Printable View
^Pedro oli mielenkiintoinen keskustelukumppani ja ei todellakaam´n mitenkään väkisin myynyt tuotteitaan. Esitti hyvin argumentoiden näkemyksiään ja kyllä suhtautui myös tarpeellisella kriittisyydellä useaan mielipiteeseen.
Föhn, laitanko sinut sitten ostajalistalle ekaksi ettei tarvi turhaa ilmoitella ;-))) ?
Vaikka tuossa mun Stormchaserissä on bb-drop 70 mm, niin 650b-kiekoilla ollevat 50-milliset renkaat toivat 175-millisillä kammilla polkimen sen verran alas, että aivan tutussa paikassa kolisi kunnolla pieneen kynnykseen, ihan urbaanissa ympäristössä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Itsellä en kyllä huomannut ongelmaa mutta kun lähinnä rankin ajoa ona pellon pientareita niin ei joudu kovalle koetukselle ja kiekot kuitenkin täysi kokoiset.
No kysypä itseltäsi tai vaikka Pedrolta, että jos otetaan kaksi gg-runkoa, joista toiseen rakentuu hyvä ajoasento 120 mm/-18 astetta stemmillä ja toiseen vaikka 90-100 mm/-6 astetta stemmillä, niin kummassa on hänen mielestään parempi geometria kyseiselle kuskille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Ei tarvitse tulla tänne kertomaan vastausta, koska me tiedetään se jo. Luultavasti tiedät sen itsekin.
^ Eikös tuokin perustu pelkästään siihen mistä kuski pitää? Itse testannut nykyistä kolmella eri stemmillä, 110/-7, 120/-6 ja nykyisellä tangon vaihdon vuoksi, 120/18° ja viimeinen tuntuu ehdottomasti parhaalta. Tuossa orkkis FBG:ssä on 100/-17° ja on todella mukava lenkkipyörä vaikkei sekään sovi kaikkien pirtaan...
Pedron kanssa kyllä keskusteltiin ko. seikoista, tangoista, stemmeistä ja tolppien seatbackeista ja ymmärsi selkeästi tavoitteeni. Mutta toisaaltaan, ei hän tiennyt kuinka viisasta ja paremmin tietävää väkeä suomessa on ;-)))
Itsellä ei vuosikymmeniin ollut tuollaisia pätkästemmejä, esim. aikoinaan Rossariossa oli 130 milliä ja reilusti miinusta ja rungot kyllä olleet sopivia kuskille.
Tässä kuvassa on ne ajoasennon kannalta tärkeät pisteet. Keskustelun kohteena on millainen runko tuohon sovitetaan, ei noiden pisteiden paikat.
https://live.staticflickr.com/65535/...b8a24058_o.jpg
Rungon mitat vaikuttavat sitten siihen, millaista pyörällä on ajaa ja miten pyörä käyttäytyy.
^Oikeastaan nuo kolme pistettä on niitä joita voidaan muokata, ainakin kahta...
^noi kolme pistettä: satula, tanko ja keskiö on tuossa piirroksessa parhaassa paikassa, niitä ei tarvitse muuttaa. Kysymys onkin siitä, millaisen pyörän tuohon sovittaa.
Lähtisin ihan siitä, että stemmi ei ole geometriassa joku yksittäinen komponentti, jota voi vapaasti muuttaa ilman että se vaikuttaa aika moneenkin asiaan. Kyllä se pyörän geometria suunnitellaan tietyn mittaiselle stemmille ja sitä voi jossain määrin muuttaa, mutta isot muutokset vaikuttaa jo ajettavuuteen yms. negatiivisesti. Jos tästä ei välitä niin mitä väliä, mutta kyllä mää nyt sanoisin, että jos useita senttejä ja reilusti negatiivista tai positiivista kulmaa pitää olla niin pieleen on jossain menty.
Osta nure Super Albarda. Se on suunniteltu 50mm stemmille ja laita siihen se 120mm halko niin tiedetään miltä tuntuu...
^^ Eikös "paras paikka" ole myös kuskista kiinni? Miksi on erilaisia stemmejä, tankoja ja satulatolppia jos niiden paikka määritelty teoriasi mukaan jo valmiiksi?
Koska on erilaisia runkoja.
99,99% pyöristä ei ole custom-mitoituksilla, ihmiset korjaa väärän kokoisia runkoja tai erikoisia toteutuksia äärimmäisillä vaihtoehdoilla ja eri pyörissä geometriat on suunniteltu eri komponenteille. Siinä muutama tarve miksi vaihtoehtoja löytyy, mutta juuri tiettyyn pyörään kaikki vaihtoehdot ei ole optimaalisia.
Kisakuskit sit erikseen saadun kaluston jne. takia.
^ Siis jos olisin laittanut pyörään niin se olisi ollut ihan sopiva mutta tuo suora tanko jotenkin aiheutti määritelmän "väärästä" koosta?
Itselle tuossa ei onneksi ole mitään erityisen poikkeavaa joten itse olen tyytyväinen rakennelmaan.
Mä tiedän jo kohtuullisella tarkkuudella millaisen ajoasennon mä haluan ja sitten koitan katsoa sellaista runkoa tai valmista pyörää, joka toteuttaisi tämä ajoasennon lähelle sellaisena, mitä pyörän suunnittelija on ajatellut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Poikkeus tähän oli Kona Unit X, jossa oli mukana melkoisesti epävarmuutta. Salsaa katsoessa olin taas varmalla pohjalla: ei yletöntä määrää spacereitä stemmin alle, ei pisintä mahdollista stemmiä, eikä isoja kulmia.
Leveämpää tarvitseville Inner Bar Ends on hyvä ratkaisu. Kun fbg tulee ajettuja paljon mikki hiiri ajoa missä tilanteet vaihtelee paljon niin otteen siirtäminen Bar Endsiltä tangolle on paljon nopeampaa kuin Inner Bar Endsiltä ja samalla siinä pää nousee ylös mikä helpottaa ympäristön havannointia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
50 cm tangon leveys minulle olisi hyvä koska testattu ja sopivaksi havaittu. Valitettavasti sellaista ei löydy. 31,8 mm stemmin kiinnityskohta on liian leveä. Pitää laittaa, kun jaksan, toiseen topiciin kysely valmistaako joku tankoja mittojen mukaan, jotenkin sellainen muistikuva että sellaisiakin löytyy.
Itse nykyistä hankkiessa vertailin kolmea edellistä pyörää ja kaverin Van Nicholasta ja niiden mittojen perusteella hankin moisen keskustelua herättäneen kapistuksen.
Itse myös tiedän mitä haluan pyörältä tiedän myös millainen ajoasento miellyttää. Tuon suoratankoisen pyörän tarkoitus ei ole olla edes puhdas gravel vaan jotakin maantie/gravelin/fittnessin väliltä, siis pyörän mikä taipuu moneen käyttöön.
Ainoa projekti mikä meni metsään oli käytetyn Kona Dew:n modaaminen sportimmaksi, ylijäämä osista kasatun epäonnistuminen johtui pitkälti liian suuresta rungosta ja onneksi investoinnit oli muutamien satkujen luokkaa ja sekin meni nopeasti kiertoon.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
OK. Ajattelin ensin, että kavennat tankoa nousukahvat edellä, jolloin suoratankona se voisi mennä liiankin kapeaksi.
Miten nure olet miettinyt nämä 3 viimeisintä suoratankoprojektia. Superstar oli kuitenkin matala maantiepyörä, Ibis maastopyörä ja tämä viimeisin kippurasarvi gravelpyörä, niinkuin yleisellä kategorisoinnilla.
^Tavallaan verratessa katsoin vain runkojen mittoja unohtaen muut kiinni tulevat, Ibis on nykyisessä kokoonpanonossa hyvä ja sopivan rento ikämiehelle.
Itse päätin unohtaa hieman noita stack/reach mittoja perustellen että kun eka pyörän, Cinelli SuperCorsan, kasasin -89 niin olikohan kukaan kuullut moisista mitoista ja silloinkin pyörästä tuli loistava ja vaikka runkojen geometriat muuttuneet niin en mitänyt moisia niin olennaisina vaikkakin taulukoin kuitenkin kaikkien verrokkien nekin mitat.
Yksi mitta jota olen käyttänyt on pituus satulasta (Kun satulan paikka määrirtlty) tankoon ja itselle se antaa erinoamisen vaikutelman ajoasennosta. Ibiksessä satula suht samalla korkeudella tangon kanssa ja projektissa vajaa 10cm korkeammalla jolloin ajoasennosta tulee selkeästi sporttisempi, juuri niin kuin mielestäni pyörän täytyy olla.
Kun runko on kokoa M/L ja valmistaja on määrittänyt että se sopii 175/185senttiselle kuskille niin erilainen tanko ei tee siitä sopimatonta. Kuitenkin loppupeleissä lopputulos on kevyt, laadukas, tyylikäs (mielestäni) ja hauska ajettava noilla maastosarjan osilla kun ei kerran hae edes mitään kisakireää kapistusta.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...1b921dbe8b.jpgLainaus:
Alkujaan tämän lähetti TERU
Tuossa on melko onnistunut suomennos keskiölle ja sen tuokalulle [emoji4]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kyllä välillä Bilteman käännöksetkin sai hymyn huulille.
Yksi mitta jota olen käyttänyt on pituus satulasta (Kun satulan paikka määrirtlty) tankoon ja itselle se antaa erinoamisen vaikutelman ajoasennosta. Ibiksessä satula suht samalla korkeudella tangon kanssa ja projektissa vajaa 10cm korkeammalla jolloin ajoasennosta tulee selkeästi sporttisempi, juuri niin kuin mielestäni pyörän täytyy olla.
Onko tämä jokin uusi projekti
^Sama vanha paska...
Projekti valmis. Vaijerien kuoret lyhennetty sopiviksi, omissa pyörissä ei kyllä ole ylipitkiä ulkonäköä pilaamassa!
No jos pelkkänä runkona lähtisi niin voi jopa harkita. On tuo aika painava silti ja vielä vaijerien ulkoinen vienti on kyllä aika nou nou. Ja enpä muista milloin olisin viimeksi katsellut nippusiteitä. Omasta mielestä nippusiteet ei kylllä kuulu moderniin pyörään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Kuva ois kiva! :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Föhn, painava kuin perkele mutta ongelma oli kun kaveri osti titaanin oli pakko saada myös moinen.
Itseä ei ulkoiset kovasti häiritse ja nippusiteet selkeästi parempia kuin nuo klipsit millä kuoret yleensä kiinnitetä.
Johnny, linkki oli kyllä kuvaan...
Kah, miten mä onnistuin ton missaamaan? Mutta hieno on. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Johnny, kiitos.
En itsekään rumana pidä vaikka onkin nippusiteet! Ja painokin saatu pysymään maltillisena painavasta rungosta huolimatta.
^ Nippusiteistä, en löytänyt tuohon hätään kirkkaita klipsejä ja olen huomannut että niitä käyttäen kuoret kuistaa eikä pysy " ryhdissään".
Hyvältä näyttää, stonga menisi kyllä suorilta vaihtoon.
^Tuo tanko juuri se olennainen itselle, sopii kyllä ja tuntuu hyvältä.
Nippusiteen haluaisin kyllä nähdä muunlaisessa konseptissa kuin tämän. Tyylikäs fillarihan tämä muuten on.
^ Kun ei löytynyt mieleisiä klipsejä. Kirkkaat oli hakusessa jaTemulla olisi alumiinisia mutta en oikein viitsisi sieltä tilata... Kevääseen kuitenkin on aikaa...
Mustat klipsit olis varmaan sopineet nippusiteiden sijaan ihan hyvin, mun silmään.
Tuon kohdan vetäisin itse ylempää, kuori näyttää koskevan kuituiseen haarukkaan:
https://live.staticflickr.com/65535/...2f723a6c_o.jpg
Ibiksessä satula suht samalla korkeudella tangon kanssa ja projektissa vajaa 10cm korkeammalla jolloin ajoasennosta tulee selkeästi sporttisempi, juuri niin kuin mielestäni pyörän täytyy olla.
Onko tässä nyt näin, kun molemmat on slämmättyjä ja jyrkästi miinuskulmaisilla stemmeillä ? Vai onko satulan paikka eri tai jotain muuta erikoista, ibiksen kiinteä etuhaarukka tms.
Voin kyllä muistaa/olettaa geometriatkin väärin, mutta muistaakseni molemmat on korkeita edestä
^Sivusta, Jarrujen kuoert lyhensin kapeammalle tangolle sopiviksi ja tuon takavaihtajan lyhentäminen vieä vaiheessa joten kyllä lyhenee. Toisaaltaan mitä merkitystä vaikka haarukkaan koskeekin? Omasta mielestä nuo klipsit pitäisi olla mahdollisimman huomaamattomat joten kirkas olisi paras.
^^JKO, mitä tarkoitat "Slämmätyllä" tässä yhteydessä?
^^^Käytän yleensä mustia nippusiteitä, valkoiset pistäisi silmään lähes joka pyörässä jos ei ole valkoista runkoväriä.
C- klipsit irtoilevat käytössä mielestäni turhan helposti, kun ulkonäkö on vasta toimintavarmuuden jälkeen omissa kriteereissäni.
^Haarukkaan jos koskee, tarvitsee suojateippauksen.
^Omassa tapauksessa nuo lähinnä kirkkaat nippusiteet sopii paremmin kuin mustat mutta sehän puhtaasti makuasia. Samaa mieltä noista klipseistä, niissä laatueroja ja lisäksi en pidä siitä että kuoret pääsevät liikkumaan niissä, näyttää kuin roikkuisivat.
Tosiaan, tuio vaihdevaijeri työn alla, on hieman liian pitkä makuuni joten kevääseen mennessä paranee.