Saako tiedustella mistä yritit tilata? Huomasin että larunpyörässä on pari focusta tarjouksessa 3499 ja sitten noi bike-discountin tarjoukset. Miettinyt molempiaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti ambient
Printable View
Saako tiedustella mistä yritit tilata? Huomasin että larunpyörässä on pari focusta tarjouksessa 3499 ja sitten noi bike-discountin tarjoukset. Miettinyt molempiaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti ambient
Itsellä samassa hinta spekseillä pyörä haussa. Käyttötarkoituksena pääasiassa luonnossa ja poluilla pyöräily. Trail geometria.
Toiveet:
29" renkaat
2020 malli
Bosch CX4 motor
625W Akku
Hyvänäköinen
Ykkösvaihto ehdot:
Cube Stereo Hybrid 140 625 https://www.bike-discount.de/en/buy/...-n-blue-899548
Focus Jam 6.7 Nine https://www.bike-discount.de/en/buy/....7-nine-885198
Molempia saa myös suomesta, mutta en ole kysynyt tingittyjä tarjouksia. Lisäksi Bulls:lta ja Radon:lta löytyy kiinnostavat Bosch CX4 pyörämallit.
Lisäksi Shimano E8000 puolella:
https://www.yt-industries.com/en/det.../sArticle/2381
https://www.canyon.com/fi-fi/e-bikes...s/spectral-on/
Toki nämä ovat yli budjetin ja en usko että ihan heti tarjouksessa. Molemmat tilataan netistä kotiovelle.
Pitkään mietin sinun katsomaa 2019 spectral, hinta / laatu suhteelta hyvät komponentit. Haluan kuitenkin 2020/21 mallin ja integroidun akun. R-Raymon ei ole tullut missään vaiheessa itselle vastaan koska olen rajannut pois Yamahan moottorit.
Minä taas oon vierastanu tuota Bosch moottoria ku tympiä jos akku loppuu niin moottori jarruttaa...
Miksi oot hylänny Yamaha?
Näkyy loppuneen nuo canyon m koot joten siinäpä taisi mennä se vaihtoehto.
Ei nuo uudet Boschit (Gen4) jarruta enää yhtään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Simu_l
Oletko vilkaissut tätä vaihtoehtoa?
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/p...-625w/p/32801/
Toi Cube houkuttelis muakin kaikista eniten ja periaatteessa samat speksit kuin sullakin haussa. Suomessa kipuaa yli oman budjetin toi cube, kun rtech myy sitä race-mallia 4299 ja sl:ää 4799. 4k on ihan maksimi mitä perse kestää itellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jhukka
Tuli vastaan verkkokaupassa ainakin mun silmään ihan hyvältä vaikuttava pyörä https://www.verkkokauppa.com/fi/prod...2bN5ElY05glcJf. Olis toi uus moottori mutta kioxin näytöllä.
Sitä jam2 carbonia bike-discountista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jarveli
Kauneus on katsojan silmissä, mutta omaan silmään toi vanha Spectral on kyllä hyvän näköinen enkä osaa kaivata runkoon integroitua akkua. Tosin minusta nuo mudhuggeritkaan ei näytä järisyttävän rumilta joten taidan olla vaan väärässä mielipiteeni kanssa.
Nähtäväksi jää millasia ongelmia tulee puslien/laakereiden kanssa, mutta kyllähän noissa varsinkin tarjoushinnoilla on pirun hyvät osat kiinni. Ensimmäisen viikon aikana ajanut yli 200km eikä ainakaan vielä kaduta. Eikä harmita että tuli otettua Spectral Neuronin sijasta, ihan riittävästi kiipeää ylämäkiin.
Itse hommasin 2 kpl spectral on 6.0 fillareita taloon viime syksynä...nyt niissä on yhteensä 3500km ja vaihtajat toimii täysin moitteetta ja puslissakaan ei ole väljää...mulla ilmeisesti on käynyt tuuri...:-)
Vai oisko valmistaja vaihtanut käytettäviä puslia parempiin, en tiedä. Ja hiekkaa, vettä, kuraa ja joskus maantiesuolaakin on pyörät nähneet. Ajojen jälkeen on kyllä pesty aina, ilman painepesuria...
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jarveli
Tervehdys!
Multa löytyy toi cube stereo hybrid 140 hpc race .
Vinkki vitonen että Rabe-Bikestä saa kysyttyä erikseen vielä viimesen hinnan pyörälle, se oli mulle 3650e.
Morjesta tässä tulisi aiheelliseksi ensimmäisen sähköpyörän osto , pyörä tulisi työmatkaan yms joka päiväiseen kruisailuun , siirtymien ollessa kuitenkin alle 25km , itsellä mittaa 190/110 , että saisi olla tukeva pyörä , ei mikään rimpula , canyonilla useampi malli joka herättää kiinnostusta , mietityttää vain ovatko nuo spectral , neuron , grand canyon , mallit hieman liian offroad kun ei kuitenkaan tulisi varsinaisesti umpi mettässä rymyttyä. Myös tuommoinen edullisempi Ncm Moscow Plus herättimielenkiintoa https://www.kuntokauppa.fi/ncm-mosco...scription-menu tiedä sitten meneekö rimpula osastoon. Kipuraja pyörälle ehdoton 4k ( kelpaa myös halvempi ) , lähinnä perjaatteella kerralla kunnollinen , joka kestäisi sitten pitkään ja saisi ehkä siinä sivussa vähän kuntoakin kohennettua.
Oioioi... Nyt kuulostaa hyvältä. Laitoitko siis sähköpostia heille, vai miten hoidit tämän tinkaamisen etänä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aleksiron
Sillonkun itse tuon tilasin niin add to cart napin vieressä oli erikseen vielä että ask for best price. nyt en sitä löydä, mutta suosittelen sähköpostilla kysymään pyörästä tarjousta vapaamuotoisella viestillä. tosiaan 3999e ja antoivat sitten ale koodin jolla hintaa jäi 3650.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jarveli
kaupat meni kaikinpuolin hyvin liikkeen kanssa.
Kannattaa katsoa myös esim. Saksan eBay. Siellä pyöriä myyvät myös isot nettikaupat. Tein itse sellaisen tarjouksen Haibiken mallista, jonka läpimenoon en itsekään uskonut, mutta niin vain lähti hinnasta 700€ että heilahti. Nyt harmittaa, etten tarjonnut vähempää...
Idealo.de myös hakukoneeksi käytöön jos Saksa mahdollinen. -45% ostin ton oman Jam2 viime syksynä, huippumalli kohtuuhintaan. Kauppa ei toimittanut Suomeen, mutta Eurosender.com kautta tilasin kuriirin noutamaan sen liikkeestä ja tuli kotiovelle. Maksoi rahti vakuutettuna n. 300€, mutta ale oli n. 10x tuon summan niin eipä rassannut.
Bosch CX4 2020 mallissa ongelma korjattu. Bosch:ssa ennenmän vääntöä kuin Shimano E8000:ssa. Bosch ainoa miinus on isompi ääni ajettassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Simu_l
Yamaha:a ei ole kukaan kiinnostava pyörävalmistaja vallinnut 2020 malliin. En halua moottoria joka ei ole yleinen. Kokemusta ei ole Yamahasta.
Onko kukaan löytänyt GRZ:sta arvostelua? Epäilen myös merkin jälleen myynti arvoa.
Hintakaan ei ole kovinkaan hyvä kun Focus JAM 6.7 ja Cuben saa tohon hintaluokkaan isommalla 625W akulla. Molemmat ovat tunnetteja merkkejä.
Rabe-bike ei toimita suomeen. Koska korona. Mistäkö tiedän? Koska tein tilauksen ja se peruttiin
no voi perkeleLainaus:
Alkujaan tämän lähetti janik
Muuten raben hinta oli kohdallaan. Lähetin aspaan pyynnön, jos kuitenkin lähettäisivät, mutta ei.
Onneksi sama pyörä löytyi b-d:ltä, itseasiassa vielä vähän edullisemmin. Sattui vielä hyvä tuuri, varastosaldo näytti hetken vihreätä tilausta seuraavana päivänä, joten pyörää tuli varastoon ja kokosivat yhden niistä mulle.
Fun-corner.de vastasi mun toimitusaika kyselyyn tarjouksella, joka oli aika hyvä, noin 10% alennus toimituskuluineen. Cuben pyörästä oli kyse
No hieno homma että sait tsygän kuitenkin tilaukseen!
Alako kyllä kiinnostaa tuo focus tuolta bike discountista, kuis sinne hoituu maksu ja mitähän maksaa toimitus?
Koko on mulla kans vähä hankala päättää ku oon 170cm ja jalan mitta 73cm (kirja haaruksiin ja siitä mitta maahan), niin kumpi kannattaa ottaa s vai m?
Juurakko- kivipoluille ja työmatkalle olisi jompi kumpi tulossa, käyttö keväästä pitkälle syksyyn työmatkoilla, maastossa kelistä riippuen. Hyviä tai huonoja kokemuksia?
https://www.canyon.com/fi-fi/e-bikes...ahmengroesse=M
https://www.cube.eu/en/2020/e-bikes/...ynorange-2020/
Mitään hirveää hyppelyä ja alamäkiä ei ole tarkoitus harrastaa mutta poluilla rymytä. Cuben jousitus ilmeisesti hieman parempi mutta miten muuten nuo osasarjat? Kumpaakaan ei pääse ihan heti koeajamaan (saatavuus huono just nyt), Cuben saisi kuitenkin Suomesta hankittua.
Mulla on M-koko. Olen 179/83cm ja runko on mulle aavistuksen lyhyt, joten satula on säädetty 10mm taakse ja stemmi on 10mm vakiota pidempi. Tuolla tavalla just passeli mulle. Siten saattaisi olla, että M on sinulle hieman suuri. Alla kuva standover-korkeuden osalta, joten M vaikuttaa tosiaan turhan korkealta. Ehkä S olisi sopiva tarvittaessa pidemmällä stemmillä, vakio on 45mm?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Simu_l
https://grxqig.db.files.1drv.com/y4m...&cropmode=none
Täpärälle menee. Olen 173cm / 79-80cm ja M-koossa olen vain 2cm nostanut tolppaa alimmasta asennosta (pl. hissitolpan liike tietty). Sopii kyllä muuten tosi hyvin, mutta ajelin L-kokoisellakin ensin, joten ei M sulta poissuljettukaan ole. Todennäköisesti S silti parempi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Simu_l
Olen minäkin 175/80 cm ajanut XL-pyörällä (50 cm runko). Ei se nyt mikään optimaalinen ollut, mutta kyllä sillä tyttärenikin ajoi joka on 160 ehkä. Mun akustinen pyörä on S eli 16" eli 40 cm ja kyllä se on minulle parempi koko. Sähköläskini on 43 cm, ja se oli ainakin minulle silloin oikea koko kun vaihtoehto oli 48 cm. Ajoin minä sitä 48 cm kokoistakin, mutta 43:sen ostin. Sanoisin myös että S on sinulle parempi.
Millaisia teknisiä ominaisuuksia kannattaa hakea ensimmäisenä ja missä prioriteettijärjestyksessä, kun kyse ei ole näistä 3k++€:n pyöristä joita kaikki täällä tuntuu hankkivan ja suosittelevan aloittelijoillekin?
Tarkoitus olisi hankkia sähköpyörä max. 2,5k€ budjetilla, millä selviäisi koululle, töihin ja välillä myös helpoille metsälenkeille ainakin alkutalveen asti (tämä kermaperse tuskin polkee pakkasessa).
Tällä paikkakunnalla alamäki=loiva ylämäki myötätuulessa, minkä takia käsikaasu olisi huippu juttu koululle/töihin mennessä ettei tulisi hiki. (Onko käsikaasua alle 3k€ pyörissä?)
Toki voi linkata pyöriä, mutta osaan kyllä etsiä niitä hinnan perusteella, kunhan vain tietäisin mitä asioita pitäisi ottaa huomioon.
Tarvitaanko kevyille metsälenkeille täysijousitusta ettei 90kg keijukainen hajoita paikkoja?
Pitääkö olla oma vaihde jokaiselle polkasulle?
Millaiset rattaa pitäisi olla tälle käytölle?
Mitä teknistä ominaisuutta pitää hakea, että saisi leveämmät renkaan alle ja montako tuumaa se metsässä käytetty rengas yleensäkin on?
Jotain muuta mitä en edes tajua kysyä...
Koittanut tässä parin päivän ajan hakea tietoa tältä forumilta, mutta jokaiselle asialle/merkille/tms. on oma porukkansa jotka kilpailevat keskenään eikä tässä tällainen aloittelija enää uskalla tehdä päätöksiä, kun ne kaikki on vääriä.
Jos on hyvä pyöräliike lähellä, niin kannattaa mennä sinne keskustelemaan ja koeajamaan pyöriä. Itse vietin pari viikkoa netissä lukien arvosteluja ja keskusteluja mikä olisi sopiva, missä parhaat osat jne... Aloittelijalla meni vain pää entistä enemmän sekaisin kaikesta infosta. Lopulta marssin paikalliseen liikkeeseen, juttelin hieman käyttötarkoituksesta, koeajoin muutaman pyörän ja eilen hain omani. Budjetti tosin paisui kolmesta tonnista neljään ja puoleen, mutta en voisi tyytyväisempi olla!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörähtäjä
Klassinen yli budjetin ehdotus, mutta sähkö tuo kuitenkin vauhtia lisää, niin tässä olisi edullinen täpäri. Mukavahan täpärillä on päästellä helpommassakin maastossa.
https://www.canyon.com/fi-fi/e-bikes...nfarbe=BK%2FBU
En sähkiksistä kamalasti tiedä, mutta kyllä ne jäykkäperät ja läskit maksaa myös helposti sen 2K jos hakee laadukkaalta valmistajalta
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
Laitetaan nyt tännekin, kun on kerran ollut positiivinen asiakaskokemus ja yleensä foorumeille päätyy enimmäkseen vain negatiiviset kokemukset. Itselläni on tuo Propain Ekano 165mm 29" ajossa ja nyt on jo pari komponentteihin liittyvää takuujuttua ollut ja molemmat ovat hoituneet rivakasti ja ilman mitään kalapaliikkia. Ensin oli kuljetuksessa hieman vääntynyt takajarrulevy ja toissapäivänä meni Bikeyoke Revive -hissitolppa yllättäen irtipoikki liukuputken yläpäästä. Pistin tolpasta kuvan Propainille ja seuraavana päivänä tuli vastaus ja saman tien uusi tolppa lähti matkaan saksanmaalta. Eli vieläkin takuuhommat näyttävät hoituvan hyvin. Toivotaan, että tämä uusi tolppa olisi sitten sitä uudempaa viime syksynä päivitettyä versiota, missä yläpäätä on ilmeisesti vahvistettu.
Mutta ei ollut kyllä mukava kokemus tuo tolpan katkeaminen kesken ajon: yhtäkkiä vain putosin takarenkaalle ja melkein seivästin itseni katkenneeseen tolppaan. Mitä nyt googlettelin kokemuksia kyseisestä tolpasta, niin on niitä muutamalla muullakin katkennut samalla tavalla ja vaikka ilmeisesti valmistaja ei ole löytänyt varsinaista syytä, että miksi joillakin harvoilla asiakkailla niitä katkeilee, niin ovat kuitenkin vahvistaneet rakennetta. Itse painan kuitenkin vain 75 kg, joten ylipainon ei ainakaan pitäisi olla syynä katkeamiseen.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörähtäjä
Autoina myydään citymaastureita, joita suurin osa "maastoautoista" nykyään on. Tai keksittiinhän niille nimikin, SUV. Osa ei sovellu juuri minkäänlaiseen maastoajoon, mutta on kivoja kaupunkautoja kun kulkee lumipöpperössä hyvin ja jaksaa vetää nelivedolla venetraileria kevyesti.
Fillareissa halvemman pään sähkömaastopyörät on citymaastureita. Ei niillä "oikeaa" maastoajoa voi tehdä. Näkisin eron "oikean" maastoajoon soveltuvan ja ns. citymaasturin välillä siinä että jossain vaiheessa pyörän tekniset ominaisuudet eivät enää ole ns. selittävä tekijä vaan eteneminen on vain kuskista kiinni. Otetaan esimerkiksi alamäen laskeminen etupyörällä takapyörä ilmassa. Huonoilla jarruilla tämä vain on lähes mahdotonta kun taas kunnon jarruilla helppoa. Vaikka levyjarrut pysäyttää pyörän, niin laadukkaat jarrut on myös tunnokkaat eli niiden pitoa pystyy hallitsemaan paremmin ja jopa yhdellä sormella.
Toinen esimerkki pudotus kallioportaalta toiselle. Halvimmilla fillareilla sitä ei uskalla edes tehdä kun laatufillarilla voi ajaa lähes yhdellä kädellä. Joskus ihmetellään maailman huippujen menoa videoilta, mutta unohdetaan että heillä on myös maailman huippu iskunvaimennus, säädettynä juuri heille. Jousitus ja sen herkkyys, säädettävyys ja toiminta eroavat halvalla ja kalliilla iskunvaimentimella (joustokeula, takajousitus) ja halpaa ei välttämättä saa koskaan säädettyä herkäksi ilman että se pohjaa. Jotkut keulat saa herkäksi vasta painetta/jousta löysentämällä, jonka seurauksena keulasta saattaa tulla niin löysä että esim. jyrkän mäen alla olevaan monttuun se painuu pohjaan ja aiheuttaa kuskin lähtemisen tangon yli. Laatujousitus on samaan aikaan herkkä mutta myös kantava eli voi ajaa melkosiin monttuihin eikä silti kuski lähde tangon yli.
Jousitus vaikuttaa erityisen paljon myös maastoajoon pitoa tuomalla. Ihan perusesimerkkinä märkä juurakko. Jos märät juuret pelottaa ja tuntuu liukkaalle, saattaa huippuiskarein varustetulla täysjoustopyörällä ne tuntua kuin havunneulasilta kuivalla kelillä.
Vaihteet toimii halvemmissakin osasarjoissa eli ne vaihtaa vaihteen kun vivusta käskee. Mutta kun fillari on mutainen ja haluaa vaihtaa hieman väärässä paikassa eli liian myöhään ylämäessä, laatuvaihteisto ei jää rutisemaan kun taas halpisvaihtaja voi jättää vaihteen jopa vaihtamatta.
Kun kauppaan marssii kyselemään maastopyörää niin valitettavan usein kauppiaat on - kauppiaita. Harva bisnstä tekevä kauppias ehtii valtavasti ajaa fillareilla itse eikä ainakaan jaksa enää työpäivän jälkeen seurata alan trendejä ja keskusteluja fillareista. Valitettavan usein kauppiailta/myyjiltä kuulee selkeitä valheita/olettamuksia ja tietenkin myyjä pyrkii aina myymään eli asioita kerrotaan oma talous muistaen. Harva siinä tilanteessa alkaa omia tuotteita haukkumaan vaan niitä kehutaan yli kaiken ja tietysti luetaan asiakasta ja esitetään väitteitä jotka saa asiakkaan ostamaan. Näin se vain menee ja myyjissä näkee ns. huippumyyjiä, jotka eivät ole suinkaan firman parhaita/tietävimpiä asiantuntijoita vaan parhaita MYYJIÄ. Aina välillä tietysti löytyy poikkeuksia ja saa itsekin pitkän linjan harrastajana kuulla todella asiantuntevaa tekstiä.
Vaikeaa on siis löytää täydellinen fillari täydellisen halpaan hintaan. Siksi alkuun kannattaa ostaa se mistä jää hyvät fiilikset ja vaikka sellainen jota myy miellyttävä myyjä jonka kanssa uskoo asioiden sujuvan jatkossakin (takuu, kysymykset, lisävarusteet). Aikaa myöten ja harrastuksen jatkuessa sitä huomaa tarviiko parempaa fillaria ja mitä siinä pitäisi olla parempaa ja sitten ostaa sellaisen tai päivittää nykyiseen parempia osia. Tosin kannattaa huomioida että fillarin mukana saattaa saada iskunvaimentimet jotka irrallaan ostettuna maksaa valtaosan fillarin hinnasta. Joidenkin osien päivittäminen ilman kattavaa ulkomaisten nettikauppojen alennusten kyttäilyä, saattaa olla kallis tie. Toisaalta pieninä osina tehtynä, kokonaisuuden hinta hämärtyy eikä tunnu enää niin kalliille.
Sähköfillareissa hyvä ratkaisu on panostaa laadukkaaseen runkoon, parhaaseen moottoriin ja kunnon jousitusosiin. Muut on melko halpa päivittää paremmiksi.
Noh, varmaan jossakin on vastaus tähänkin pulmaan jo annettu, mutta ei vain silmiini sitä löytänyt. Olen kokoa pätkä eikä meinaa löytyä sähköavusteista maastopyörää lähinnä polkupyöräilyyn. Pituus siis on 159 cm ja tosi maastopyöräilyn jätän suosiolla muille. Työmatka sujuu kaupunkifillarilla 20-50 km/pv, mutta maastoon olisi nyt toinen fillari hakusessa. En usko, että mun pää kestää agressiivista ajoa pystyjyrkkää maastoa ylös tai alas, joten riittää kun poluilla pääsee hyvin. Tähän tarpeeseen olen katsonut lähinnä etujoustolla, muttei mikään ole varmaa mihin sitä lopulta päätyy. Kaupoissa käynyt pääkaupungissa, mutta tuntuu ettei meinaa oikeaa kokoa olla tarjolla, joten meinaa epätoivo iskeä.
Canyonilta löytyy ainakin XS-koon pyörää: https://www.canyon.com/fi-fi/e-bikes...-8.0/2253.htmlLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ihmettelijä
Mites RockMachinen Torrent JR? Oletko sitä harkinnut?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ihmettelijä
Tuli käytyä Larun Pyörässä, ja näin siellä Helkaman FE11:n ja otin takahaarukasta kuvan. Lupaavaltahan tuo vaikuttaa että esim. Johnny 5 tai Lou mahtuisi. 2XL taitaa olla liian iso sille rungolle. Taas on tehty aukko rungossa suoraan p*skasuihkuun.
https://i.ibb.co/yN1Hf11/20200505-152444.jpg
On ollut vaikeaa etsiä, kun aina tarjotaan "aikuisten fillareita", joten tätä täytyy käydä katsomassa ja kokeilemassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sisu
Miten tunturi e260?
Nyt kun oma pyörä on tilattu niin pitäis emännälle saada joku millä pysyis joten kuten perässä ainakin noin teoria asteella. Koska kyseessä 159cm pitkä nainen niin nuo runko koot ainakin osassa malleissa rajoittaa hommaa. Ajatuksena on kuitenkin ollut täpäri, mutta koska ajo tulee olemaan varmasti huomattavasti kevyempää, niin vähän edullisemman hintaluokan pyörä riittäisi. Tai mikä nyt on edullinen mutta tällä hetkellä kiikarissa olisi tuo https://www.hercules-bikes.de/de-de/...4&RHOE=RHOE_41 Hercules NOS FS Comp 1.1 malli, jota saisi brosen moottorilla ja 750wh akulla. Tästä pyörästä löytyy 41cm runko koko, joka pitäisi ainakin teoria asteella sopia myös vähän lyhyemmälle pyöräilijälle. Hinta n. 1000e vähemmän kuin esim. spezializedin mallit tms. Onko tuossa jotain sellaista mitä tällainen noviisi ei nyt osaa ottaa huomioon? Yllättävän huonosti löytyy mitään geometria tietoja ja muutenkin kaikki tiedot vähän summittaisen oloisia. Tästä testistä sai vähän jotain enemmän irti https://worldofmtb.de/material/getes...tb-fully-2020/
Mielipiteitä? Jotain muuta vastaava?
https://www.bike-discount.de/en/buy/...e-model-939889
Tossa kanssa 41cm. Just laitoin vaimolle tilauksen tollaisesta.
Mielipiteitä/kokemuksia Rock Machine BLIZZARD INT2 E90-29 RZ ?
https://huntteri.fi/fi/tuote/polkupy...hreahopeamusta
Tulisi puhtaasti maastoon, Täppärin välillä "levätessä"