Parannusehdotuksia kisoihin

Tarkoitin muutenkin kisajärjestäjän kannalta asiaa ja teoreettisesti, en tosissaan. Jotenkin haluaisi palkita paremmin sarjat, jossa on enemmän osallistujia kun kärkisijat ovat kovemman työn takana. Tai sitten useammalle kuin kolmen kärjelle, jos on paljon osallistujia. Mutta resurssit eivät riitä kun pitää varata yhtä hyvät palkinnot myös sarjalle, johon ei välttämättä tule ketään. Siirto toiselle sarjalle onnistuu toki sittenkin kun osallistujatilanne on lopullisesti selvinnyt, mutta ennakkomarkkinoinnissa ei pääse hyödyntämään palkintosummien suuruutta.

Mutta turhanpäiväistä höpinäähän tämä on... unohdetaan aihe... vähän monimutkaista:D

Olen ollut ulkomailla muutamassa maastopyörätapahtumassa/kisassa, ja täällä on ollut mahdollisuus rekisteröityä kisaan aamusella tuntia paria ennen kisaa vielä. Esim. chip timinglla 2.4km rataa 90 minuuttia aikaa niin monta kierrosta kun ehtii.

Hyvä meininki.

- mahdollisuus rekisteröityä tapahtumapäivänä aamusella 2h ennen kisaa
- kaikki ylimääräinen pois hinnasta, osallistumismaksu oli huimat 4 € (sisältää chip timingin, pokaalin saa kuvauksen ajaksi mutta jos haluaa viedä himaan niin joutuu maksaan)
- ruokailun hinta erikseen ja myös paidat erikseen
- sponsorit ja nimikkomerkit lahjoittanut tuotepalkintoja jotka sitten arvotaan osallistujien kesken
- kaunis tyttönen jakamassa palkintoja pyöräfirman spandex päällä, ja yhteiskuvissa
- yhteistyössä isoimman maastopyöräfoorumin kanssa, nimikkomerkki ilmeisesti maksaa suurimman osan touhusta, mutta kevyt ja tehokas organisaatio

Tosta muutama idea Suomeen.

Tossa on kyllä hyvä idea tuo lainapokaali kuvauksen ajaksi.
Etenkin pienemmissä kisoissa palkinnoksi saatu muovipokaali on aika turhake. Mukava sillain jos kerran käy kisassa ja semmonen jää muistoksi mutta usein noilla on tapana kasaantua samoille kuskeille. Esim meilla pojalla on varmaan kymmeniä on ja mulla ei yhtään.

Sinänsä ei pitäisi olla mitään teknistä syytä että ilmottautuminen on yhtään ennen starttia. Sinänsä vois olla vaikka maailintulon jälkeen jos vaan luotetaan siihen että kaikki osallistujat sitten maksaa. Otetaan vaan pinkasta numero ja lopuksi palautetaan maksun ja nimen kera. Tulos näkyy pelkkänä numerona ennenkun nimi on saatu selville.
Nykyään näyttää olevan vallalla tuhan monimutkasia paperilappu ja excel-systeemejä jotka suotta hidastaa ilmottautumista ja lisää virheitä.

Chip timing on jo rahasidonnainen juttu. Jos systeemi maksaa vaikka 7000€ ja chipillinen numero vaikka euron niin 4€ osallistumismaksuja pitäisi tulla yli 2300 että saisi systeemin maksettua.
Jos maastorata on 2.4km niin Suomessa harvemmin paikalle saa yli 30 osallistujaa. Tuolla tavalla chip timing systeemin saa maksettua 78 kisaa järjestämällä.
Tietty noita voi vuokrata tai ulkoistaa mutta samantyylisiin laskutoimituksiin päädytään. Eli ainakin spandextyttö jää omasta pussista maksettavaksi.
Yleinen ongelma on siis että kiinteät kustannukset vs. osallistujamäärän mukaan skaalaavat tulot.
Sponsorin hommaamisen kanssa on varmaan samaa ongelmaa eli sponsorin halu antaa rahaa riippuu osallistujamäärästä.

Kuulkaa, se on ihan höpöhöpö että jos on sata ukkoa niin kisa on kovempi. Mä väitän että vaikka olis vaan ne kaksi ämmää, niin kisa voi....ei kun ON paljon paljon kovempi. Ämmien kisoissa se on aina kovempaa; yhteislähdöissä ei yhteishengestä puhettakaan, siinä nälvitään ja naureskellaan. Hassuinta oli että ei edes tervehditty ....ja pukuhuoneessa oli aina todella jäätävä tunnelma..paitsi pari kertaa kun jäin toiseksi, sitten kyllä tervehdittiin....
Hienointa oli ajaa yhteislähtöjä ikämiesten kanssa; vuorovetoja ja kun yksi kaveri ajoi vahingossa harhaan, niin me odoteltiin ja joku kävi hakeen kaverin mukaan porukkaan ja taas lähdettiin. Naisissa kun näin kävi niin hähhää, toi ajoi harhaan hyvä! päästiin siitäkin eroon.

Yksi kysymys: jos henkilöä ei ole lähtölistassa, ei ole väliaikapaikalla, ei ilmesty palkintojenjakoon - mutta jotenkin kumman syystä voitti kisan? Kävi ilmeisesti omia aikojaan ennen muita ajamassa. Mun mielestä se oli huijausta. Samat säännöt kaikille; jos on pitäny ilmoittautua 3 päivää ennen kisoja, niin saman päivän aamuna ei enää käy. Oli se sukunimi mikä hyvänsä taikka isäpappa pyöräilyunionin johtopoppoossa.

Mitä lainapokaaleja, "kuvauksiin" mihin pirun kuvauksiin. Mitään lainapokaaleja. No jos sitten siihen osallistumislistaan lisätään äänestys: jos voitan niin haluun palkinnoksi
a. pokaalin
b. rahaa
c. tavaraa
d. rahaa ja pokaali.

vastaan että d. pokaali täynnä rahaa. Ja vaan voittaja palkitaan, ne kakkos - ja kolmossijat on turhia muutenkin niin antaa olla. Pääseepä nopeemmin lähteen kisoista kotia, eikä tarvi nöyränä "onnitella" sitä voittajaa. Kun ne siinä mitään onnittele, vaan on kiukkusia kun hävisivät. Naisissa nyt ainakin se on näin ollu.

Hieman ehkä pois aihepiiristä, kun pitäisi puhua kisojen parantamisesta, mutta nyt on kyse kisojen puutteesta meillä päin (MTB ja kaakkois-/itä-Suomi). Jos ei lasketa XCO:ta eikä VPCX:ää mukaan vaan ihan perus MTB-tapahtumat, joihin olisi ajallisesti, rahallisesti ja ekologisesti järkevää osallistua kotikunnastani käsin olivat/ovat kaudella 2018: Kuusankoski MTB, Imatra MTB ja Finlandia MTB! Siinä kaikki. Toki muuallakin tulee käytyä, mutta pitkin hampain.

Vetoankin kuntiin Kotka, Hamina, Lappeenranta, Mikkeli, Savonlinna, Joensuu ja Parikkala, että järjestäisitte vaikka jonkun helpon ja järjestäjälle matalan kynnyksen kisan. Kierroksen ei aina tarvitse olla pitkä eikä teknisesti vaativa, eikä välttämättä soppaa ym. Kunhan olisi oikein tehty ajanotto ja tulokset. Minulle paremman puutteessa riittäisi Simpele MTB:n kaltainenkin kisa, jota emme enää uskalla järjestää kun jälkimmäisellä kerralla meitä oli vain kaksi miestä järjestämässä, hyvin meni silti, mutta kauhealla riskillä:) Ukonlinna MTB:ssä oli muutama enemmän, mutta mokaamisriski silti aivan liian suuri reitin kulkiessa nuorison yöjuopottelupaikkojen kautta ym. syistä. Nämä kuitenkin esimerkkinä, että riskittömän kisan järjestämiseen riittää vähintään n. puolen tusinaa aktiivista miestä tai naista kunhan ei yritä saada kuuta taivaalta ja valitsee reitin hiljaiseen paikkaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pete Riemu

...
Vetoankin kuntiin Kotka, Hamina, Lappeenranta, Mikkeli, Savonlinna, Joensuu ja Parikkala, että järjestäisitte vaikka jonkun helpon ja järjestäjälle matalan kynnyksen kisan. Kierroksen ei aina tarvitse olla pitkä eikä teknisesti vaativa, eikä välttämättä soppaa ym. Kunhan olisi oikein tehty ajanotto ja tulokset.

---

http://velosaimaa.fi/mikkelin-maastopyoracup/

Hyvä, kannatti kirjoittaa ajatukset ääneen. Enpä jostakin syystä tuostakaan mitään tiennyt. Täytyy yrittää tulla keskiviikkona paikalle, jos terveenä olen. Poika on rippikoulussa tuolloin, mutta jos pääsee karkaamaan sieltä niin mukaan tulee mielellään.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...dcd1dcc3f8.jpg

Joensuussa tämmöistä. En tiedä onko ilmoitukset muualla kuin Facebookin Joensuun pyöräilijät ja mtb@Joensuu ryhmissä

Kyllähän näitä ihan näkyvyyden kannalta kannattaa levittää. Paikalliset kisat on hyviä, ei tarvitse autolla ajella ja aikaakin säästyy. Toivottavasti järkkääjät jaksaa, talkoolaisia johonkin helppoihin hommiin voi saada ihan hyvin.

Hienoa! Kun mukaan lasketaan vielä Kaakon maasto cup, niin onhan näitä kisoja. Näistä ainut viikonloppuna ajettava kisa näyttäisi olevan kuitenkin vain Kaituenmäellä. Arkipäivinä voi joihinkin skaboihin tulla kiire, mutta täytyy yrittää aina joskus tulla. Toisaalta arki-iltoina ei ole työesteitä niin usein...

Meillä päin (Oulu, Kempele, Raahe) järjestetään porukalla cuppi. Hyvässä hengessä ja yhteistyössä seurojen välillä. Talkoohommat ei paisu liian isoksi mutta saadaan vähän lisäpotkua kun kyseessä onkin cuppi yksittäisten kisojen sijaan.
Homma sopivan matalalla kynnyksellä vielä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...eeaba59130.jpg

Toivoisin että kisajärjestäjät näkisivät pienen mutta osallistujan kannalta merkittävän vaivan ja lähettäisivät kilpailuohjeen ennakkoilmoittautujille sähköpostilla päivä-pari ennen kisaa. Vaikka ihan copy-paste nettisivuilta. Että ei erikseen tarvitse lähteä aina metsästämään viimeisenä iltana aikatauluja ja pysäköintiohjeita.

Viime keskiviikon Mikkelin iltakisaan lähtiessämme ajattelin kiireissäni vielä tarkistaa netistä osoitteen navigaattoria varten. Oli positiivinen yllätys kun puhelimen sähköpostiin olikin tullut Velo Saimaalta infopläjäys jo valmiiksi näytölle osoite- ym. tietoineen päivineen:) Olimme ilmoittautuneet kerrankin etukäteen, koska mitään ennakkomaksua ei tarvinnut suorittaa:D Tässä vielä lyhyitä videopätkiä kisasta: https://www.youtube.com/watch?v=iEypcuyJEeU

26" nakkikumisille oma sarja kisoihin, onhan läskeillekin omansa.
Ihan vaan kun ovat monen mielestä ihan kelvottomia kapistuksia mettään ja 29 on liian ylivoimaisia monen mielestä��. Mut ihan oikeesti...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti random5

Toivoisin että kisajärjestäjät näkisivät pienen mutta osallistujan kannalta merkittävän vaivan ja lähettäisivät kilpailuohjeen ennakkoilmoittautujille sähköpostilla päivä-pari ennen kisaa. Vaikka ihan copy-paste nettisivuilta. Että ei erikseen tarvitse lähteä aina metsästämään viimeisenä iltana aikatauluja ja pysäköintiohjeita.

---

Jo nyt on ehdotus, luulis osallistujan ittensä etsivän tuollaiset tiedot itse, kait järjestäjillä muutakin hommaa on, kilpailuohjeissahan nuo tavallisesti mainitaan.

Jos nyt kisajärjestäjät näkisivät vaivan ja tekisivät kilpailukutsun kuten virallisemmissa kisoissa on missä kaikki oleellinen on 1-2 pdf sivulla. Kisakeskuksen osoitetta unohtamatta. Voi sen sitten printata itse mukaan. Internetin ihmeaikaan monesti tiedot on ripoteltuna ärsyttävästi eri välilehdille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti NoLogos

26" nakkikumisille oma sarja kisoihin, onhan läskeillekin omansa.
Ihan vaan kun ovat monen mielestä ihan kelvottomia kapistuksia mettään ja 29 on liian ylivoimaisia monen mielestä��. Mut ihan oikeesti...

---

En ole varma, mutta muistelin jotain saman tyypistä ehdottavani joskus aiemmin. Tiedän valtavan määrän ihmisiä, minusta vanhempiakin, jotka päihittävät/päihittäisivät minut(29") 26":llakin. Vanhalla jäykkärunkoisella retrollakin. Kyllä reunimmaiset jalat ratkaisevat aika paljon myös! Mutta eri sarja pitäisi silti olla kun monet ovat kunnon puoleen tasavertaisia ja välineillä ratkaistaan tällöin sijat!

Olen jututtanut monia maastopyöräilijöitä. 1 Toiset pitävät ehdottomasti 30cm koholla olevista juurakko- sekä 50cm korkeista kivikkobaanoista (hieman liioitellen), jossa teknistä alustaa on reilusti, jopa kilometrien mittaisina pätkinä. 2 Toiset taas sellaisista, että valtaosa on jäykkäperällä helposti ajettavaa metsä-, hiekka- tai nurmitietä/polkuja, jossa reitin varrella on vain lyhyitä helppoja teknisiä rösöjä (n. 1-30m:n pituisia) ja niitäkin harvoin. 3 Toiset haluaisivat, ettei teknistä olisi juuri ollenkaan, CX-tyyppistä alustaa vain.

Laitankin nyt gallupin pystyyn. Kiinnostaisi tietää, miten mielipiteet jakautuvat. Äänestä suosikkiasi tämän esimerkkikisan perusteella: MTB XCM-kisa, jossa myös jokkissarja (tuo 25km) ja matkat vaikka 25km, 50km ja 75km. Minkä alustan noista kolmesta sinä valitsisit ja kysytään nyt sivumennen myös matkasuosikkiasi? Lasketaan ensi viikon lauantain klo 12 jälkeen äänet:) Äänestän pesämunaksi alustaa 2 ja 25km:n jokkismatkaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pete Riemu

Olen jututtanut monia maastopyöräilijöitä. 1 Toiset pitävät ehdottomasti 30cm koholla olevista juurakko- sekä 50cm korkeista kivikkobaanoista (hieman liioitellen), jossa teknistä alustaa on reilusti, jopa kilometrien mittaisina pätkinä. 2 Toiset taas sellaisista, että valtaosa on jäykkäperällä helposti ajettavaa metsä-, hiekka- tai nurmitietä/polkuja, jossa reitin varrella on vain lyhyitä helppoja teknisiä rösöjä (n. 1-30m:n pituisia) ja niitäkin harvoin. 3 Toiset haluaisivat, ettei teknistä olisi juuri ollenkaan, CX-tyyppistä alustaa vain.

Laitankin nyt gallupin pystyyn. Kiinnostaisi tietää, miten mielipiteet jakautuvat. Äänestä suosikkiasi tämän esimerkkikisan perusteella: MTB XCM-kisa, jossa myös jokkissarja (tuo 25km) ja matkat vaikka 25km, 50km ja 75km. Minkä alustan noista kolmesta sinä valitsisit ja kysytään nyt sivumennen myös matkasuosikkiasi? Lasketaan ensi viikon lauantain klo 12 jälkeen äänet:) Äänestän pesämunaksi alustaa 2 ja 25km:n jokkismatkaa.

---

1 ja 60-120 km

1 tai (1,5) ja 50 km matka

Oho, en muistanu et gallupeille on oma osastonsa, Sorry! Mut antaa mennä nyt täällä kun liittyy tähän kehittämistopiciinkin...

Annetuista vaihtoehdoista 2 ja 75km. Tai asteikkoa vapaasti soveltaen: 1,7 ja noin 3h rykäsy.

Vaihtoehto 1 ja 25km

Vaihtoehto 2 ja 60km vähintään, eikös säännötkin matkasta tai kestosta jotain tollasta sano, ja tais jotain mainintaa olla kierroksen pituudesta.

Siis esimerkki ei ole maracupiin kuuluva ja on muutenkin lajiliiton ulkopuolelta järjestettävä😎... Mutta sovitaan, että kun 25km on kierroksena liian lyhyt sääntöjen mukaisesta marathonista puhuttaessa, niin tarkoittakoon se 30km jne. (60km ja 90km). Eli maracupin ja SM-kisojen kiertäjätkin äänestykseen mukaan!

1,8 ja 25/30km

2 ja 30km ja puuttuvat merkit

1 ja molemmat käy 30 sekä 60 km. Jos pakko päättää niin sanon 30km

1 ja 30km.

Mitäpä vielä?

Tokihan matkavalintaan vaikuttaa teknisyyden lisäksi myös korkeuserot, mutta olkoon esimerkki vaikka kotimaista keskitasoa (n. 500 nousumetriä/kierros, vai?). Keskitytään kyselyssä kuitenkin enemmän alustaan (eli jäykkäperää vai täysjoustoa vaativaan suosikkialustaan... ei tarvitse mainita kumman kalustoversion omistaa, vaikka kyllä senkin saa kertoa ja usein sen voi vastauksesta päätellä:) Toisaalta monethan omistavat molemmat maasturityypit).

1 ja 50 - 70km

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pete Riemu

Olen jututtanut monia maastopyöräilijöitä. 1 Toiset pitävät ehdottomasti 30cm koholla olevista juurakko- sekä 50cm korkeista kivikkobaanoista (hieman liioitellen), jossa teknistä alustaa on reilusti, jopa kilometrien mittaisina pätkinä. 2 Toiset taas sellaisista, että valtaosa on jäykkäperällä helposti ajettavaa metsä-, hiekka- tai nurmitietä/polkuja, jossa reitin varrella on vain lyhyitä helppoja teknisiä rösöjä (n. 1-30m:n pituisia) ja niitäkin harvoin. 3 Toiset haluaisivat, ettei teknistä olisi juuri ollenkaan, CX-tyyppistä alustaa vain.

Laitankin nyt gallupin pystyyn. Kiinnostaisi tietää, miten mielipiteet jakautuvat. Äänestä suosikkiasi tämän esimerkkikisan perusteella: MTB XCM-kisa, jossa myös jokkissarja (tuo 25km) ja matkat vaikka 25km, 50km ja 75km. Minkä alustan noista kolmesta sinä valitsisit ja kysytään nyt sivumennen myös matkasuosikkiasi? Lasketaan ensi viikon lauantain klo 12 jälkeen äänet:) Äänestän pesämunaksi alustaa 2 ja 25km:n jokkismatkaa.

---

Loppukiri äänestykseen. Muutimme matkoja siten, että 25km=30km, 50=60 ja 75=90 eli kumpi vain käy... Ja maracuppilaisetkin pystyvät äänestämään.

Sanotaanko, että vaihtoehtojen 1 ja 2 välistä ja 60km

Äänestys on päättynyt! Kaikkiaan 12 foorumilaista antoi äänensä kuulua. Ei siis suuri otos, mutta jotakin osviittaa antaa mielihaluista. Otin vapauden tulkita äänet seuraavasti: Alustavaihtoehto 1 sai 6,5 ääntä, 2 sai 5,5 ääntä ja 3 ei saanut yhtään ääntä. Matkavaihtoehto 30km sai 6 ääntä, 60km sai 5 ääntä ja 90km 1 äänen. Ja sitten vaan kommentoimaan...

Tuo kolmosalustan äänettömyys forumilla on ymmärrettävää, koska sen kannattajat eivät ole yleensä foorumiin liittyneitä. Saattavat osallistua kyllä helpompiin MTB-tapahtumiin, jos ei tarvitse matkustaa, mutta eivät ole niin paljon haksahtaneet lajiin kuin monet meistä. Joka tapauksessa itsekin tunnen muutamia maantiepyöräilijöitä tai tavan ulkoilijoita, joita saa narrattua korkeintaan puru/kuntorata- tai hiekkatiealustalle.

Suomen maastotapahtumat/kisat on kyllä kivoja ja turvallisia.

Tartun rattamaratonilla on niin paljon jengiä radalla että pelottaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti speteke

http://velosaimaa.fi/mikkelin-maastopyoracup/

---

Kiitos hienosta cupista! Tässä vielä M15-juniorin kuvaus ratakierroksesta viimeisen osakisan kilpailutilanteessa. Harmi vain kun meitä takarivin taaveja ei näy kuvissa. Yksi tyylikäs sähköpyörällä ohittaja näkyy kyllä puolivälin raskaimmassa nousussa:) https://www.youtube.com/watch?v=5ZV2Q0D70kE

Monien menneiden vuosien tangon ylilentojen ym. lisäksi satutin viime viikolla solisluun/olkapään tietämiltä jotakin kun yritin hypätä kaksipattisesta hyppyristä molempien yli. Onneksi iskareissa oli kovat ilmanpaineet kun eivät täysin pohjaan jysähtäneet hypyn jäädessä vajaaksi, mutta lähes seinäpysäytys oli kyseessä. Samalla lenkillä pyörä hyppäsi eräässä kaarteessa olevassa hypyssä melkein puuta päin. Taas vahveni ajatukset lajin vaaroihin liittyen turvallisuuden parantamiseen kisoissa.

Eräs minua tuplaten kovatasoisempi pyöräilijä jätti XC:n koska yksityisyrittäjänä ei ollut varaa loukkaantua. Hän hoksasi että riskit itsensä satuttamiseen olivat melkoiset maastopyöräilyssä. Kyllä, vaikka hänen ajotaitonsa oli huippuluokkaa.

Toisaalta maastopyöräily on huippukivaa. Siksi "PR" - miehenä politikoin turvallisten maastokisaratojen puolesta ettei kenenkään vaarallisuuden takia tarvitsisi lajia jättää. Ja omia valmennettaviakin on helpompi laittaa kisoihin jos ei tarvitse olla sydän syrjällään. Tekniset nousut eivät pelota, mutta laskut kyllä.

Sydäntäni lähellä on myös Jokkis MTB. Rakkaalla lapsella on monta nimeä: Kuntosarja, jokkissarja, puolikas, puolimaraton, harrastesarja. Sama asia eri paketissa. Jos jossakin alle 200km:n säteellä on halukkuutta järjestää ihan pelkkä Jokkis MTB - kisa, johon voisi tyyliin vasta-alkajasta Vastarantaan osallistua kuka vaan samaan lähtöön, voisin harkita ahkerasti tulevani mukaan talkoisiin:) Vähän jo kulissien takana ehdotinkin monien ulottuvilla olevaa päämajakaupungin suuntaa....

Kysymys: olisi kiinnostusta järjestää kisat, mutta reitillä eri maanomistaja on n. 15, ja kaikilta on todella vaikea saada puhelinnumeroja, vaikka osoite on. Osa omistajista voi olla jo kuolinpesiä. Jos kaikille lähetetään kirje niin tuskin kaikki vastaavat.

Miten toimia että saadaan luvat kuntoon?

Niin, tuo sama ongelma esim. yhtäjaksoiselle 20-35km:n reitille jäytää täällä meillä päinkin. Ainut ratkaisu on ajaa yleisöystävällisesti lyhyempää kierrosta useammin ja/tai käyttää kunnan, valtion, metsäyhtiöiden maita. Olen suunnitellut Imatralle lyhyen jokkiskisakierroksen kunnan maille suihkujen, pukukoppien ja parkkipaikan äärelle. Vihreää valoa tuli saman tien maankäytölle ja kisalle kunnalta kuten Ukonlinna MTB:ssäkin pari vuotta sitten. Nyt on toinen kohde kyseessä. Pitäisi vain saada muutama sitoutunut ja positiivinen (Paloski MTB:n tyyliin) messiin... se onkin jo vaikeampi yhtälö. Edelleen pidän kuitenkin sitä Mikkelin seutua tällä kolkalla Suomea parhaimpana sijaintinsa puolesta:)