Innostuin myös tuosta Tacxista ja saatan muuttaa mieleni siihen. Mitä nopeasti netistä katselin, niin ainoa 'kritiikki' on melu.. Onko meteli verrattavissa esim. perus pölyimuriin? Kuvittelisin, että on hiljaisempi...
Printable View
Trainerin harkinta on kovasti ajankohtainen. Itseltä löytyy pyörä, tila, Garmin Edge 510, ant+ sykevyo, training peaks -tili, iOs puhelin.. Tavoitteena saada wattidataa ja sykkeet ja mieluiten siirrettyä ne training peaksiin.
Vakavimmin harkinnan alla Eliten Turbo Muin. Plussana täältä luettu hyvä "tuntuma" ja hiljaisuus. Paritalon naapuri ei ole ääniherkkä, joten hiljaisuus on vain loistava plussa, ei tärkein asia.
Ant+ dataanhan tarvitaan käsittääkseni erillinen ant+ sensori ja puhelimeen e-trainin app ja liitin, joka osaa lukea dataa oikein. Garmin ei dataa suoraan lue, olenko oikeassa? Jos tiedot tulee Eliten appiin, saako treeni tiedostoja siirrettyä training peaksiin tai Garmin connectiin (joka synkkaa tp:hen..) Ratsaiseeko Misuro+ asian ja tulkitsee jo valmiiksi TM:n kryptiset watit oikein?
Ainakin minun käyttämilläni tehoilla tuo on hiljaisempi kuin odotin. Pitää tasaista hurinaa suunnilleen yhtä kovaa kuin mitä ketjun ratina takavaihtajassa on. Minulla on trainerin alla sentin paksuinen kumimatto enkä usko hurinan/värinän kantautuvan runkoäänenä alakerran naapuria häiritsemään. Paljon on peruspölynimuria hiljaisempi (siis ainakin minun nopeuksilla/tehoilla). Viime viikollahan tuo olisi ollut XXL:n tarjouksena 129 €. Itse maksoin marraskuun alussa 199 €.
Ymmärsit viestini vähän väärin. Jos et itse pärjää tai halua treenata ilman kilkkeitä, "ei se tee siitä väistämättä muihin nähden ainakaan ylivoimaisen fiksua." :) Mutta vakavammin. Oletetaan, että sinulla on mittareina kadenssi, nopeus ja syke (ja kenties watti). Mitä muuta digikilkettä tarvitset luettelemiisi ranskalaisiin viivoihin? Ehkäpä puhumme eri asioista. En tiedä.
Tavoitteita kun on niin monenlaisia. Oma tavoite on pitää ajokunto talven yli vähintäänkin tyydyttävällä tasolla ja siihen riittää varsin hyvin karumpi ajostudio ja simppeli treeniohjelma. Koetan myös vältellä värkkien virittelyä ennen ja jälkeen treenin, koska tämä aika on omalla kohdalla pois treenistä. Kun saan sen tunnin puolentoista ajan itselleni, on viimeinen mielessä oleva asia alkaa starttailemaan windowsia tms. Wattien kerääminen talteen olisi tosin hyvinkin mielenkiintoista, eikä aiheuttaisi lisäduunia. Kadenssin ja sykkeen mukaan täällä mennään.
Ja hyvin pärjää ilman trainerirengasta. Mutta sitten taas "kesäsatula" ei välttämättä toimi hyvin trainerissa. Jännä juttu, vaikka toisaalta aika selvää, että ulkona ajaessa istuu ja liikkuu satulassa aivan eri tavalla. Eikä sitä tiedä ennen kuin ajaa.
Testailin vastusharjoittelun alkaessa paria erilaista satulaa kun kesäsatulan kanssa meinasi puutua vehkeet jatkuvasti, vaikka se toimii ulkoajossa hienosti. Testauksen tuloksena ei tullut vaihdettua satulaa, mutta satulatolppa vaihtui jotta sain nykyisen satulan vähän edemmäs. Niin olen ymmärtänyt että mitä etukenompi asento on, sen kapeampi on istuinluiden väli siltä kohdalta, jolta ne kohtaavat satulan. Kun vastuksella tulee melkein tahtomattaan ajettua enemmän pystystä asennosta, istuinluut on vähän leveämmällä ja se ihanteellinen alue satulasta on hieman taaempana, vaikka periaatteessa satulassa pitäisi aina istua sen leveimmällä kohdalla. Voisi siis olla ihan järkevää käyttää eri satuloita tai satula/tolppayhdistelmiä kesä- ja talvikaudella, jos niitä vastustunteja tulee paljon.
En päässyt puutumisesta kokonaan eroon, mutta sain sen hallintaan.
Itse treenaan samalla satulalla kuin mitä ulkona ajaessakin, ainoastaan satulan nokkaa joutuu nostamaan että pyörä on harjoitusvastuksen päällä vaaterissa, muita säätöjä ei ole tarvinnut tehdä.
Pukki toi kovan paketin ja sisällä oli Tacxin traineri, asennus suoritettu ja muutaman minuutin koeajo. Kokoaminen oli yllättävän haastavaa ja ilman ohjeita tuli koottua väärin, mutta aamulla ohjeiden kanssa uusi yritys ja onnistui. Ihan mukavan oloinen peli, pitää vaan heittää napit korville kun alkaa polkemaan.
http://images.cyclingtips.com.au/wp-...23541-0221.jpg
Esim. tämä vois olla hyvä?
kävi tuossa mielessä, että jos jollain on maksettuna nuo tacxin lisäominaisuudet ja tahkomtb ajettuna, niin voiskohan sen reitin lähettää tuonne bikenettiin? oma tahkon ajelu on sen verran sekanen mittarin sekoilun takia, ettei sitä voi oikein hyödyntää moiseen.
Toimii tuokin! :)
ps) Kyselin Eliteltä suoraan milloin ihmeessä heidän Misuro+ palikkansa tulee myyntiin. Nettisivuilla lukenut "December 2014". Ne vastas mulle maililla että tulee heidän omaan webbikauppaansa "January 2015". Tiedä sitten totuutta. Vaikeeta tuntuu olevan saada ko palikka ulos myyntiin asti prkle. Ei kait se nyt rakettitiedettä ole tehdä ANT+ sensorit jotka laskee suoraan wattidatan eikä tarviis Eliten ulkoista softaa väliin. Voihan sen laskusoftan ympätä tuonne sensorin sisälle. Sit saisi heittää mäkeen tuon Eliten My-E-Training softan joka on aika hanurista. Ainakin iPadissa käynnistyy milloin käynnistyy, välillä pitää asentaa uudelleen koko softa että lähtee päälle. Ja hävittää treenejä eikä talleta niitä muistiinsa/pilveensä/minnenenytmeneekään. Olis niin paljon paree kun suoraan Garmin Edge lukisi watit ja saisi sit sieltä siirtää minne kukin reeninsä siirtääkin. Tilaan kyllä omani heti kun tulee myyntiin vaan ensin. Eli kokemuksia tulee päivä sen jälkeen kun se on myynnissä Eliten webbikaupassa. :)
Eliten tuki vastaa hieman hitaasti. Real Turbo Muin hankittu ja testattu. Hyvä laite ja sisäpyöräily sai aivan uuden ulottuvuuden ja motivaation, mutta ANT-yhteyden kanssa tosi isoja ongelmia. Osaako joku täällä kertoa tai arvata mistä huono ANT-yhteys johtuu? Windowsin läppäri ja se on kunnossa ANT+ tikku koneessa ja traineri päällä. Kolmen päivän aikana olen saanut muodostettua yhteyden kaksi kertaa. Tänään ajelin Alpe d'Huezia kun tuli lyhyt pakkotauko ennen mäkiosuutta ja yhteys katkesi enkä ole kahden tunnin yrittämisen jälkeenkään saanut luotua yhteyttä uudelleen.
Olen käyttänyt paketin mukana tullutta tikkua ja kadenssimittarina paketin mukana tullut. Kyllähän tuo tuntuu toimivan, mutta WATTien oikeellisuudesta ei ole tietoa, koska en ole niitä ennen nähnyt tai testannut.
Ja tietääkö joku mistä saa ANT-donglen Sonyn/Androidin puhelimeen? Appleen olen löytänyt.
Muuten laite toimii ja mukava katsella kesäisiä maisemia telkkarista.
Välillä oli raskasta polkea ja sit taas keveni, mutta sen varmaan voi muuttaa jostain asetuksista niin, että vastus on tasaisella maalla tasainen eikä muutu itsestään.
ANT+ -lähettimet ei välttämättä kanna muutamaa metriä kauemmas, varsinkaan jos vastaanotin on jonkin esteen takana. Etäisyys voi olla yksi huonon etäisyyden aiheuttaja. Toinen on samalla taajuusalueella häiritsevät laitteet. Muistaakseni esimerkiksi WLAN-verkko voi käyttää samoja taajuuksia ja häiritä erityisesti jos tietokone yrittää sekä vastaanottaa ANT+-dataa että lähettää/vastaanottaa langattomassa lähiverkossa.
Kun minimoi etäisyydet ja eliminoi häiriölähetteet, pitäisi ANT+:lla olla hyvät edellytykset päästä läpi.
Tässä tyyppiesimerkki lisäpuuhasta johon tulee olla valmis jos ottaa tietsikan mukaan treinerileikkiin ☺
Mulla kaksi ant+ tikkua kahdessa eri koneessa joissa eri käyttikset. Molemmissa yhdistäminen onnistuu ehkä 2/3 yrityksistä. Uskon yllä olevan viestin kuvaukseen ongelman syystä.
Yksi konsti on ostaa usb-kaapeli jolla saa ant+ tikun lähemmäs vastusta. Itselläni on toiminut vielä hyvin ilman lisäkaapeleita Eliten RealPower.
Nuo Eliten watit eivät mielestäni ole oikein realistiset. Nyt olen alkanut käyttää BKoolin softaa Eliten kanssa ja tuo on mielestäni erinomainen yhdistelmä
Eliten harjoitusvastuksen kanssa, tehot tuntuvat huomattavasti realistisemmalta kun Eliten softa tuntuu liian helpolta. Pakko sanoa että tuntuu että Elite
ei osaa tehdä ohjelmistoa vastukselle. Jotenkin tuntuu kaikki tapahtuvan vaikeamman kautta.
Kolme talvea oli käytössä tietokone ja ANT, apunäyttönä myös Ipad. Tänä talvena treenannut pelkän iPadin ja BT-anturien kanssa. Treenin aloittaminen uudella setupilla on kyllä kertaluokkaa helpompaa, koska kaikki laitteet huomaavat toisensa välittömästi ja Ipad käynnistyy aika paljon nopeammin kuin yksikään kannettava. Ainoa pieni ongelma on ollut trainerroadin bugi, joka liittyy kineticin inride -anturiin. Tuohonkin on onneksi tulossa korjaus heti kun arki taas alkaa.
https://lh4.googleusercontent.com/-H...o/IMG_1256.JPG
Allekirjoittaneen setup,tosin kuvan alalaidasta puuttuu trainerroadin palkki. Tacx trainer jossa tacx ant pulikka sekä suunto usb ant+ pulikka sykevyötä ja powertappia varten. Kaikki toimii win7 koneessa täydellisesti vaikka usb hubi on wlan reitittimen päällä. Softana olen käyttänyt Trainerroadia ja Tacxin mukana tullutta ohjelmaa,useimmiten käytössä Youtube/redbulltv+trainerroad.
Kertokaapas tietäjät, mikä näiden kahden laitteen keskeisin ero on? Vai onko vaan lähinnä eri nimi? Trainerin hankinta ollut pitkään mielessä ja näillä hinnoilla luulen, että hankinta on vihdoin tehtävä...
http://www.chainreactioncycles.com/f...l/rp-prod89087
http://www.chainreactioncycles.com/f...r/rp-prod57923
Supercronossa tukevampi runko (erosta volareen en osaa sanoa) ja pyörän pikakiinnitys. Volaressa pyörä pitänee ruuvata kiinni. Lisäksi Supercrpnossa ei tartte muuta kuin istua pyörän päälle ja kitka vastuksen on säädetty oikein. Volaressa se kireys pitää vissiin säätää erikseen ja ehkä pyörää ei voi jättää siihen pitkäksi aikaa seisomaan. En ole toista vikasta erosta varma. Mulla on tolllanen supercronotyyppinen vehje ja kelpaa mulle. Enkä tunne volarea..
Kiitos avusta msl. Laitan tuon Supercronon tulemaan, niin pääsee sulattelemaan joulukinkkuja...
Tänään on korkattu tommonen halpis-Tacx (XXL:stä). Pari asiaa ihan yleisenä huomiona ja ehkä isoimpana, että satulan paikkaa tarttee vissiin siis säätää. Kattelin, että muillakin oli vähän samaa ollu, että se millä ajaa ihan miellyttävästi ulkona painaakin tossa trainerilla. Vähän liikaa naisten herkkiin paikkoihin. Mutta itse olin yllättynyt miten...no, ehkä ei hiljainen, mutta siis ei mikään mahdotonkaan. Me asutaan kyllä alimmassa kerroksessa, oli se pakkauksesa tullu matto ja jumppamatto siinä alla ja ihan hyvin pysty katsomaan telkkaria normaaleilla äänisäädöillä. Ainakin hiihtoa. Vähemmän se pitää ääntä kun meidän Dysoni. MÄ ostin sen sinisen kumin, sen verran OK mun Contit on vielä, että aattelin, että niillä ensi kesää ajellaan ja toi kyllä vaikuttaa kuluttavan kumia. Erilailla ehkä kun asfaltti yms. mutta kyllähän se hinkkaa ja kuumenee se takapää.
Mulla tää on kyllä juts nyt tämmönen kuntoutusvehje, kun toi kierukka meni ja en voi kivutta kävellä paria sataa metriä enempää (tai juosta), mutta ajaa näköjään voi. Mitään kovin korkeita kunnonkasvatustavoitteita ei ole, mutta jos yhdessä ton työmatkafillaroinnin kanssa kuntoa pitäs yllä.
Onko kenelläkään kokemusta Wahoon Kickr trainerista? Entä ko. trainerin tuntumasta vs. KK Pro Trainer lisäpainolla tai ilman?
En minä tätäkään tarvitse, mutta aina on jotain harkinnassa.
Kickr:stä on kokemusta nyt 75 treenisession verran. Enpä keksi mitään moitittavaa ko. laitteesta, ei pysty
kuin kehumaan. Tuolla hinnalla sen tosin pitääkin olla loistovehje!
Vaikka mukana on paljon elektroniikkaa, eikä vehkeellä tee mitään ilman sitä kontrolloivaa tietokonetta/padia/iPhonea,
niin teknisiä murheita ei ole vielä ollut vaan toiminut aina kerrasta.
Tuntuma on mielestäni hyvä etenkin isommilla vaihteilla kun vauhtipyörässä on myös kunnolla vauhtia.
Isommilla vaihteilla melu kyllä nousee jonkin verran. Laite on hiljainen pienillä vaihteilla ja ei se tuntuma
silloinkaan mikään huono ole. Yleensä pienillä vaihteilla poljen mikäli lapset ovat menneet jo nukkumaan.
Koska vastus ei ole vaihteesta kiinni, niin ei sinänsä väliä miten polkee.
Power2Maxin teholukuihin olen Kickrin watteja verrannut ja Kicrk näyttää 7-10 wattia alhaisempia lukuja
kuin P2Max. Tästä en sinänsä stressiä ole ottanut, koska sillähän on vain oikeastaan merkitystä minkä
FTP-luvun laittaa softaan ja treenit skaalautuu sen mukaan. Ja tässä tapauksessa tietenkin Kickrin
luvuilla mennään koska vastus säätyy sen mukaan.
Olet varmaan toki DC rainmakerin review:t lukenut, ja omalta kohdalta komppaan erityisesi näitä:
- Yhteensopivuus, toimii sekä ANT+ että Bluetooth smartin kanssa ja vielä yhtäaikaisesti. Itsellä sellainen
set-up, että käytän sekä Garminia että iPadia ja satunnaisesti tietokonetta Trainerroadin kanssa.
iPad (tai tietokone) kontrolloi vastusta harjoitusohjelman mukaan. Olen käyttänyt sekä Trainerroadia
sekä cycleopsin virtual trainingia. Trainerroad on vielä aika kökkö iPadillä. Bkoolin softaa voisi vielä kokeilla.
Garmin toimii sitten tiedon tallettajana, eipä ole väliä mitä softaa käyttää iPadissa, treenit menee talteen aina
samalla tavalla, myös ulkotreenit. Koska iPadiä käytän BT Smartilla ja pyörän kadenssisensori sekä sykevyö
lähettävät ANT+:aa, niin seuraan Garminista myös sykettä ja kadenssia. En ole iPadiin ANT+ -pulikkaa hankkinut.
- Ergo-moodi. Ei tartte kun lyödä kuin harjoitus sisään ja kone huolehtii lopusta. Vaihteita ei tarvitse vaihtaa,
senkun vaan polkee ja harjoituksen mukaiset watit on aina pelissä kadenssista ja vaihteesta riippumatta.
Huijaamaan ei pysty :)
Joulusta asti kickr + trainerroad pyörinyt meillä melkein joka päivä (plus myös vaimon ajot). Onneksi pääsin yli ei-ikinä-traineria asenteesta. Tuleehan tuossa paljon monipuolisempaa treeniä trainerroadin ohjelmien myötä sekä paljon mielenkiintoista tietoa wattimittarin myötä kuten ftp testi. Ei ikinä tulisi tuollaisia ajeltua ulkona ja muutnekin mukavan helppoa mennä ajamaan lenkki tuolla verrattuna valmistautumisen määrään jos ulos menisi ajamaan tunnin lenkin. Nyt homma helppoa kun trainerroad vain päälle ja poljetaan, vastus säätyy itsestään treenin mukaan ja ruudulla tulee ohjetta.
Puhumattakaan mitä kaikkea on vuosien saatossa luvassa nyt kun Kickr avasi pelin rajapinnaltaan avoimille treinereille.
Onpahan iso ero mitä softaa käyttää. Elite ei meinaa millään löytää Turboa, mutta BKoolin softan kanssa ei mitään ongelmaa. No, täytyy huomenna kokeilla Eliteltä saatua ohjetta.
Nyt kelpaa mennä ajamaan kovempiakin kuskeja vastaan. Masiinan näyttämät nopeudet on täysin pielessä ja keskinopeudet on 170 km/h kieppeillä ja huiput yli 200 km/h. No, ehkä sisällä kulkee 140 km/h kovempaa kuin ulkona tai oon vaan rautasessa kunnossa :) Täytyy vaan muistaa, että en tallenna omia ajoja reittien tuloslistoihin.
5 trainerroad harjoitusta takana wahoo kickr:llä. Toivottu kadenssi tai muut ohjeet pitää lukea ruudulta, mutta watit tulee suoritettua orjallisesti. Kun harjoitus on vielä harjoitusohjelmasta, mahdollisuudet ohjelman noudattamiseen vaikuttavat loistavilta.
Yhdessä harjoituksessa pyydettiin säätelemään tehoja kadenssilla, mutta tämä vaati mielikuvitusta koska wateista huolehtii kone. Äänistä rasittavimmat tulevat pyörän voimansiirrosta. Yllättäen tekee mieli polkea 10-20 korkeammilla kadensseilla kuin maantiellä.
Alun perin suunnittelin lukevani harjoitusten aikana, mutta harjoitusohjeiden lukeminen ja itse harjoitus tekevät tästä varsin hankalaa. Videot menevät paremmin.
Olen kokeillut yhdistämistä macciiin ja iphoneen. Päädyin käyttämään läppäriä. Kerran piti buutata, jotta laitteet löytyivät.
Ostin clas ohlsonilta. Nytkin näkyy olevan -10% kampanjassa kickr (CLAS10166).
Kuka uskaltaa ostaa ja jakaa kokemuksensa? Mielenkiintoinen, softa ja eri tasoihin säädettävä vastus vaikuttavat ihan hyvältä, kuten myös mahdollisuus treenata vaikka alamäkipyörällä. http://www.tredz.co.uk/.JetBlack-Whi...-APP_75962.htm
Kyselin uudestaan että nyt on January 2015 eikä laitetta näy eikä kuulu vielä. Eivät ole vastanneet mitään tuohon kyselyyni mutta nyt oli nettisivuille muuttaneet tuon mailini jälkeen:
"
Available at the end of January 2015
"
Tiedoksi vain muille kanssa-Muineilijoille. Tuskin olen ainut jota ko palikka kiinnostaa. :)
Hyvä VesaP! Arvasit oikein että meitä on muitakin ko. palikasta kiinnostuneita muinelijoita :-)
Onko tuo Misuro+ siis se palikka, jonka avulla saa oikeat Wattidatat Turbo Muinista Ant+ mittariin (omassa tapauksessa Garmin Edge 510)?
Näin olen käsittänyt. Ja näin ko palikan infosivu kertoo Eliten omilla sivuilla. Tiedä sitten totuutta... Mutta toivottavasti Garmini lukee dataa tuon palikan hankinnan jälkeen, meinaan on mennyt hermo totaalisesti tuohon iPadissa pyörivään Eliten omaan My-E-Training softaan. Täys paska. Joudun esim about joka toisella kertaa poistamaan softan kokonaan ja asentamaan sen uudelleen (kaikki asetukset täytyy sit aina tehdä uudelleen) ennenkuin suostuu käynnistymään ollenkaan. Ja tuosta pitää vielä maksa 10e/vuosi. Tai no, nyt pari päivitystä sitten ilmeisesti normitreenaus muuttui ilmaiseksi. "Onneksi" kerkesin jo tuon 10e maksaa vähän niinqu turhaan. Kun niitä testejä siitä softasta en ainakaan vielä tarvii.
Ostin joulun jälkeen Satori Smartin, kun halvalla sai. Nyt sen kanssa on kuitenkin ongelmia saada se lähettämään dataa tablettiin (siis tacxin ohjelmaan). Tabletti näyttää että olisi yhteys olisi päällä, mutta kun alkaa polkea, niin lukemia tulee hetken aikaa ja sitten näyttää vaan nollaa. Isommalla vastuksella toimii paremmin joten voisi olla jotain tekemistä magneettijarrun kanssa (häiritsee lähetys signaalia?). Onko kenelläkään vastaavia kokemuksia tämän tai jonkun muun vastuksen kanssa?
Edit: Pattereiden vaihto näimmä auttoi.
No kiva... Nyt eilisen jälkeen hävinnyt koko Misuro+ sivu tuolta!! :eek:
Tähän asti ollut että saatavana tammikuun lopussa. Nyt sivua ei enää löydy ja kun laittaa Eliten sivujen hakusana kenttään Misuro+ niin koko laitetta ei enää löydy Eliten listoilta ollenkaan.
"
Access denied
You don't have enouth permissions to access this page.
"
Tuota antaa vain Misuro+:an tuotesivu.
Eli olikos tää nyt liian vaativa palikka tehdä Eliten ja luovuttivat? Voi helvata sentään jos näin. :(
Edit: Pistin taas Elitelle kyssäriä asiasta. Katotaan mitä vastaavat. Mä en kestä jos joutuu tuon Eliten oman softan käyttöä jatkamaan. *itkupotkuraivarit*
Elitellä ei jotenkin tunnu olevan hanskassa tuotekehittely. Esim. Real ohjelman kehittäminen vie loputtomasti aikaa. Erilaisia beta versioita kehitellään ennen kun kuluttajalle saadaan se lopullinen tuote julkaistua. Onneksi on tuon softan tilalle löytynyt paljon parempi vaihtoehto.