Printable View
No millä sen olisi sinne pitänyt mennä? Ra:kin taitaa olla museoitu...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Scrap
Olisihan se voinut tietysti jättää menemättäkin.
Mutta jännä miten keskustelu kääntyy Gretaan ihmisenä ja ilmiönä eikä siihen mitä hän puhuu.
No suoraan sanottuna ois kannattanut mennä vaikka lentokoneella jos ilmastoa ajatellaan. Veneilyn harrastajana tietää että F1 luokan purjeveneet kaiken kaikkiaan ihan yhtä ekologista kuin saman sarjan autot. Siellä piireissä milli on taskuraha ja suurella osalla rahaa on tapana muuttua energian käytöksi ja päästöiksi.
Huono mainostemppu. Jos menee purjehtimalla niin sitten jossain perhepurkkarissa elämäntapa purjehtijan liftillä.
Mutta samaa mieltä. Jos väsyttää ilmastosta keskustelu niin kyllä väsyttää Gretastakin puhuminen.
Kerrro ihmeessa MIKSI ei saisi puhua marionettina ?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Eihän tämä ollut Trump topic?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Kiitos ja anteeksi
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti +€+
Tuolla rakennuksen etäisyydellä rannasta ei ole mitään tekemistä rakentamiskorkeuden kanssa. Paikka voi olla vaikka kilometrin päässä rannasta, mutta jos se on liian matalalla ja vesi tulvii sisään, niin keskustelu vakuutusyhtiön kanssa on aika lyhyt.
Vakuutusyhtiö kuitaa vahinkoilmoituksen toteamalla, että kiinteistö on rakennettu suositusten vastaisesti liianmatalallee, ei korvata.
Noita suosituksia muutettiin sen jälkeen, kun Turussakin autoja ui vedessä ja yksi hotelli sai vedet sisäänsä. Viron rannikolla oli muistaakseni vielä pahempi tilanne. Helsingissäkin taisi olla pikkasen hiekkasäkkijumppaa..
Olisi mennyt rahtilaivan kyytiin. Hentoisen pikkutytön lisäkilot ei olisi paljoa laivan päästöjä kasvattaneet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jami2003
Marionetista puheen ollen, mun on vaikea uskoa että tämä on veken oma hengentuotos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Umm. (a) ensinnäkin esitetty väite ("GT on marionetti") pitäisi voida jotenkin todistaa, (b) toiseksi väitteen toistaminen, varsinkin ilman todisteita, saa toistajan kuulostamaan marionetilta ja kolmanneksi tietenkin (c) canada.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Oman huvittavan lisänsä tähän tuo se että GT:n perusviesti tuntuu olevan että älkää nyt häntä kuunnelko vaan tiedeihmisiä. Joten jos olet hänen kanssaan eri mieltä, niin pitääkö sinun kuunnella häntä?
Tämä topikki on yksi kusettajayhteiskunnan lieveilmiö. Yhden totuus on toisen tappio.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutis...8-abc56e32a7cb
Aasiaan pukataan ihan tosissaan uusia hiilivoimaloita. Tosiasia jonka muutamat ovat tuoneetkin julki on se, että päästöjen vähentäminen globaalisti ei onnistu millään ilveellä ilman talousjärjestelmien ja kansainvälisen kaupan sääntöjen muuttamista.
Jotta kaikki maat saadaan vähentämään päästöjään, kansainvälisen kaupan järjestelyjä on muutettava niin, että ne palkitsevat päästöjen vähentämisestä ja rankaisevat fossiilisten käytöstä. Maailmantalous tarvitsee remontin: hiilitullit tai mieluummin WTO:n sääntöihin integroidun version niistä.
Kun täällä muutamien toimesta tieteeseen viitataan niin oheisessa videossa 1. osa Suomessa järjestetystä luentosarjasta jossa kuvataan lämpötiladatan käsittelyyn liittyviä ongelmia:
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=vTCasc3TY3Q
Huvittavaa tuossa luentosarjassa on se, että globaaliin tietokantaan päätyvästä lämpötiladatasta suodatetaan jollain algoritmilla pois kylmien päivien arvoja. Vaisalan mittareihin ei näytä olevan algoritmilla luottoa.
Autismiliiton toiminnajohtajan mielipide GT:stäLainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...2468#gs.5mk8yu
Mutta täällähän tiedetään enemmän autismista ja Asperger oireyhtymästä.
Mun suurimpia CO2-päästöjen lähteitäni on matkustelu lentokoneella. Shame on me.
Olen omalle kansanedustajalleni laittanut postia, että Suomi voisi lobata voimakkaasti progressiivisen lentoveron puolesta. Lisäksi on tämä kansalaisaloite. Vaikkapa 50 % lisää turistiluokan lentoihin ja 100 % business-luokkaan voisi jo hiukan vaikuttaa harkintaan. Jopa omaan harkintaani :)
Käy se vihertäminen näinkin: Kuvaa muokkaamalla vaihdetaan kertakäyttömuki kestävämpään:
https://www.theguardian.com/world/20...single-use-cup
Mulla on paha epäilys, että venettä ei rakennettu Gretan reissua varten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jami2003
Mutta samaa mieltä, että olisihan hän voinut sinne mennä rahtilaivalla tai hoitaa homman tyylikkäästi etänä.
---
Paitsi että eniten vituttaa kaikki, niin myös se vituttaa, että joku ilmastokonferenssi järjestetään järkiään jossain ihmiskunnan perslävessä, johon on erikseen lennätettävä sata koneellista suorkaa ja majoitustarpeita ja toiset sata konetta sitten maailman napamiehiä ja hännystelijöitä.
Samoin ollaan huolissaan jostain Grönlannin jäiden sulamisesta ja sitten sinne lentää sata toimittajaa kuvaamaan ne samat jäävuorikuvat ja ajamaan kumiveneellä ympäri saarta.
Ja sinulla on tuon teorian tueksi esittää mitä? En tiedä onko sinulla lapsia, mutta 15-16 -vuotiaat ovat aika tiedostavia ja pystyvät kyllä puhumaan ja perustelemaan puheensa ja mielipiteensä ihan omin päinkin. Ei ne enää nukeilla leiki.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Niinhän se menee. Sieltä samasta internetin pimeästä peräreiästä kumpuaa nämä jutut mistä fiktiot väestönvaihdosta ja muut yhtä idioottimaiset jutut. Eikä niihin auta mikään faktapuhe, läppä toistuu kaikilla netin foorumeilla saturoitumiseen asti. Jos olisin mode bännäisin moiset niljakkeet, repisin nettipiuhat irti ja polttaisin niiden tietokoneet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Luumunen
Greta taitaa olla kyllä kotiläksynsä tehnyt faktojen osalta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Tässä olis nyt Larussa myynnissä yks vm. -93, en ole ite vielä kerennyt seilaamaan tuolla mutta kaveri on mukana tuossa projektissa. Sanottakoon että purjeveneiden elinikä on moninkertainen autoihin verrattuna. 80-luvun lasikuituvene ei ole vielä vanha ollenkaan. Muutama kesä sitten seilattiin 80v 8mR puukaunotar Maarianhaminaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
https://www.blueocean.fi/pv/p1859/VO_60.php
http://8metre.fi/vene.php?vene=SWE-15&k=225609
Joo en usko että F1 venettä rakennettiin reissua varten mutta kun se kuitenkin tuotiin esiin jutussa ja kun kyseessä on kuitenkin venekisa joka on täysin kestämätöntä millä tarkastelulla tahansa (mieletöntä businesta jossa ympäri maailmaa lennätetään kalustoa ja miehistöä jne) ympäristölle niin kyllä tuo nyt melko tussahdus mielestäni oli.
On selvästi "hyvät ihmiset" jotka voivat tehdä hyvien aikeiden takia mitä tahansa ja sitten ollaan me muut joiden pitäis muuttaa tapansa vaikka elämäntyylimme on kulutukseltaan murto-osan "hyvien ihmisten" kulutuksesta.
Katson videoita suht vähän enkä käytä suoratoistopalveluja, joten mulla netti ei ole niin suuressa roolissa. Lennot ja isossa vanhassa ok-talossa asuminen ovat ne kaksi merkittävintä. Lentämiseen voisi raippavero vaikuttaa. Kotia en ihan äkkiseltään vaihda, mutta juuri kävi yksi kaveri tsekkailemassa ja laittaa tarjousta miten energia-/lämmitysratkaisuja voisi fiksuntaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Eikä ole, se on niin nuori ettei se ole mitenkään perillä "faktoista". Nyt ne purjeet alas ja kelaa hetki luodolla, ei se vihanehuutelu siitä kemistiä tai fyysikkoa tee. Saman voisi sanoa kontulalaisesta hampun kasvattajasta että se voisi pelastaa maailman nälänhädästä kun sillä kukkii hamput paremmin kuin yliopistolla ja se osaa käyttää hengitysilmaa ravinnelisänä...nojoo paskaa läppää..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
mutta jos oikein ajattelee, että tämä monimutkainen kemiallinen kokonaisuus nimeltä planeetta maa jonka ikä: n. 4.6 miljardia vuotta edes elpyisi näillä ratkaisuilla joita nyt tarjotaan. Me tiedämme faktoista että eläimet aistii tulevan uhan, japanilaiset ehkä tsunamin tai jotain, mut siis ehkä me ei olla niin kaukana vielä eläimistä ettei meillä pelaisi biologiset hälyttimet koska jossain on taatusti herkkiä ihmisiä jotka pystyy aistimaan että kohta tulee sade tai posti ja yöllä jysähtää vetelät tohon valtamereen.
Mut siis mun pointti, kukaan ihminen eikä mikään laite pysty estämään sitä prosessia joka on käynnissä. Ei edes Reaganin ufot. Ehkä jos Spinal Tap soittas maata kiertävällä lavalla niin se vois saada asteroidin radaltaan.
Löytyykö mistään laskelmia suomen osalta paljonko mainospostirumba tuottaa päästöjä? Olen aina ihmetellyt miksi defaulttina on se, että jos et ole kieltänyt mainoksia niin se nippu tungetaan luukusta automaattisesti. Pitäisi olla toisinpäin.
Jos vähän kelaa tuotakin järjettömyyttä niin paperi puunkaadosta paperiteollisuuden kaikkine välivaiheineen ja kuljetuksineen varmasti ihan hiilineutraalia toimintaa. Sitten vielä vinku-intiasta tuotettu painomuste joka sekin kiertänyt diisselirekalla kymmenen portaan kautta maapallon kolme kertaa.
Sitten näitä mainospinoja haetaan diisselikuorma-autolla ympäri kaupunkia ja poltetaan uunissa -> Ollaan niin ympäristötietoisia kun "kierrätetään" -> Fanfaarit soi ja palkintoja sataa.
Esimerkkejä käytännön elämästämme voisi keksiä loputtomasti vastaavia joista kukaan ei puhu mitään. Aina kaikki keskittyvät henkilöautojen päästöihin.
^ pluseuroplus sen pukee sanoiksi mikä muakin risoo.
Meillä on vtusti kohtia mihin voitaisiin "helposti" puuttua lähtien mainospostista vaikkapa formuloista uutisointiin. Betoni rakentaminen tuottaa hirveästi päästöjä ja silti Malmi halutaan paaluttaa ja rakentaa täytteen. Ihan poliitikkojen toimesta.
Arvatkaa kuinka uskottavaa on kriisi kun eka on 3 uutista ilmastonmuutoksesta ja jäätiköiden sulamisesta ja sen jälkeen formuloiden aika-ajo uutiset.
Ei se Greta kovin vakuuttava esiintyjä ole ilman ennakkoon harjoiteltua puhetta.
https://www.youtube.com/watch?v=bGW5...crCgMBHEQ2kCYc
Ei tuomita nuorta tyttöä. Hän pyrkii palvelemaan viiteryhmäänsä parhaansa mukaan. Jos ei ole käsikirjoitusta kysymyksiin, niin parempi siirtää vastausvuoro muille.
Nyt on katsottu kaikki pätkät. Pistit todella mielenkiintoisen linkin. Noin raju filtteröinti tuli mullekin yllätyksenä. Mutta se ei, että IPCC ja kumppanit pitää salassa kaikki filtteröintialgoritmit. Suosittelen katsomaan, jos aihe kiinnostaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pulmark
Voi olla kusiset paikat vielä edessä tilastotieteilijöillä, kun loppuu mukaan kelpuutettava mittausdatadata. Mites sen selitätävät, että sekä uusimmat automaattimittarit, että vanhat manuaaliset näyttää väärin? Jonkun pitäisi saada painostettua "tieteentekijöitä" julkaisemaan algoritmit, jolla tuollaisia määriä mittausdataa hylätään luotettaviksi todetuista ja tiheällä aikavälillä arvoja tallentavista automaattimittareista, jotka kuitenkin on näyttäneet aina luettaessa samaa lukemaa manuaalimittareiden kanssa.
Joo vakava asia, ei sais leikkiä, mutta tämä viihdytti kestonsa ajan
https://youtu.be/CLxpgRqxtEA
Sivumennen sanoen, erinomainen kirjoitus aiheesta Hesarissa.
Onkin tosiaan erinomainen
Onhan näitä :)
https://www.youtube.com/watch?v=ABIbH-LtpFs
Vähän kyllä herää epäilys kun skeptikoiden Ilmastooorumi pitää "tieteilijöiden" seminaarejaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
--
Ilmasto*aktivisti Greta Thunberg vastaa kiusaajilleen: ”En ymmärrä, miksi aikuiset käyttävät aikaansa teinien pilkkaamiseen ja uhkailuun”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006251436.html
”JA TAAS MENNÄÄN”, ilmastoaktivisti Greta Thunberg aloitti kirjoituksensa myöhään keskiviikkoiltana Twitterissä, kun häntä koskeva vihapuhe oli jälleen ryöpsähtänyt äärimmilleen verkossa.
Thunberg piti tiistaina tunteikkaan puheen YK:n ilmastohuippukokouksessa, ja sen jälkeen 16-vuotiaan aktivistin kimppuun hyökkäsivät niin nettikeskustelijat kuin Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpkin. Thunbergia on pilkattu niin hänen ajamansa asian, käytöksensä kuin ulkonäkönsäkin takia.
”He keksivät kaikki mahdolliset valheet ja salaliittoteoriat, joita voi kuvitella”, Thunberg kirjoitti Twitter-ketjussaan.
Luonnonsuojelulla ei ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun hiilidioksidia on liikaa. Tässä päivän tilanne NASA:lta. Eli ilman noiden skeptikoiden "suodatuksia".
https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.n...1c&oe=5DF2E648
https://data.giss.nasa.gov/tmp/giste...__2_/amaps.png
Tässä oli tutkittu 50-miljoonan vuoden takaa ja CO2 reagointi olisi sen mukaan arvioitua kovempi. CO2 pitoisuus oli 1000ppm (jota Pulmarkki joskus mainosti turvallisena?) ja ilman lämpötila oli 14 astetta korkeampi.
https://phys.org/news/2019-09-ancien...te-future.html
Study of ancient climate suggests future warming could accelerate
Niin siis laitoin vain linkin tutkimukseen. Tutkimus ja uskonto on kaksi aivan eri asiaa. Jos tiedemaailma on sitä mieltä että Hiilidioksidi on se ongelma mä uskon sitä. Kyllä mä suojelen luontoa mutta sillä ei palloa pelasteta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Edit: no jos saataisiin luontoa suojeltua niin että istutettaisiin valtava määrä uutta metsää niin sitten ehkä
Eikö tuo FAt Boy Slim ollut viihdyttävä? :) Vähän liippaa originaalikin aihettaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
https://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8
Mitä mieltä olet siitä, että tiedemaailma todistaakseen hiilidioksidin olevan ongelma filtteröi järjestelmällisesti sääasemadataa ennen kuin se päätyy globaaliin tietokantaan siten, että mitattu todellisuus saadaan näyttämään paremmin teoreettista. Kyseinen tietokanta on se, jonka pohjalta mallit lasketaan ja joihin IPCC perustaa raporttinsa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
Miksi tietokantaan ei voida hyväksyä mittaustuloksia, jotka on saatu kahdella toisitaan riippumattomalla täysin erilaisella mittausmenetelmällä?
Miksi vastaavaa datan tippumista ei taphdu vuosisadan alun datassa?
Miksi filtteröinnin periaatteita ja filtteröintalgoritmeja ei voida julkaista niin, että niitä pääsisi halukkaat tutkimaan ja arvioimaan niiden tieteellistä tasoa?
Tämä kysymyslista on loputon suo, mutta jos vaikka saisi noihin kolmeen jonkun järkevän vastauksen, niin saattaisi ehkä IPCC:n raporttien uskottavuus nousta piirun verran mun silmissä ....
Luulisi että ne virheellisen datan filtteröintisysteemit ei ole mitenkään salaisia. Mutta noi NASA:n lämpögraafit tossa yllä (https://data.giss.nasa.gov/gistemp/) ei varmaan paljoa poikkea IPCC:n vastaavista?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
Tuolla on vesistöjen ja jäätiköiden tulevaisuuden raportti, 1170 sivua :) .. voi olla osin vähän rankempaa kuin mitä mediasta on tullut
https://report.ipcc.ch/srocc/pdf/SRO...FullReport.pdf
--
Aamu TV
https://areena.yle.fi/1-50294550
"Business as usual -meininki jatkuu, tarvittavia toimia ei saada tehtyä"
Kansainvälinen ilmastoviikko huipentuu tänään järjestettävään ilmastolakkoon. Mitä ilmastoviikosta jää käteen ja miksi ilmastonmuutos jakaa suomalaisia? Vieraana Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen ja ilmastoaktiivi Atte Ahokas.
Miksi ne poikkeaisi, kun käyttävät samaa filtteröityä dataa käyriensä pohjana (GHCN)?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
En tiedä onko sinulla ensinkään muksuja , vaan tonkin ikäiset on varsin pahasti vaikutuksille ja rymäpaineelle alttiita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
On varsin selkeetä, miksi on mm. äänestysikäraja.
Ja toistetaan, kun kertaus on opintojen äitee.
Ilmastouskovaiset eivät kertaakaan, siis kertakaan, ole maininneet sitä oikeeta ongelmaa: holtitonta väestönkasvua. Siinä se todellinen juurisyy.
En lähde kieltämään ilmastonmuutosta ja kaiken sirkuksen keskellä se ruåttalaisflikkakin on jotenkin oikealla asialla. Toki sekin voisi olla käyttämättä somea ja juutuubia jos haluaisi palloa pelastaa oikein tosissaan, koska aikamoinen jalanjälki niistä sometuksistakin jää, jos seuraajia ja katsojia on tästä eteenpäin vuosien mittaan miljoonia...
Youtubella taisi olla sama hiilijalanjälki kuin jollain valtiolla kokonaisuudessaan ja sitten tulee vielä FB, Insta, Twitter , joilla varmaan samaa luokkaa?
Samoin, jos ostaa egologiset vaatteensa verkkokaupasta, niin onko valmis maksamaan esim. kymmenkertaisen toimituskulun, jos haluaa toimitusketjun olevan kaasuautoilla ja ekosähköllä?
Mut pysäytti joku feissaaja tossa taannoin ja alkoi kyselemään multa, mitä olen tehnyt hiilijalanjäljen pienentämiseksi. Kun sanoin, etten oo tehnyt lapsia ja muutaman vuoden sisään laittanut 50-60k€ hybridiautoon ja talon lämmitysjärjestelmiin, niin keskustelu loppui siihen... ;)
Jos totuutta ei pysty esittämään yhdellä A-nelosella, niin sen voi haudata tuhanteen sataan seitsemäänkymmeneen sivuun muiden etsittäväksi!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
Kaksi on omia, molemmat jo ohittaneet tuon iän, mutta varsin hyvin muistan millaisia olivat siihen aikaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Ja sun mielestäkö aikuiset ei ole ryhmäpaineelle alttiita?
Nyt kun täälläkin on totuudeksi valikoitunut se, että IPCC filtteröi dataa, niin mitä muuta sen todisteeksi on kuin yksi ilmastoskeptikkojen pitämä luento?