Printable View
No niin,nyt on eka lenkki takana uusilla kiekolla (mavic ksyrium elite.) Kyllähän pyörästä tuli herkempi käytökseltään ja kiekot ovat jämäkät alla (kuski 95kg) minkä huomaa varsinkin putkelta runtatessa. Vauhdin kasvusta en viä osaa sanoa,kun on kuitenki niin päivästä kii,mutta ei noi nyt ainakaan hitaammat ole :) Samalla fillari laihtui 600g ja näyttää paremmalta.
Eli summasummaarum hyvä hankinta oli.
Tietoa / mielipiteitä seuraavasta:
Aiemmat maantiepyörässä olleet kiekot sanoivat sopimuksen irti (Ultegran napa, 32 pinnaa, DT:n R1.1 vanne - lienee vastaava kuin nykyinen RR415, mutta oli 10 g kevyempi). Takakiekon vanteeseen oli tullut rattaiden puoleisten pinnojen ympärille isompaa ja pienempää murtumaa. Ikää noilla oli jotain 4-5 v ja pinnoja oli mennyt 1-2 kesässä. Kilometrejä 1000-2000 kesässä.
Selittäväksi tekijäksi vanteen murenemiselle ajattelen omaa kokoani (125 kg / 203 cm).
Ajattelin että pistetäämpä "rautaa rajalle" ja hommataan vielä vahvemmat. Tulossa on kiekot: Ultegran navalla, 36 pinnaa, Mavic CXP 33 vanteena. Ultegran napa tuntuu järkevältä kun siinä canter to flange (R) on peräti 20,8 mm, esim. DT:n navoissa selvästi vähemmän, tämän kuvittelisin säästävän vannetta ja pinnoja nimenomaan rataspakan puolella.
Kun kävin eräässä liikeessä, niintuli puhe siitä että kestäisivätkö valmiskiekot minulla. Olin hiukan yllättynyt, että tätä ei pidetty ongelmana. Puhuttiin enemmä Mavic Ksyrium Elitestä, jos sanoivat että kyllä kestää ja että takuu on ihan vastaavasti voimassa. Olisihan tuollaiset Ksyriumit tosi nätit ja sirot ja kevyt - himottaa ! Minkälaisia takuita esim. noissa Maviceissa esim. on kattaisiko se, jos kiekot vain murenevat alle? Kun tiedossa on myös maantiepyörän vaihto ensi suveksi niin kysymys on myös siitä joudunko hankkimaan runkosetin ja räätälöimään sitä mm. noiden kiekkojen osalta.
Olisiko siis jollakulla kokemusta - tietoa - mielipiteitä, kaipaisin asiantuntijoilta sellasta "second opinionia" ?
Enemmän sinne mielipiteen puolelle:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Salaliittoteoria
Pituutta sulla on riittävästi ja jos paino on lihasta, ts. selkeää painon pudotusta ei ole odotettavissa, niin harkitse uuteen pyörään Rohloff-vaihteistoa. Siinä takakiekko on symmetrinen.
Kallis se vaihdenapa on kuin perkele, mutta niin ne vaihdevivut, etu/takavaihtajat, pakat sun muut maksaa myös. Ketjut kestää monta kertaa kauemmin Rohloffissa jne.
Bikestation myy Suomessa ja Siegfried rakentaa sulle kyllä haluamasi kiekon, vaikka sille CXP33 kehälle.
Jos menet paikan päälle, niin kaveri puhuu sulle Rohloffin eduista vaikka puoli päivää, mutta lähinnä englanniksi tai saksaksi.
Jos ihan rehellinen on, niin kyllä tuossa painossa sellaiset 10-15 kg on ylimääräistä ja saisi lähteä pois. Jää sitä massaa kyllä silti sen verran, että en taida ryhtyä hankkimaan mitää hifistelyvanteita, varsinkin kun ehdotat piemminkin tandemipalikoihin siirtymistä. Tuollaisen johtopäätöksen viestistäsi tekisin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Mutta on minulla toinenkin pyörä, joka on sellinen cc:n ja 29er:n sekasikiö. Sen olen aikanaan speksannut sellaiseksi, että pitäisi kestää myös maastossa ja hyvin on kestänyt harkiten valituilla maastopyörän palikoilla (vain takanavan kierteet ovat ketjun puolelta leikkautuneet rungon alumiiniin ja takakiekko on tämän takia hiukan vinossa). Kun tuo toinenkin ajopeli on olemassa, niin haluaisin pitää kiinni siitä että tämä toinen pyörä kehittyy mahdollisimman täysiverisen maantiepyörän suuntaan, eikä tuo Rohloff minusta oikein istu tuohon ajatukseen.
Ultegran napaa vielä parempi tarkotukseeni voisi olla Sun Riglen Eco Road, siinä on vielä Ultegraakin suurempi tuo canter to flange (R), mutta pinnoja "vain" 32.
125kg alkaa kyllä vissiin olla jo semmoinen paino että 24 pinnaa takana on aivan liian vähän. Periaatteessa voi toimia, mutta omalla 103kg painolla vedän tuota roval paven takakiekkoa kieroon kuukausittain. Ja siinä on tod näk. markkinoiden suurin flange...
Unohda radiaalipuolaus etenkin takana (isolla ihmisellä on yleensä myös vääntöä reilusti. Isompi spurtti laittaa liikaa painetta radiaalipuolattuihin pinnoihin)
Jos on mahdollisuus rakennuttaa kiekot, niin CXP33/deep v vanne ja napa joka vetäisee 36 pinnaa taakse. Eteen ei ole niin justiinsa, mutta 28 sinnekkin olisi ihan ok.
Laskin , että CXP33 vanteella, 36 eteen ja 28 taakse hopen keskiöillä painoa tulee ~1700g. Ksyrium eliteillä painoa on 1550g. Noin pientä painoeroa ei noin iso mies huomaa ensinkään.
El-Carpasolle:
Kiekkoja CXP33:lle ja 36 pinnaiselle Ultegran navalle tekee ja myy ainakin Rose ja Bike-components. Tuollainen on jo ensiapuna tulossa.
Kehittämisajatuksena nuo Hopen navalle tehdyt kiekot voisivat olla mielenkiintoiset. Jostain vain on jäänyt sellainen käsitys, että Hopella tuo minun tärkeänä pitämä canter to flange (R) olisi ollut aika vaatimaton. Nyt en löydä niin tarkkoja Hopen specsejä mistään, enkä saa asiaa tarkistettua.
Vielä tuohon flangeen. Jos oikein ymmärrän niin sen koko ei sinänsä ole oleellinen vaan se, kuinka kaukana flange on keskilinjasta siellä ahtaammalla eli rattaiden puolella.
Navan oikean laipan etäisyys keskilinjasta ei yksinään kerro kaikkea. Jos vasenta laippaa on vastaavasti sisäänpäin on symmetria parempi eivätkä vasemman puolen pinnat jää niin löysäksi. Esim. DT on tehnyt navoissaan nimenomaan noin jos vertaa esim. Shimanon tai Campan napoihin. Tuo on toki kompromissi, sillä kiekosta tulee kyllä kestävämpi mutta toisaalta sivuttaisjäykkyys kärsii kun pinnat ovat molemmilla puolilla pystymmässä.
Campagnolon (eli myös Fulcrumin) idea pistää takakiekkoon oikealle tuplamäärä pinnoja on juuri tästä syystä hyvinkin järkevä. Vasen laippa voidaan siirtää reippaasti ulos ja pinnat saadaan aika liki tasakireydelle koko kiekossa ja sivuttaisjäykkyys hyvälle tasolle.
Meinasin katsoa noita Fulcrumin ja Campan napojen mitoitustietoja, mutta eivät näköjän niitä kerro. Kaikki muu kyllä löytyy.
No joo, tandem ei kyllä mielessä edes käynyt, mutta muutenhan tuollaisesta Speedhubista saa erittäin lujan kiekon. On sen ympärille tehty maantiepyöriä, maastopyöriä cx-pyöriä jne. 14 vaihdetta riittää mihin vaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Salaliittoteoria
Hifistelyvanteet... hauska että esitit asian noin. Nimittäin korkeaprofiilinen hiilarituubikiekko on niitä kaikkein jäykimpiä kiekkoja. Siihen riittävästi pinnoja, vaikkapa 28 eteen ja 32 taakse, niin kiekot on pomminkestävät. 25mm tuubit päälle ja menoks.
Tiedän yhden joka voisi moiset tehdä.
Taidan arvata ketä tarkoitat. Kyllähän tuo on sen verran kiinnostava ratkaisumalli, että perehtyisin mielelläni lisää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Posti toi tänään 1200g "täyttä kuraa" suoraan Porista :) Päälle on tarkoitus askarrella Tufonin Elite Ridet.
http://www.jaksu.net/taytta_kuraa_web.jpg
Moi.
Ostan pyörän, ja siinä tulee kai jotkut shimanon 500-kiekot. Parempia tietysti tekisi mieli.
Meneekö pahasti metsään jos ostan tuollaisen campan zondat vaikka bike-discountista? Painoa mulla on noin 80kg. Ihan maantielenkeille ja triathloneille joissa saa peesailla.
Vai saako jostakin halvemmalla paremmat?
Kyselin liikkeestä ehdotusta kiekoista, joihin päivittää nykyisistä Shimanon RS-10-kiekoista. Mainitsin painoni (100kg) ja Vantaan heikkokuntoiset kvl:t, ja ehdottivat Fulcrum Racing CX:ää, ilmeisesti mallia 5. Käyttö on suunnilleen fifty-sixty työmatka-ajoa (kvl) ja kuntolenkkejä (kvl+maantie), ja pyörä on Cannondale CX9 105.
Kaipaisin siis kokeneempien näkemystä ja kannanottoa, kun skeptisyydessäni en aina liikkeeseenkään luota.
Shimanon kiekot viittaa siihen että pyörässä muutkin osat lienee Shimanoa. Campagnolon kiekot ei välttämättä ole ihan se paras ratkaisu tällaiseen pyörään. Samassa hintaluokassa vaihtoehtoja vois olla vaikka Mavic Ksyrium Equipe tai Shimanolta Ultegra tai RS80.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tero76
Mikä voi tulla pettymyksenä monelle Fulcrum-kiekkojen omistajalle... ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti viller
Jos alkuperäinen kysyjä ei halua tahrata Shimano-pyöräänsä väärän valmistajan logoilla, niin Fulcrum Racing 3 on käytännössä samaa tavara kuin Campagnolo Zonda.
Tää vanha vastakkainasettelu on toki sitte asia erikseen mutta käsittääkseni Shimanon kiekkoja saa vain Shimanon vapaarattalla ja Campaa vain Campalla. Fulcrumia saa molemmille. Ei välttämättä ihan mahdoton ongelma käyttää noita ristiin mutta jos uutta kalustoa on ostamassa niin en ehdoin tahdoin menisi Shimanoa ja Campaa sotkemaan samaan pyörään ihan jo näiden yhteensopivuusasioiden takia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
Tässä perustelu miksi: http://www.youtube.com/watch?v=nPW41...eature=related
Chain Reactionissa 705,47€ alennuksella http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=61004
Ja yllätys: 590€ CC:ssä http://www.cyclecenter.fi
Jos Campan keikoissa on Shimpan vapaaratas niin mitään ongelmaa ei ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti viller
Vapaarattaat eivat ole kalliita. Tässä yksi kalleimmasta päästä.
Shimanoahan tuossa osat on.
Minulle se sinäänsä on ihan sama onko ne campaa vai ei. Ainakin zondissa on vaihtoehtona aina shimano ja campangolo, pakkaa ne kai tuolla tarkoittaa, eli pitäisi sopia kun ottaa shimanolla.
Käy mulle tosin fulcrum tai shimanokin, mutta tuohon noin 360 euroon haluaisin vaan mahdollisimman hyvät kiekot. Eli tukevat, kevyet, kestävät ja nopeat :)
Jos ihan tarkkoja ollaan niin juuri vapaaratasta, johon tuo pakka tulee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tero76
Jaa Campagnolon kiekkoja saa Shimanon vapaarattaalla. Näköjään tosiaan. On mennyt tämmönen fakta ihan kokonaan ohi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen
Verkkokaupoista ainakin Salden ja Velo-Motion myyvät valmiiksi Shimano-yhteensopiviksi muutettuja Campa-kiekkoja. Ihan kaikkiin malleihin tätä optiota ei tosin tarjota.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti viller
Päätyisin täsmälleen Zondaan, mutta tämä ei ole mikään takuumielipide.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tero76
Sitten myöhemmin, jos tulee Sh- tai C-uskoon, niin voi hankkiutua kiekoista eroon tai ruveta päivittämään osasarjaa... :D
Ostin kesäksi Cervelo P2 triathlonkäyttöön. Tarkoituksena oli että talvella päivitetään pyörän mukana tulleet shimano rs 30 kiekot parempiin. Matkat on sprinteistä puolimatkan kisoihin. Joroisilla keskari oli 37 km/h kieppeillä, jos tällä nyt mitään väliä. Vähän nopeammat ja ulkonäöllisesti sopivammat olisi haussa. Maantiepyörää ei ole enää käytössä, joten käytännössä kaikki lenkit tulee kesällä ajettua sitten niillä kiekoilla.
Budjetti venyy sinne 1200 euron tietämille, halvemmallakin mielellään selviää jos sopivat löytyy. Vielä en ole päässyt sinuiksi itseni kanssa onko valinta sitten tuubit vai avot. Tällä hetkellä kallistus on hiukan tuubien puolelle.
Ensimmäsienä tulee mieleen tietenkin FFWD F6, joita paljon näkeekin Cerveloissa, muita kai sitten Hed Jet 6, Sram S60, Mavic cosmic carbone slr, reynolds strike, easton, Vison.. Mitäs muita sitten voisi löytyä? Shimanoa on pyörässä joten se rajoittaa (hyvin) vähän valikoimaa. Zipit taitaa karata budjetista. Profiilia saisi olla se 50-60mm.
Asia ei välttämättä aina ole ihan näin yksinkertainen. Omissa Zondissa on shimanon kymppipakkayhteensopiva vapaaratas, mutta kuinka ollakaan, kiristys tehdään campan mutterilla. Eli shimanon pakan kiristysmutteri ei sovi tuohon vaan sen campan osan saa tilata erikseen, loogista, eikö? Omat on mallia 2010, hyvät kiekot kyllä muuten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen
E: Ilmeisesti omissa kiekoissa on nimenomaan tehty jotain omaa kustomointia bike componentsin toimesta ja rissana on joku tuollainen campan välimalli, tiedä häntä. Aavistuksen taannoin vitutti, kun pyörä oli muuten koottu, mutta pakkaa ei saanut kiristettyä...
Eikös joku rataspakkavalmistaja tee semmoisia erikoispakkoja, joilla esim. Shimanon vapaarattaaseen sopii Campan mitoilla oleva pakka. Ja toisinpäin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Raijkaard
Mää en oikein ymmärrä... Eikös Campa ja Shimano pakat ole vaihtajien osalta yhteensopivat vai onko niissä eri välit tms? Siis eikö voi käyttää Campan pakkaa Campan kiekoissa vaikka olis Shimanon vaihtajat tai päinvastoin?
Sramin S-sarjalaisissa tuntuu ulkomaisten foorumien perusteella olevan aivan älyttömästi kestävyysongelmia, pinnat napsuvat poikki tuon tuosta. Ilmeisesti 2011-mallistossa ongelmaa on yritetty korjata (kiekot taisivat samalla aavistuksen lihoa), mutta suurin osa nettitarjouksista on juuri niitä vanhoja malleja, joiden kestävyydestä ei ole takeita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Punkku
eivät ole yhteensopivia, vaikka jotenkin saattavat toimiakin. Ketjutkin ovat tarkasti ottaen erilaisilla mitoituksilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRa
On tullut mieleen että voisiko tästä pakonomaisesta suoritumisesta päästä eroon hankkimalla 35 mm korkuiset kiekot? Ne ovat aeroja ja ovat riittävän kevyitä kiipeämiseen. Onhan ne perkuleen kalliita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
Onko täällä stadissa mahdollisesti joku joka osaa kunnolla liimata tuubeja.
Ainakin näin alkuunsa käyttäisin ammattilaisen apua.
Tietenkin odotetaan että investoinnista tulee pitkäaikainen. Onko nyt tälläinen Campagnolo/Shimano hiilarikehä sellainen minkä voi luottaa kestävän vähintään sen 10 vuotta?
On hiukan kahden vaiheella mitä hankkia. Tubeless on ollut kiikarissa, mutta siitäkin on ristiriitaisia raportteja. Näyttää että se vaatisi ainakin sitä että vanne ja rengas mätsää hyvin. Vaikuutta siltä että kiekkovalmistajilla on kyllä tarjontaa mutta rengasvalmistajien taito ja/tai halukkuus puuttuvat.
Onko ksyrium elite ihan eri sarjassa kuin equipe?
Elite olisi alle 400€
Ja velo-motionilla fulcrum racing 3 320 euroa. Niissä tällainen maininta, mitä käytännössä tarkoittaa, pitääkö ostaa jotakin? Onko mulla jo tuo spaceri?
Note: For Campagnolo 9/10/11-speed or Shimano 8/9/10-speed systems (Shimano 10-speed only with 1 mm spacer which is included with the cassette).
Ja tuo rs80 olisi myös budjetissa. Hankalaa..
Minne kaikki aloittelevat gramanviilaajat ja kiekkopäivityksiä tekevät dumppaa vanhat kiekot? Meikällä on projektia varten haussa jotkut perkeleen halvat kiekot, kunhan nyt olis ajokuntoiset. Oon pariviikkoa yrittänyt selata osta/myy palstoja mutta ei vaan tunnu löytyvän. Kaikki on jotain vähintään 150€ hintaluokkaa, mihin hintaan löytyy jo valinnanvaraa jos kriteereissä ei ole mitään painosta tai ulkonäöstä.
tosta kiekkosatsi 90 + pk http://www.bike-components.de/produc...fradsatz-.htmlLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Andrelli
Nokitetaan 79 + pkLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pirkka
http://www.roseversand.de/artikel/sh...500/aid:100100
tosta vielä kymppi pois jos on myyny sielunsa Lärvikirjalle ja suostuu tykkäämään RosestaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti PMoi
Thanks. Hyvä vinkki tuokin, ei jää kyllä paljoa kustannusta enää noille. Ja passaisivat mainiosti, saas katsoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pethe
Minä päädyin lopulta zondaan. Zondat oli 340€ ja siihen hintaan en racing 3:a mistään löytänyt. Velo-motionia ei lasketa.
Pitää vaikka maalata logot jos alkaa muita/minua häiritä.
No jospa noilla ajelisi.
Jos ja kun noihin hiilarista tehtyihin kiekkoihin tulee vaihdettua, niin ilmeisesti jarrupalat tulee vaihtaa samalla? Onko eri valmistajilla omat jarrupalansa vai onko olemassa yleismallisia, jotka sopivat useimmille merkeille?
Todennäköisesti kyseeseen tulee tuubikiekot. Onnistuuko tuo tuubien päälle laitto ensikertalaiselta teippien kanssa miten helposti, vai kannattaako käydä laitattamassa ensimmäinen kierros päälle jossain liikkeessä?
Minkälaiset tuubit olisi järkevä ostaa? Tällä hetkellä alla pyörii Ultremo R.1, johon olen tyytyväinen ominaisuuksien puolesta.
Oletteko käyttäneet litkuja tuubien kanssa?
Jarrupalat menee vaihtoon, mulla tuli kiekkojen kanssa uuden palat. Luulisin näiden olevan kyllä ihan yleiskäyttöisiä. Samoilla paloilla olen ajanut alumiinipintaisellakin avoilla, vähän heikompi jarrutusteho vaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Itse väänsin tällä viikolla ekaa kertaa itse tuubit päälle. Mallisuorituksen olin saanut liikkeessä kun ostin kiekot. Ei mitään muuta vaikeaa, mutta kesti kyllä aikansa löytää tekniikka millä ne tuubit saa väännettä vanteelle. Teipin kanssa muuten helppo homma. Tuskin olisin tuubeja ostanut jos tuota teippimahdollisuutta ei olisi.
Kaksi kertaa on mennyt kumi puhki, ja kaksi kertaa on tultu auton kyydissä pois. Kummallakaan kerralla ei litkut auttaneet, reiät sen verran isoja. Harkinnassa taitaa nyt olla josko sitä varatuubia sittenkin pitäisi mukana.