ensimmäinen kosketus sähköpyöräilyyn.
Tietäiskö joku kun Bosch perf.line jälkiasennetulla rajoittimenpoistajalla(ASA eSpeed B 25.14) teki temput, nopeusmittari näyttää koko ajan 0km/h, ja avustus katkeaa melko alhaisessa nopeudessa, moottorista kuuluu myös lievää rahinaa polkiessa, ei rullatessa. Magneetti ja anturi näyttäisi olevan paikoillaan, eikä johdot ainakaan irtipoikki, kontaktipinnat akusta ja mittarista tarkistettu.
Oletko yrittänyt ottaa tuota virityspalikkaa pois ja kokeilla toimiiko ilman. Pahasti kuulostaa, että moottoriyksikkö on entinen.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti e-tracker
^En usko että moottori kaput, viittaisi enemmänkin viripalikan toimintahäiriöön/rikkoutumiseen, täytyy viedä huoltoon.
Kokemuksia Radonin pyöristä? Muilla merkeillä tuntuisi olevan paljon kalliimmat näillä osilla.
Rakastuin sähköavusteiseen maastopyörään kun pääsin sellaista kokeilemaan. Tätä Radion Slide Hybrid 140 7.0 500 Vario :ta en ole testannut, mutta voitti saksalaisen lehden testin ja on osiltaan ihan mallikas. Tykkään leveästä pyöräkoosta, hissitolpasta, Boschin moottorista (Yamaha oli huonompi, liikaa joutui vaihtamaan) ja osista muutenkin.
Kokoni on 168 cm / inseam 75 cm, joten suosittelevat minulle 17", mutta kokoja vaan 16" tai 18", niin meinaan että otan 16". OK?
Tämä vai joku muu malli tai merkki, esim Cube?Trek, Felt ja Stevevens olivat hyviä, mutta kalliita. Ilmeisesti saatavilla taas ensi viikolla, joten voisi kuvitella että parissa-kolmessa viikossa saisi kotiin?
https://www.bike-discount.de/en/buy/...1?varid=623423
Konan Precept ~1200 €:n täysjousto löytyy jo tallista, ja huomasin miten paljon hauskempaa on mennä sähköavusteisella kun pääsee ajamaan paljon enemmän teknisiä ja alämäkiä, ja ajat siirtymillä ja ylämäissä vähenee. Väsyneenä ei nauti samalla tavalla. Alle kahteen tonniin saisi jäykkäperän, mutta ei niillä tuolla metsässä mennä samalla tavalla.
Tuo varmasti hyvä jos vain mitoitus sopii
Joku foorumilla osti tämmöisen. Kysy vaikka kokenuksia. Löytyy kotimaasta ja voihan vielä tinkiä
https://larunpyora.com/tuote/2017-focus-jam2-ltd-29/
Miten tuo alla oleva?
https://www.bike-discount.de/en/buy/...50/wg_id-18788
OK. Focus on Shimanon koneella, jota en pidä ihan yhtä hyvänä. Menisi kyllä sekin jos kaikki muu olisi parempaa. Siistin näköinen sliipperi, siitä pisteet. 29" on ehkä minulle turhan iso metsiin/teknisiin, 27.5"+ menisi kivasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti petrivet
Voisihan tuota testata, jos sitä on liikkeellä esillä. Onko tietoa paljon noista listahinnoista saa alennusta?
Tuo Cuben vehje on kanssa ihan jees. Kilpailee tuon Radonin 8.0 mallin kanssa. Hissitolppa puuttuu, muuten osat samalla tasolla kuin 8.0:ssa. 120 mm edessä joustoa vaan.