Printable View
Hah..no ei tietenkään enkä mielestäni niin antanut ymmärtääkään. Jukolan järjestelyt vievät sen verran monta vuotta, että ne ovat taatusti Espoossakin jo käynnissä ja ilman, että on maankäyttöluvat sovittuna ainakin alustavasti, tuskin kenenkään mieleen tulee alkaa virallisesti ilmoittamaan kilpailualueen sijaintia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti
Tuo Jukola juuri on mielenkiintoinen detalji tässä. Lupa on ilmeisesti annettu tapahtumaa varten, mutta muuten ei saisi liikkua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti
Jokaisen oikeuksilla ei voi rajoittaa maanomistajan oikeuksia käyttää maataan esim. metsästykseen tai muuhun elinkeinoon. Nyt onkin jännä nähdä, voiko tämä metsästys olla jatkuvaa. Pistäkää ihmeessä ilmoitus eteenpäin.
Kyltin pysyvyys perustuu ketjun avaajan arvioon. Onkohan siitä muuta näkemystä tai tietoa? Ja voihan se olla "unohtunut" syksyn jäljiltä...
Joo olisi kiva tietää tuon kyltin tarkka sijainti ja että onko niitä muuallakin tuolla alueella. Siellä on se Skogkäda-niminen tila, jossa on ratsutalli, jos muistan oikein, ja sen pihan kautta pääsee myös polulle (musta katkoviivapolku), joka mahdollistaa Loojärven kierron pohjoispuolelta, mutta sille polulle päästäkseen pitää kulkea ihan pihan poikki. Jos kyltit on jossain siellä, joku lainvoimaisempi ”piha-alueen läpikulku kielletty” -kyltti toimisi paremmin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Se parempi polku lähtee pohjoisempaa kiertävän metsätien varrelta ja se ei mene minkään pihan poikki ellei sinne ole tullut uusia rakennuksia.
Kyltti oli tukevasti kiinnitetty keskelle puomia ja ei tullut mieleenkään, että voisi olla väliaikainen. Voi kyllä olla, että on asennettu tämän vuoden puolella vaikka eilen heitin ajankohdaksi viime kesän. Lisäksi viereen viritetty puomia valvova riistakamera kielii myös ettei ole unohtunut viime syksystä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Teemu H
24.10.2024 tuosta ajettiin Espoon yhteislenkki. Reitti kulki myös mainitsemani pihapiirin läpi, viesti https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...95#post3277095.
Puomin ja siten kyltin sijanti näkyy Trailmapissa, https://web.trailmap.fi/#15.7/60.223596/24.533946.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Sivumennen sanoen en ole koskaan ymmärtänyt tuon pihapiirin läpi ajamista. Se selkeästi on pihapiiri ja se on selvästi kerrottu. Läpiajorasite on vain sillä tien päässä olevalla huvilalla, tie ei vie minnekään muualle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti migis
Löytyy sieltä 1 tönö lounaiskulmasta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Sama. Kuuluu laajalti katsoen omiin lähimetsiin ja -teihin, joita tykkään koluta melko tarkkaan läpi, mutta tuon pihan poikki en ole rohjennut ajaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Eihän alueella kulkeminen rajoita maanomistajan oikeuksia metsästää maillaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Teemu H
Nuo kyltissänesitetyt pykälät ei myöskään ota mitään kantaa maanolistajan oikeuteen estää jokamiehenoikeuksilla tapahtuvaa kulkua metsästyksen aikana, saati sen ulkopuolella.
Ihan kiva tapahan se on ilmoittaa, kun akuutti metsästystilanne on käynnissä, niin tietää mennä muualle, mutta ei kovin pysyvään varoituskylttiinkään ole perustetta. Saati kieltokylttiin.
Kyltin sijainnissa hämmentää, että eihän se edes ehkäise pihapiirin läpi ajamista. Ennemmin tulee ajettua 2 kertaa. Ensin mennessä ja sitten kyltiltä palatessa.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Nyt ei ole edes mikään metsästysaika, vasta loppukesästä/alkusyksystä alkaa kyyhkysjahdilla.
Ei suoraan, mutta potentiaalisesti vähentää sitä, mutta ehkä tosiaan syy kyltille on jossain muualla kuin pihapiirin läpiajamisessa. Turhaan spekuloin asialla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti uljaa
Saa nytkin metsästää moni lajeja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti e-tracker
Kaikkia haitalliseksi luokiteltuja vieraslajeja, kuten minkkiä ja supikoiraa esim.
Metsäkaurispukkia saa alkaa metsästää ylihuomenna, eli 16.5. ja saa jatkaa 15.6. asti.
No aiemmin juuri joku kirjoitti että menee pihapiirin läpi tie.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Kyllä, mutta nämä pihapiirit eivät oman karttatarkastelun mukaan olisi tuolla punaiseksi merkityllä metsästysalueella vaan sen ulkopuolella (sen läheisyydessä kylläkin).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Tuo ainoa rakennus mikä tuolta metsästysalueeksi merkityn alueen sisällä näyttäisi olevan, niin tuo Trailmap reitti ohittaisi sen niin että ei kulkisi sen "pihapiirissä".
Pääseekö sinne puomille kääntymään autolla?
Jos pääsee ja jos se kuvaa rekkarin niin viimeistään silloin syntyy automaattinen henkilörekisteri. Voi syntyä jo tunnistettavista ulkoilijoiden naamakuvista, kun tuo paikka ei ole pihapiiri.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Pääsee, mutta tien alussa olevan liikennemerkin ja lisäkilven mukaan moottoriajoneuvolla ajo on kielletty ilman asianmukaista lupaa. Käsittääkseni eri taho, joka ajon on kieltänyt ja lupia myöntää kuin puomin kulku kielletty -kyltin asettaja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti uljaa
Tästä samaa mieltä. Sieltä tosiaan menee se yksi ihan hyvä reitti, jota pitkin pääsee läpi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Varsinkin isommalla porukalla pihapiirin läpi ajaminen on ihan puhtaasti verenkaivamista nenästä kaikkien harrastajien puolesta. En ymmärrä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Jack, myös samaa mieltä pihapiireistä, myös saaristossa toisen laitureiden edessä veneellä pyörimisestä. On se vaan kummaa että ei ymmärretä antaa toisille rauhaa ja yksityisyttä.
Noni. Case closed. Täysin normaali maalaisen vittuuntumistilanne pihan läpi ajaviin fillaristeihin. Laitetaan sitten mahdollisimman hauskoja kylttejä kameroiden kanssa. Näitähän alkaa olla länsi täynnä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti migis
Tällaisista kylteistä siis ei ole mitään syytä välittää, jos tiedät ettei reitti mene pihapiirin läpi. Ei noiden vuoksi jaksa enää hyvää lenkkifiilistä pilata. Moikkaa vaan sille punaposkiselle huutavalle isännälle. Ne lapion kanssa heiluvat tapaukset ovat joskus aika koomisia.
Näihin reitityssoftiin pitäisi kyllä saada merkattua helposti punaisella pihapiirit. Stravat, trailmapit yms. Onko noissa jo tuollaista ominaisuutta?
Onhan tässä pieni ongelma kun gravelli kasvattaa vaan suosiotaan. Yksi porukkalenkki saa jo seuraavalle viikolle heatmapin loistamaan punaisena pihan kohdalla. On ollut myös useampia kisoja, joissa ajetaan pihojen läpi.
Selvennettäköön vielä, että tämä kyltti ei ollut pihapiirin välittömässä läheisyydessa eikä kyltin ohittamalla ole pakko ajaa ko. pihapiiriin, mutta sen se kyllä mahdollistaa. Siksi spekuloin, nyt ajatellen ehkä tarpeettomasti, että olisko kyltin pystyttämisen syynä muutakin kuin metsästys ja keskustelu jakautui pihapiirien läpiajoon ja kulku kielletty -kyltin vaikutukseen. Pihapiirin alkaessa on muistaakseni erilliset kyltit ajokiellosta tai yksityisalueesta tms.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Niin osa ihmisistä vain haluaa laajentaa tuota rajaa. Ja varsinkin jos tie jatkuu suoraan pihaan, niin fiksuinta kieltää tiellä liikkuminen kokonaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti migis
Noin komean kyltin kun tekee, niin olisi ollut sama laittaa karttakuva miten pihapiirin voi sivuuttaa.
Trailmap noudattaa Open Street Mapin asetuksia ja ainakin seuraavilla asioilla se pihapiiri kuvautuu helposti landuse=residential ja access=private. Näillä tageilla syntyy jo Trailmapissa erittäin selvä - tässä on pihapiiri ja pihatie - älä mene tästä karttakuvaus. Niiden vaikutusta Trailmapin kartalla voi tarkastella ihan siinä tämän kohteen vieressä Ämmäsuon alueella, eli siellä on noita punaisella raidoituksella varustettuja teitä alueen sisällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Jokaisenoikeudella ei saa mennä pihapiiriin, muttaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
https://freeimage.host/i/3UcTmgI https://freeimage.host/i/3UcTmgI
https://smy.fi/quizzes/jokaisenoikeudet/
Tontin rajahan ei kuitenkaan useinkaan ole vielä pihapiiriä. Sieltä nuo tagit varmaankin tulee?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
Lähinnä mietin jotain vastaavaa ratkaisua, mitä on esim häirikkönumeroissa kännykässä. Jos esim reitti kulkee noiden open streetmapin private alueiden läpi, niim stravat sun muut kysyisivät ajon jälkeen, oliko kyseessä pihapiiriin kuuluva alue. Jos punaisia painalluksia tulee tarpeeksi niin reitti merkitään kielletyksi.
Oho, ihan tosi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti
Tuon visan kysymys (hiihtokilpailujen järjestäminen) koskee yhtä hyvin erilaisten porukkalenkkien yms järjestämisiä. Ei sitä reittiä nyt ihan mihin tahansa kannata vetää. Tuloksena on vain kettuuntuneita maanomistajia ja vähemmän myötämielisyyttä myös luvan kysyville järjestäjille.
https://pic.useful.fi/fqBCYbHBw.png
Residential on ihan piirretty alue. Samanlainen kuin suunnistuskartan tummanvihreä piha. Eli ei tule mistään muualta kuin kartoittajilta ja kuvaa pihapiiriä - tai ehkä paremminkin alueen maankäyttöä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ei ole Trailmapissa sellaista palauteautomatiikka ole - se vain visualisoi Open Street Map dataa - ei se sisällä suoria muokkaustoimintoja itse dataan.
Tuo hiihtokysymys on vähän siinä ja tässä. Pienimuotoisia hiihto-, pilkki- ja suunnistustapahtumia voi järjestää jokaisenoikeudella ilman maanomistajan lupaa, jos niistä ei koidu vähäistä suurempaa haittaa. Moottorikelkan käyttö latu-urien tamppaukseen vaatii luvan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
https://laki24.fi/ymas-jokamiehenoik...det_kilpailut/
Kirkkonummella on toki myös niitä isäntiä, joita ärsyttää ihan missä vaan heidän maillaan liikkuminen ja sitä tapahtui jo muksuna 70-80-luvuilla, kun asuttiin ensin Vårnäsissa ja sitten Estbyssä. Silloin vaan lapion sijaan heilui haulikko. Joko se liikkuminen ärsyttää ihan vaan periaatteen vuoksi tai sitten nykyään syynä voi tosiaan olla se, että pelätään syöttöpeurojen säikähtävän. Esim. se Junkarsin kartanon omistajatar (tai hänen renkinsä), joka olisi varsin mielissään, jos siellä venäläisten vanhan lentokentän puoleisillä peltoteillä ei liikuttaisi laisinkaan ja joku vuosi sen yhden peltotiepätkän aurasikin pelloksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mitä tähän caseen tulee; jos noita kieltoja ei ole myös siellä pohjoisempana "metsästysalueella", niin pihan läpi kulkeminen on toisaan tainnut olla triggerinä, mutta jos niitä kylttejä on viljelty sinne laajemmaltikin niin sitten kyltittämisen voi kyllä kyseenalaistaa ihan perustellusti.
Strava on tosiaan siitä paha, että yksi porukkalenkki, jossa jokainen lenkillä mukana ollut jättää oman jälkensä heatmappiin, saattaa riittää jo aiheuttamaan sellaisen heatmap-kattavuuden, että algoritmit rupeaa suosituimmuusperusteisesti reitittämään kyseistä kautta ja sen seurauksena liikkujia onkin yhtä äkkiä paljon.
Niin just näin. Ja garmin käyttää käsittääkseni stravan heatmapia nykyään. Näihin pitäisi saada palaute mahdollisuus ja iso punainen loiste reitityssoftaan jos meinaa vetää pihapiirin läpi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Omaa järkeä ei tietenkään voi käyttää vaan on ajettava sinne mihin reitityssofta näyttää...
Se on kato ihan sama niissä 20km iltalenkeillä missä pyörii, mutta pidemmällä retkillä se laakista toimiva jälki on ihan kiva.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Ei muuten voi vaan kyllä tapahtumalla pitää olla lupa. Se onko jokin asia sitten tapahtuma vai onko satunnainen joukko vaan kokoontunut porukalla jonnekkin on toinen juttu. Eli se on ihan yksiselitteistä, että jos on tapahtuma, jonka joku järjestää, niin sitä et voi toisen maalla pitää. Jos ollaan porukalla vapaamuotoisella lenkillä ja jokainen on sinne omaehtoisesti kokoontunut, niin sitten se menee jokaisenoikeuksien piikkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti
Se on tapahtuma, jos siitä kerrotaan foorumilla, facebookissa tai whatsuppiringissä ennakkoon ja sovitaan aika ja paikka. Todennäköisyys sille että viisi pyöräilijää kohtaa täysin sattumanvaraisesti jossain maastossa tiettyyn aikaan ja lähtee spontaanisti yhteiselle lenkille, on melkoisen pieni.
Kasarilla teineinä käytiin kaverin kanssa veneellä sataman lähellä Kirkkonummen puolella erään kaislikon luona haukia virvelöimässä kun oli aika hyvä paikka. Välillä eksyttiin turhan lähelle laituria ja sieltä tuli ehkä pariinkin otteeseen erään hissisuvun vanhempi edustaja haulikon kanssa laiturille :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Ei kiinnosta, mutta... Etkö saanut viestini Suomen Juristien linkkiä auki, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tikola
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fillarijeti
Katsos. Eli tosiaan esim foxcomp kisan tai sen porukkalenkin saa kyllä järjestää ihan jokamiehen oikeuksilla.