Printable View
Ei noita testejä kannata liian vakavasti ottaa. Testien lopputulos myös vaihtelee sen mukaan, minkälaisia painoarvoja kukin niille eri osa-alueille haluaa antaa. Ei muuta kuin testin pisteet taulukkolaskentaan ja painoarvoja viilailemaan, saattaa lopputulos olla hyvinkin erilainen.
Näinhän se on kaikissa testeissä. Siksi onkin mielestäni hienoa, että Tourin testit tarjoavat lähinnä mittadataa tietyistä rungon ominainsuuksista. Sellaista tietoa mitä muuten on hankala saada. Tämän luulisi auttavan jokaista itselleen sopivan rungon valinnassa. On erikoista, kun iso osa porukasta kokee tällaisen testin jotenkin hyökkäykseksi omia suosikkejaan kohtaan. Onhan tällä toki pitkät perinteet essonbaareissa. Kaikki testitulokset voidaan kieltää ottamalla esiin puolueellisuuskortti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Toinen ääripää on ajoelämykseen perustuva testi, jossa kaikki on ainoastaan amazing ja superb. Ei tarvitse ottaa kenelläkään nokkiinsa, kun kaikki on niin hienoa. Dollari kiertää markkinoilla ja kaikilla on kivaa.
En tiedä hakeeko HMB taas juttuseuraa vai referoi Pro Cyclingin Wurst-makkara "kaikki on fantsua-testejä"...
:D
Just äimistelin vanhempaa Pro Cycling numeroa jossa oli ihan kiva Indipendent Fabricationsin kuitufillari, ~11 000$, ja siinä 3TTT halvimmat alustemmi ja alutanko...olisi voinut olla edes kuitutangolla.
Minusta ajokokemus on kuitenkin se mikä ratkaisee. En mää ainakan käy lenkillä testinumeroilla vaan fillarilla. Ja kun kerää kokemusta, kaikki ei ole aina niin Superb...testituloksista on hauska etsiä syitä sitten että miksi, että taas voisi tehdä alustavia päätelmiä fillareista joita ei vielä ole päässyt ajamaan. Eli luotettavat ja vertailukelpoiset testit on pop.
Sit on erikseen porukka joka ei testejä lue eikä kokeile. Kunhan on kuitua ja halvalla kun kaikki on samanlaisia kuitenkin. Vaikka olisi väärä kokoa yms. Kunhan sai halvalla. :D :D :D
Näiltä tyypeiltä sitten tulee tälläsiä,korjasin just yhen "Pro Racen" hiilarihaarukkaa ja sen kruunu asetti ihan uuden standardin mulle kuinka vino alakoolin asennuspinta voi olla. Ei uskaltanut rotsata ihan NIIN paljon...
Ja kyllä se horsti jotenkin aina pelaa taulukot siten että germaanikansan tuote on ykkösenä... sehän on nyt selvä. Jokainen, joka on asunut jonkin aikaa Saksakka voi todeta tämän muissakin asioissa.
Niin... ja kai se Helkama sitten pitää runnoa F-lehden testissä voittajaksi - ihan vaan vastapainoksi.
Samu myy muuten Cervelo RS:ää puoli-ilmaiseksi: http://www.signature.fi/bike.html
Eikö noiden testien funktio ole nimenomaan tarjota informaatiota niistä tuotteista, mitä ei ole itse päässyt ajamaan? Tai voivathan ne tarjota jotain lisäinformaatiota omastakin pyörästä. Tietenkin oma ajokokemus on se mikä ratkaisee, mutta ikävä kyllä sitä ei ole aina tarjolla. Ainakin testien perusteella voi alkaa haarukoimaan niitä vaihtoehtoja, joita kannattaa koekeilla. Jos joku toinen taas kuvailee omaa ajokokemustaan, niin siinä on ongelmana se, että se on aikamoista arpapeliä. Ihmiset kokevat asioita eri tavalla ja menetelmässä ei ole juuri mitään vertailukelpoista muiden tekemiin testeihin. Väheksyä ei sovi myöskään edellisillan tarjoilusta (valmistajan tarjoama) johtuvan krapulan laadun ja pr-henkilön kuppikoon vaikutusta mielikuvaan pyörästä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Aloitetaanpa vaikka tällä: http://www.moch-sports.com/Meine_Bil...203%202008.pdfLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Miha
Tuliko Horstilla virhe vai miksi ykköspaikka meni ulkomaiselle merkille?
Mietitäänpä sitten vielä lisää. Nuo arvostelukohdathan ovat hyvin yksiselitteisiä. Otetaan vaikka paino. Kun tietystä painosta saa tietyn määrän pisteitä, niin miten on edes mahdollista suosia jonkin maan tuotteita? Mitataanko painot väärin vai valehdellaanko tuloksista? Kaikki muukin noissa testeissä on samanlaista "punnitsemista".
Nimenomaan! Siten syntyy sitten korrelaation koetun ja testiarvojen suhteen. On sitten helmpompi mieltää millainen mahtaisi se vielä koe-ajamaton rakkine olla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NHB
Tollasta niputtelin...8,27kg, ei paha teräs-aksilapetaaleilla ja "äijä"-koossa. Ei viä ihan valmis mutta kokeilin laittaa O-renkaan sifterin vaijerikuoriin niin pysyvät ruodussa. Täytyyy leikata haarukkaa kun nyt kokeillaan ensin. Zippin golf-pållotuubit oli aika vekkulin oloiset. Toi on sh. hinnoilla joku 5K€ fillari. Tuppaa menemään pirusti aikaa kun tollasen niputtaa hualella. Tekisi mieli kokeilla, toi kun on mun kokoa mutta hankia piisaa liikaa viä.
http://weightweenies.starbike.com/fo...d.php?id=30123
http://weightweenies.starbike.com/fo...d.php?id=30122
jos luet teoriani hieman tarkemmin, niin kaiketi huomaat miksi se kattaa myös tuon viime kevään testin ...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NHB
kyllä se vähän niin tuppaa olemaan että saksassa voittaa saksalainen merkki eli Canyon ja esim ranskassa ranskalainen (siellä tosin ei yllättävää kyllä Time eikä Look). Englannin kielisellä alueella ei juuri Canyonin ylistyslauluja näy, mikä on pirun kummallista kun se on kuitenkin maailman paras fillari.
ja vielä selvenyksen vuoksi, en myy mitään merkkiä enkä sano että Canyon on huono runko missään tapuksessa, nuo sammakkojen ja horstin touhut vaan välillä nyppii. omalta kohdalta Tourin testit saivat oman paikkansa sen jälkeen kun pääsin testaamaan edellistä paljon hypetettyä ja testivoittoja saanutta Canyonia. ei huono todellakaan, mutta mietin että onko niillä testikuskeilla ollut betonia hanurissa vai eikö ajotuntumalla, tai lähinnä sen puutteella ole merkitystä..
ei kai nykyään ihan scheissea taideta myydä... jokaiselle tuote halunsa ja mieltymyksensä mukaan.
Eiköhän ole muuten näin että vaikkapa Lance A. voittaisi monta kisaa vaikka polkisi halvimmalla "betoniass" Radonilla tai muulla alumiinivispilällä... turhaa hienostella - just do it!
hah, Lance ei voita yhtään kisaa, ihan sama millä se sotkee. ja miksei, paskaa myydä? koska ollaan niin valveutuneita kuluttajia nykyään? koska valmistajat ja myyjät ovat niin eettiisiä? No huh, huh. Tämä ei siis tarkoita että Canyon on paskaa edelleenkään, mutta ei tuosta kannata sitä yleistä johtopäätöstä tehdä että paskaa ei ylipääänsä myytäisi!
... ja kyllä Lance voittaa. Se kun on taas pop.;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juppepuputti
No johan tuli Pandoran lipas avattua...
Itte laitoin mitäpäs muutakaan kuin jekkulankaa! Hoitaa tehtävän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Ittellä ollut kallista hiilikuitua, kallista cromoa, halpaa hiilikuitua, halpaa cromoa, halpaa alumiina ja minun mielipide on edelleen (kuten olen monta kertaa ennenkin sanonut) että kiekot ja renkaat on ehdottomasti tärkeimmät.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jyrki64
Toki mittatuloksia saa ja niitä voi verrata, toinen tykkää äidistä toinen tyttärestä ja kolmannelle kelpaisi molemmat, mutta miten paljon rungon ominaisuudet eroaa toisistaan kuin ääritilanteissa. Eli 98% ajosta kuitenkin ajetaan suhteellisen samalaisilla rungoilla (kunhan jotain järkeä vertailussa käytetään) kiekot ja renkaat ratkaisevat ajomukavuuden. Muutakin toki voi väittää, ja mittatuloksiakin esitellä.
Eli minun mielestä, valitse pyörä josta tykkäät ja joka on just sun olonen ja näkönen. Kaupan esittelypyörän koeajo on ihan turha, jollet saa oman kokoista omilla säädöillä olevaa pyörää muutaman sadan kilometrin ajoa varten koeajoon, siis jos tiedät omat mitat. Muuten osaava paikallinen kauppias on erittäin tärkeä neuvoineen, että saat sellaisen rungon jollaisen olemuksen pyörääsi haluat. Tämä tosin omana kokemuksena, muut voivat olla eri mieltä (ja ihan varmaan ovatkin)..
Millaisia kommentteja tuosta uusimman Tourin ylemmän luokan tri-pyörien testeistä löytyy? Siinähän saksalaiset merkit olivat sijoilla 3, 5 ja 6. Ulkomaiset merkit veivät siija 1,2 ja 4. Onko Tourin kotiinpäinveto vain hetkittäistä vai tapahtuiko toimitukselle virhe "taulukkojen kanssa pelatessa"?
Mikä ajotuntumassa oli vialla ja mikä Canyon oli kyseessä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juppepuputti
juu,eikä siinä ollut kumma kyllä Canyonin huippumallia ollenkaan.. noitten pyörien markkinat ei ole niin isot niin ei tartte tukea oman maan tuotteita.
Täälläkin on vielä Cervelo-runkoja tarjolla:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Miha
http://www.bikepalast.com/index.php?...5&filter_id=86
alkaa olla jo liian halpaa menoa...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Joo - mä kun sain noista jutuista semmosen kuvan et nää ois jotenki kalliitaki vielä... Ai mut näähän onki ihan tavismeininkiä :p Mitään en kyl näistä maantiekamppeista ymmärrä, mut ei nää kyl kalliita tunnu olevan, jos tolla rahalla saa "kuuminta hottia"Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Niin, tollane maantierunko 26" kiekoilla on vekkuli. Jos sattuu olemaan 150cm. Tai sit 62cm P3, ehkä universumin suurin TT-raami...UCI sääntoihin P3 tunkeminen isommassa kuin 56cm koossa vaatii tolkuttoman lyhyen TT-tangon tai sokean mittaajan, edes 80cm säännöllä.
Aika vähän kokoja nääs. Itävällan jampat siivoaa loput ongelmakoot. :D
Hep. Tuolta taisin viedä viimeisen RS 51:nLainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Jäi viemättä viimenen RS mistään, taas kerran :)
Onnittelut, hyvä ostos!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Punkku
Ja nyt saa Giro 100v juhlamallia Cervelo RS:tä. Vaalean punainen haarukka ja kaikki.
:D
Lievästi sanottuna rajattua erää, vain 51cm kokoa pohjoismaissa ja niitäkin 5kpl.
http://www.signature.fi/images/giro2.JPG
Onhan toi miesten mitotuksella onhan :)
Cervelo ei tee edes tiimille custom mitoituksia koska ei tarvi. Eli toi on normaali muuten paitti väri. Mitoitusjorinat on tuolla... http://www.cervelo.com/slideshow.aspx?id=5
RS:n mitat taas tuolla:
http://www.cervelo.com/bikes.aspx?bike=RS2009
Mahtaa Ernestoa sapettaa Canukkien puuhat...
Ymmärsinkö oikein että tuo on pelkkä frameset?
Joo, frame only, takana olevat somisteet ei tuu. Kysyin jo kyllä ton brunetin saatavuutta, aika söpö. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti walesi
Mulle menis toi vasemmalla oleva blondi kiitos, kun ei aleta nirsoilemaan.
Itse vein viimeisen viime vuoden Soloist/S1:sen :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Punkku
EDIT: näköjään sieltä olis mustakin löytynyt...
Se ei ole sitten sama kuin S1...
Mulla on muuten pari tollasta Wolf CL haarukkaa kellarissa, uutta. True Temperin tekemiä ennen kuin Cervelo heivasi ne, ohutseinämäisellä teräsputkella, 490g/kpl. Nääs jos joku tarttee, ei yhtään hullumpi TT-fillariin kun tosta teräsputesta ei jää paljoa ja niiden malli on tosi soiva siihen touhuun.
Tota tarjousrunkoa voi sitten kevittää sen ~150g keulalla joka tulee S1:ssä ja muissa uudemmissa Cerveloissa.
Nuin tiedoksi.
:D
Ei kai tuo 150g sinne tai tänne siinä ekassa maantipyörässä mitään merkitse. :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Kevennetään sitten jostain muusta tuolla 400 eurolla.
Taitaa rahdin jälkeen olla ero olla vähempi kuin 400€ kun se on muutenkin jo vähempi...mitenkähän noi myy runkoja joissa on yhä haarukoita jotka kutsuttiin takaisin ja korvattiin muilla? En tiä kuinka se on mahdollista mutta se hämmästyttää. Wolf CL ei ole recal haarukka mutta Wolf SL on....?
Hyvä puoli että se teräsputki kestää puristelua. Tulee mieleen se yksi Pro Racen omistaja jonka keulaa yritin pelastaa:"...mää käytin momentti-avainta...." Niin, se momentti luki stemmissä, se kesti hyvin. Keula ei....
Juu, kiekoissa se kevitys eniten tuntuu eli paa se niihin ja kunnon gummit. Tohon voisi sopia Ksyrium Elitet, EA:t tai jotkun Shimanon vähäpuolaiset vispilät. Kuitutanko lisäisi taas mukavuutta.
Miettii vaan että jos S1/Ultegra SL on sh.2k€ niin saa ettiä halvalla hilppeet että kannattaa. Tavalliset Ultegan kaffat oli jo "halvalla" eli CRC:ssä 264€...XLS-taulukkoon kun hakkaa hinnat niin huomaa että jos ei ennestään ole osia niin tollasen pyörän kokoamisessa ei ole mitään järkeä, rahallisesti ainakaan. Olisi eri juttu jos fillarissa tulisi kasa kuraosia, esim putkiosat jotan schaisse-merkkiä tai merkitöntä että ne menisi heti uusiksi mutta Cervelossa on yllättävän soivat vakiokilkkeet, putkipalikat 3TTT:tä yms. On tullut meinaan laskettua "pari" fillallaria osista ja soon kypsää huomaat että palikoiden hinnat on noussut joku +20% parissa kuukaudessa eli nyt vaan koko fillaria ja siitä muutellen ja 2010' taas osien korotus on fillareissa, se kun laahaa sen verran perässä...tietty jos Jeni sukeltaa niin sit mennään toiseen suuntaan. "Hiukan" korpesi että sillä millä sai Record-kaffat 08' kesällä ei saa edes nyt enää Ultegraa...tietty ku laittaa SRAM tai Campa settiä niin on muutenkin paree syy kun muista ei kaupasta saa.
Tuolla alennuksella viime vuoden mallista saa tosiaan valita ne hieman paremmat kiekot. Ultegra SL:n groupsettinä saa 2008 -mallina saksasta abouttirallaa 600€, ei pahalta tunnu omasta mielestä. Sitten vielä satula ja perus stemmi, baarit. Kyllä siinä 100-200€ säästää, ja tosiaan saa haluamillaan kiekoilla. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Kiekoiksi ajatellut ihan jotain eksoottista, kuten ROL wheelsiä tai Neuvationia. Hintakaan ei noissa päätä huimaa, vaikka tulisi tulleineen päivineen. :)
Exsotiikka on kivaa niinkauan kun ei tarvi korjata.
:D
Arvappa mistä moisen tiedän? Tuuppa vilkaiseen kellariin...osta vaan joku yleinen merkki jos meinaa oikeasti sillä ajella.
ja kai ne kiekot saa valita kaupassa anyway vaikka olisi valmisfillari.
Myö maksat parit laskut ja meen elpyy nyt, tuloo liikaa eestiä näppikseltä....
Mullakin oli säästöt mielessä kun lähdin vanhaan fillariin campan kymppikahvoja tilaamaan ja sain ne halvalla. Nyt onki koko groupo 2008 centauria (rekordilla ja kooruksella maustettuna). Tilasin samalla putkea ja satulaa sekä uudet kiekot, niin onki koko fillari ilman runkoa... Ei viitti vanhaan runkoon uutta hilpettä ruuvata niin myin vanhan fillarin pois ja uusi runko tilaukseen. Enpä säästänyt kuin jos olisin tilannut koko fillarin suoraan. Kaffat kun sain puoleen hintaan niin pakkohan se oli tilata.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti robink
Parasta on kuitenkin tuo speksaus. Saapa sellaista kuin haluaa ja tietää mitä saa.